Штраф не по расчету - Верховный суд отменил постановление за вычисленную между камерами среднюю скорость

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Robert51
1.12.2019 - 21:28
-1
Статус: Offline


АННИГИЛЯТОР

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 8798
Самое хуевое то, что надо это объяснять и доказывать. Первое что я подумал когда узнал о таких камерах, так это то, что можно остановиться перекусить и дальше ехать как вздумается, нагоняя время, тогда как другие будут ограничивать себя в скорости. И это не потому что хочется наебать систему, а потому что это реально дыра и реальной функции эти камеры не выполняют.
 
[^]
schtrut
1.12.2019 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2676
какой то не правильный суд, надо было еще штраф ввести для долго едущих между камерами rulez.gif
 
[^]
kost80
1.12.2019 - 21:42
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.19
Сообщений: 176
Чёт какой то бред. Причём тут стоянки не понятно. По объездной конечно можно, если контролируемый участок в виде апендикса в 100 км, а есть прямая объездная в 2 км например, но это то же мало вероятно. Так что верховный суд дичь какую то несёт или это вброс ебучий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
manager2
1.12.2019 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (патамушт @ 1.12.2019 - 10:52)
мне вот интересен алгоритм вычисления средней скорости... как они вычислили 115 км/ч?

тяжелый случай
даже не поднимается рука шпалу влепить
просто жалко
 
[^]
SerGoDrozdof
1.12.2019 - 22:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2306
Цитата (Ванилькина @ 01.12.2019 - 10:56)
Не поняла.
Если средняя скорость на участке превышает допустимую, то, с учётом всех его гипотетических виляний и стоянок, его превышение могло быть только ещё больше.

Большее превышение не доказано, камер там не было, презумпция невиновности и всё такое, но со средней-то скоростью всё очевидно, нет?

Правильно мыслишь, но не до конца. Он мог ехать 250. Потом пописать покурить. И дальше. Мог ехать по объездной, которая короче (конечно нет, но этого в суде не предоставили). В общем - 115 км. ч - скорость высосаная из пальца. Расчетная, а не доказанная. А расчеты многого не учитывают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
qwer32
1.12.2019 - 22:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.07.10
Сообщений: 871
Цитата (Звездочет @ 1.12.2019 - 11:17)
Цитата (kazanoza @ 1.12.2019 - 10:52)
они там в вс тупые? на второй камере как и на первой надо знать не скорость авто а время! Это школа! Но если камеры реально считают не время а скорость то херня какая то. А так камеры по-хорошему конечно все надо убрать.
Время на первой камере знаем?
Время на второй камере знаем?
Расстояние между камерами знаем?
Можем вычислить среднюю скорость на участке

А если напрямки? Тоже виноват?

Этим "гипотетическим" сокращением расстояния и воспользовались хитрожопые адвокатишки.... мог остановиться, что за бред епт, если он остановился значит он еще больше превышал... Если бы был такой вариант -ТО про это бы уже трубили из каждого утюга, что панимаишь оштрафоували нЭувиновного.... Нихе ра он не срезал полюбому - просто нашел адвоката который смог нагнуть систему (вернее нашли косяк в установке.. ниче чуток подкорректируют и будут камеры стваить с учетом наикратчайшего участка между обьектами или вообще только там где нет возможности сьехать на другую дорогу).
Как бы тут "борцуны" с произволом властей и поборами не обсирались - вывод то простой, не гоняйте епт... ездите по правилам. Как бы их не ругали - а дело свое они делают, где стоят камеры - народ стал ездить значительно аккуратнее.
А замер среднней скорости даже лучше на трассе - ибо мало желающих кочегарить постоянно, а при необходимости обгона -как раз можно и превысить на несколько секунд.
А замеры же скорости в конкретной точке -лучше всего возле аварийноопасных обьектов и обьектов типа школ, больниц, пешеходников и тп.
ИМХО.
 
