Еще вброшу по ПДД

12.15.4 КоАП (именно ее вы привели) не применима в данном случае... у односторонней дороги не может быть полосы предназначенной для встречного движения.

Ты знаешь, как ни парадоксально того, кто выскакивает на красный.

Мы уже не раз с тобой обсуждали, что ответственность за дтп составляют нарушения, которые связаны с причинением вреда. Что непристегнутые ремни и езда без документов никак не влияют на вину в аварии.
Ведь для чего собственно разбирается авария на предмет виновности? Только для того, чтобы виновник (или его страховая) возместил причиненный вред.

Так вот, само по себе управление в состоянии опьянения не причиняет никому вреда. Опьянение ослабляет внимание и реакцию водителя, и в этом состоянии он допускает другие нарушения, которые уже и приводят к причинению вреда.

Когда была справка о ДТП, в ней была отдельная графа об опьянении. Но на "вину" влияла только графа "существо нарушения", именно туда вписывали нарушения с причинением вреда.
На каждого участника половина справки, у каждого своя графа об освидетельствовании. И у каждого своя графа о существе нарушения. У кого эта графа заполнена, тот и виноватый для страховой. Заполнена у обоих - виноваты оба, и страховая платит 50х50.

Вот бланк справки.

Какой иммунитет есть у МТС при езде по одностороннему во встречном направлении?
Никакие МТС не имеют права ездить по одностороннему во встречном направлении. Они имеют право ездить по выделенной полосе для МТС. И такая дорога вовсе не является односторонней. Это дорога с полосой для маршрутных транспортных средств - знак прям так и называется. И если по этой полосе едет кто-то кроме МТС, то его нельзя наказать ни по 12.15.4, ни по 12.16.3. Наказание следует по 12.17.1.1 - полторы тыщи.

По одностороннему во встречном направлении нельзя ездить хоть передом, хоть задом.

это обычная дорога с двухсторонним движением, знак 5.11.1 не обозначает дорогу с односторонним движением и не говорит что тут движение одностороннее.
С чего вообще решил что знак 5.11.1 обозначает дорогу с односторонним движением?

Голословное, ничем не подтвержденное утверждение.

Кстати, до кучи: гужевая повозка не является Механическим Транспортным Средством, следственно не обязано выполнять требования для МТС и похоже вполне законно может двигаться в любом направлении по односторонней дороге являясь все же ТС и ей уступать дорогу придется.

Движение задним ходом на дороге с односторонним движением с большой долей вероятности лишение прав, вот что об этом говорит ВС:

При применении этой нормы следует иметь в виду, что, исходя из содержания пункта 8.12 ПДД, движение задним ходом по дороге с односторонним движением не запрещается, при условии, что этот маневр безопасен для участников дорожного движения и, с учетом сложившейся дорожной ситуации, вызван объективной необходимостью (например, объезда препятствия, парковки). Нарушение водителем указанных выше условий образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.16 КоАП РФ. По этой же норме следует квалифицировать действия водителя, выехавшего задним ходом на дорогу с односторонним движением в нарушение требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", а в случае, когда такой маневр был совершен на перекрестке - также и по части 2 статьи 12.14 КоАП РФ.".

В России живём, детка!

Выезжая на дорогу с односторонним движением, я всегда смотрю в обе стороны - А ВДРУГ......

О, знакомая тема!
Лет 10 назад горячо (на 100 с лишним страниц) обсуждалась на гаи.ру.
С тех пор мое мнение не изменилось: если красный ехал в нарушении Правил, то виноват он. Если красный ПДД не нарушал, виноват либо синий, либо дорожники.

Опять одному ВС известное домысливание ПДД. В пункте 8.12 ПДД нет ничего подобного, и движение задним ходом разрешено. О чем и в этой выдержке написано. Движение ЗХ где это запрещено так же оговорено в 8.12
Применительно к теме оно не подходит.
Вернемся к тому, что подходит:

1. Знаки одностороннего движения не запрещают ехать в противоположном направлении.

2. Знак 3.1 запрещает только въезд.

3. Каршеринг -> разворот -> движение в противоположном направлении.(никакие знаки не нарушены)

4. Гужевая повозка.

Итог: красный на вполне законных основаниях может оказаться на пересекаемой односторонней дороге. Требование Уступить Дорогу является для него(синего)* обязательным.

UPD: *исправление

Это сообщение отредактировал YPartizan - 25.03.2019 - 21:01

А выезжая на рег. перекресток под зеленый, не останавливаешься перед светофором?
А ВДРУГ......

Ну теперь точно всё. Партизану просто насрать на мнение Верховного суда. Вот конкретно ему он не указ. Партизан сам хочет домысливать ПДД.

Верховный Суд Российской Федерации является высшим судебным органом по гражданским делам, делам по разрешению экономических споров, уголовным, административным и иным делам, подсудным судам, образованным в соответствии с Федеральным конституционным законом "О судебной системе Российской Федерации" и федеральными законами.


Ты хоть понимаешь, что постулаты постановления пленума ВС по применению главы 12 КоАП являются обязательными для всех?
Ну пожалуйся в ООН. А еще лучше в спортлото.

Твоему упрямству нет предела.

Это сообщение отредактировал Свояк - 25.03.2019 - 21:14

знак одностороннего движения относится к знакам особых предписаний, он именно предписывает двигаться в одном направлении.

Это выходит из самого названия знака, одностороннее движение никак не может подразумевать движение в обе стороны, движение по этому знаку разрешено только в одном направлении.

И по какому пункту ПДД гужевая повозка может оттуда ехать?

И ВС у нас давно уже указал на то что запрещено именно движение по встречной полосе, а не только въезд, так что отмазки не въезжал уже давно не прокатывают

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 25.03.2019 - 21:25

Знаки, понятно, не запрещают, они информирую о нахождении на дороге с односторонним движением и предписывают направление этого движения.
Коли кто не послушался, так сам себе враг.

По моему вы путаете понятия. Он может не знать, что едет по дороге с односторонним движение. Но законным такое движение от этого не становится.
Ну и, разумеется, информированность красного ну никак не влияет на обязанности синего.

Это его право и обязанность. Потому как ПДД не идеальны и там есть моменты, о прояснение которых хотелось бы попросить ВС.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 25.03.2019 - 21:34

По приложению 1 ПДД, а конкретно по определению знака 5.5:
5.5. "Дорога с односторонним движением".
Дорога или проезжая часть, по которой движение механических транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.

Только вот в чём проблема, знак 5.5 регламентирует проезд в направлении движения односторонней дороги, а вот запрещают движение по этой дороге во встречном направлении уже другие знаки и они распространяются на все транспортные средства и гужевые повозки в том числе, так что делать там и гужевой повозке и велосипедисту нечего по ПДД

Вы по решениям ВС ездите? Или по ПДД?
По всем решениям вроде разъяснил уже свою точку зрения почему они не применимы к данной ситуации. Если не заметили, все они по конкретным случаям. Решение Пленума ВС которое применимо к данной теме... Сводится к "нарушение любого из знаков одностороннего движения, или 3.1(единственный хоть что-то запрещающий)".

Если вы призываете через каждый перекресток проезжать по решению суда, боюсь права вам ни к чему, люди столько не живут.

Объясните мне как можно нарушить то, что ничего не запрещает???
Я уже не говорю о приоритете, который вообще непонятно по какой причине исчезает... Хотя ПДД говорит нам о главной дороге со всеми вытекающими.

приоритет исчезает из за запрета движения, запрет на движение отменяет все приоритеты.

Постановление Пленума ВС это не филькина грамота, а разъяснение тех или иных статей закона, которые вызывают разночтения для единообразного применения этих статей.

И по тому же постановлению пленума ВС любое движение во встречном направлении запрещено.

И именно ВС раъясняет что запрещено движение, а не только въезд, как это следует из названия знака 3.1 например.

На картинке ниже по твоему никто не нарушает?
предписывающий же знак по твоему не запрещает движение в другие направления, значит оба могут повернуть при предписывающем знаке движение прямо?

Это сообщение отредактировал mischanya73 - 25.03.2019 - 22:04

И опять ты съехал на движение по дороге.

Тебе опять напомнить, что мы обсуждаем вовсе не обязанности водителей, а то, как должностные лица оценивают действия водителей?
Я на каждой странице по два раза говорю об этом, но раз за разом ты начинаешь трындеть про то, что водитель должен... что мы ездим по ПДД...

И гайцы и суды обязаны применять 12 главу так, как предписывает ВС. Поэтому штрафовать они будут тебя именно с учетом мнения ВС, а вовсе не на основании твоего личного трактования ПДД.

Тебе может сколько угодно казаться, что в ПДД нет каких-то конкретных запретов или наоборот они есть. Но вот незадача - твое мнение гайцов и судей интересует значительно меньше, чем мнение ВС.



Это сообщение отредактировал Свояк - 25.03.2019 - 22:05

Вы хоть как-то подкрепляйте ваши аргументы пожалуйста.
Пока 5.5 никак не регламентирует направление кроме как "в одном" направлении... Каком? Если два МТС поедут по таким указаниям в одном произвольном направлении - считается? А если только одно МТС вообще?

Еще раз вопрос: Какие знаки запрещают движение в противоположном направлении по односторонней дороге, тем более гужевой повозке?

И что за "встречное направление" на односторонней дороге? По отношению к кому оно встречное?

По факту, мы не знаем подробностей, ТС ситуацию придумал.
Синий мог ехать и уступить на "уступи", когда красный его догнал на выезде с перекрестка.
Красный мог (тут моей фантазии не хватает) Но он же синего видит?!
А так, нас в автошколе учили: в аварии виноваты оба.

По-моему Партизан просто тролль.

Требует объяснить, но пояснения ВС принимать не хочет. Ехать в направлении, указанном стрелкой на знаке 5.5 для него непостижимое занятие.
Даже само это направление для него "вверх"...

О чем вообще можно рассуждать?

Ну а если, въехав на эту дорогу по Правилам, велосипед или лошадка решат развернуться? Или они же под табличку 5.7.1 решат повернуть налево?
Увы и ах, нарушения в этом нет.
Кстати, в определении знака 5.5 мне не понятен акцент на мех. ТС.

Это сообщение отредактировал Yurets1968 - 25.03.2019 - 22:19

Ну да! Волшебный 10.1 может из невиновного сделать виноватым!

Тогда у них будет движение во встречном направлении и лишение прав ровно точно так же как если бы они развернулись на двухсторонней дороге на свою же полосу и продолжив движение по встречке, или на дороге с двухсторонним движением можно развернуться и поехать по встречке?