[^]
kwant71
1.12.2019 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 9767
Цитата
Он мог срезать по дублеру, тогда время между камерами будет меньше, хотя и скорость допустимая, а может и больше т.е. нет четкого понимания как говортся в тексте "все на основе догадок". Видимо к этому доебались

А доёбываться надо было к другому -
Цитата
Наказания за ПРЕВЫШЕНИЕ СРЕДНЕЙ СКОРОСТИ в КоАП нет

 
[^]
valektt
1.12.2019 - 22:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.02.19
Сообщений: 690
А вот хуюшки, я сначала въехал под первую, потом автомобиль взлетел и пролетев 70 км приземлился аккурат в зоне действия второй камеры. Только я нихрена не ехал по их сраной дороге, а в воздушном пространстве правила полетов другие) пусть теперь докажут, что такого не было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VoVaN38
1.12.2019 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 1654
Эти камеры, один из 1000 способов легального отьема денег у населения!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GeorgeSKP
1.12.2019 - 22:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (Ванилькина @ 01.12.2019 - 10:56)
Не поняла.
Если средняя скорость на участке превышает допустимую, то, с учётом всех его гипотетических виляний и стоянок, его превышение могло быть только ещё больше.

Большее превышение не доказано, камер там не было, презумпция невиновности и всё такое, но со средней-то скоростью всё очевидно, нет?

Перечитай ещё раз. Речь про то, что в постановлении не указано корректное место совершения административного правонарушения

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
penzioner
1.12.2019 - 22:51
0
Статус: Offline


мамкин ютубер

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1309
Честно говоря я удивлён. приятная и справедливая новость. Но мой РД знает где эти хитрые камеры стоят, вычисляет среднюю скорость, показывает её и подсказывает, надо ли замедлиться. Silverstone F1 Monaco
 
[^]
GeorgeSKP
1.12.2019 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646
Цитата (manager2 @ 01.12.2019 - 21:59)
тяжелый случай
даже не поднимается рука шпалу влепить
просто жалко

Поколение ЕГЭ, чему ты удивляешься

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vintyra
1.12.2019 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.12
Сообщений: 7599
Родина моя. Такое решение суд может принять, только если ему забашляли. Посмотрите карту участка, это практически прямая. Если съехать с м1, то в любом случае во времени потеряешь.
 
[^]
ГражданинЧе
2.12.2019 - 00:35
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 16132
Я тоже нихера не понял. Если проще, то защита строилась на том что нарушение могло быть по факту еще грубее и поэтому отменили это? :)

- подсудимый, у вас есть что ответить по поводу обвинения в убийстве этого человека?
- господин судья, возможно я убил больше человек. А сколько - вы не знаете.
- невиновен!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VicV
2.12.2019 - 00:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (JohnDow @ 1.12.2019 - 09:59)
То етсь он мог остановиться, и по этому его средняя сокрость была бы еще больше - поэтому постановление мы отменим? У ВС РФ с головой сосвем куку.


А если они начнут возбухать мол надо мерить сокрость в конкретной точке, то пусть читают физику

Вроде и ку-ку, но при таком измерении бОльшая часть нарушителей не попадет . вот в чем дело. Остановка, перерыв, кофе, заправка - будет снижать среднюю скорость - а значит может не выйти за запрещенное значение


И в чем же прикол тогда? а в том - что камеры нужны ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ДТП!!!!

не для наказаний, а что бы ваши/наши дети/друзья/родственники не разбивались, олени вы

Предотвращение ДТП - вот главная задача наказания, а не заработок (хотя да, страну надо только указать ...)
 
[^]
Brains
2.12.2019 - 02:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 1897
Так можно и обычную камеру оспорить, она ведь тоже два выстрела делает, между которыми проходит расстояние и время. А если я на своем авто в другую Галактику успел слетать, и вернулся ко второму выстрелу, пройдя 100500 световых лет, ВС тоже отменит?
 
[^]
FMJ111
2.12.2019 - 05:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 3399
в "белку" катните, там вам все расскажут и пояснят, а еще на в\у за особые достижения обуют и будут правы.
 
[^]
kkvvnn1
2.12.2019 - 08:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 4497
Цитата (murgab @ 1.12.2019 - 20:34)
Интересно кто вообще придумал такой штраф за среднюю скорость?

Жизнь. На хитрую жопу всегда найдется болт с резьбой...
Стационарки - становятся бесполезными. Местные знают где они стоят (или в навигаторы заносятся места установки).
Пресекать как-то надо - вот и пытаются что-то придумать.
 
[^]
LazyJohn
2.12.2019 - 08:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 348
Цитата (Жигулист @ 1.12.2019 - 15:48)
Цитата (vmarkelov @ 1.12.2019 - 11:54)
Цитата (zgum @ 1.12.2019 - 11:43)
А какой конкретно пункт ПДД предусматривает штрафы за СРЕДНЮЮ скорость на каком-либо участке? И как там прописаны требования к этому участку?

По-моему штрафы за среднюю скорость - не более чем незаконная деятельность ГИБДД при нынешнем законодательстве, так что Верховный суд вообще не должен был заморачиваться с доводами, а просто отменить постановление о штрафе как заведомо незаконное.

Нарисуй пример как можно не превышая разрешенную скорость в каждый момент времени, превысить средней скоростью ту же самую разрешенную на участке, не нарушая законов физики?

Элементарно,Ватсон(С)
Если есть несколько маршрутов и один из них длиннее другого,а камеры считают именно по нему. Вот картиночка....разница в 20 километров,но по короткому-1 час 40 минут,а по длинному 2 часа 10 минут. И вот доезжаю я по короткому за час сорок. А камера считает,что я ехал по длинному . и того получается,что я хуярил с квадратными глазами. ах да,наверняка при подсчетах этой пресловутой "средней" учитываются все местные ограничения по длинному маршруту. Коих практически нет по короткому....по короткому там вообще 7 километров асфальта нет lol.gif и в распутицу я,ясен хрен,туда не полезу сам.

Что-то не увидел я на участке Сафоново-Вязьма варианта как можно было "срезать" покороче.

Это сообщение отредактировал LazyJohn - 2.12.2019 - 08:18
 
[^]
11Alien11
2.12.2019 - 08:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 730
Цитата (Липуринга @ 1.12.2019 - 17:04)
Цитата (vmarkelov @ 1.12.2019 - 11:54)
Нарисуй пример как можно не превышая разрешенную скорость в каждый момент времени, превысить средней скоростью ту же самую разрешенную на участке, не нарушая законов физики?

Но суд не может доказать и обратного, а значит...

Суд в принципе ничего не доказывает, он выносит решение на основании информации от стороны обвинения и защиты, в данном случае с учетом всех обстоятельств, по моему мнению, решение суд принял адекватное. Штраф отменили.
 
[^]
Берг
2.12.2019 - 08:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 3039
Цитата (ГражданинЧе @ 2.12.2019 - 00:35)
Я тоже нихера не понял. Если проще, то защита строилась на том что нарушение могло быть по факту еще грубее и поэтому отменили это? :)

- подсудимый, у вас есть что ответить по поводу обвинения в убийстве этого человека?
- господин судья, возможно я убил больше человек. А сколько - вы не знаете.
- невиновен!

Да, по сути все так. Его штрафуют за превышение в 25 км\ч. Теоретически он мог где то превысить и на 50. Строгость наказания разная. Еще не указано место совершения правонарушения - где то на протяжении 70 км. Прикольно, да?
 
[^]
Lesnik1976
2.12.2019 - 08:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 1390
Сейчас подшаманят ПДД и КоАП на предмет средней и все устаканится. Причем за превышение средней надо ебать жестче, имхо.
 
[^]
Ugresha
2.12.2019 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 2267
Люто плюсую за то, что надо просто внести в КоАП норму о средней скорости. И проблем не будем.
А на дорогах станет безопаснее и спокойнее. Ибо именно это нужно всем адекватным водителям.

З.Ы. Ну, и скорость на трассах разрешенную чуть поднять.
 
[^]
bemeglot
2.12.2019 - 10:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 364
Цитата (Bris2 @ 1.12.2019 - 11:04)
Цитата
Автомобиль мог двигаться по иному маршруту, отмечает судья ВС Владимир Меркулов

А у нас - нет другого маршрута. Одна Е-105. Мурманская обл.

Чё брешешь то? Через Финляндию можно объехать gigi.gif
 
[^]
Silver867
2.12.2019 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18448
Цитата (qwer32 @ 1.12.2019 - 22:09)
Цитата (Звездочет @ 1.12.2019 - 11:17)
Цитата (kazanoza @ 1.12.2019 - 10:52)
они там в вс тупые? на второй камере как и на первой надо знать не скорость авто а время! Это школа! Но если камеры реально считают не время а скорость то херня какая то. А так камеры по-хорошему конечно все надо убрать.
Время на первой камере знаем?
Время на второй камере знаем?
Расстояние между камерами знаем?
Можем вычислить среднюю скорость на участке

А если напрямки? Тоже виноват?

Этим "гипотетическим" сокращением расстояния и воспользовались хитрожопые адвокатишки....

Без адвокатишек тебя скоро будут штрафовать с камеры просто за то, что ты выехал на дорогу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25604
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх