ПДД. Поворот налево с двух полос.

Я вот задумался, а стрелки многое значат в данном вопросе, если бы все поворачивали доехав до середины, то вряд ли они втюхались бы, черный был бы вынужден пропустить оранжевого для выхода на вторую полосу, а крайняя левая полоса была бы свободна и повернуть в нее было бы нельзя

Если ты в крайней левой, ты и так автоматом можешь туда ехать. Кто не дает то? ))) Поэтому и едут, и привыкли. И правилами не запрещается. Потому что это и безопасно - левее тебя никого нет по определению. А вот если ты в более "правой" полосе - ты уже обязан следить за левыми. Потому что будешь виноват - что с серым и произошло.

КЭП ты что ли?

Ещё раз прочитал раздел 8 и раздел 13.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

1. Траектории не пересекаются, т.к. знаки особого предписания 5.15.2 указывают движение по полосам, а они не пересекаются.
В данном случае имеется ввиду под траекторией пересечения - пересечение автомобилей, двигающихся в разных направлениях. К примеру, равнозначный перекресток, или движение во дворах, на паркинге и т.п. Актуальная, кстати, тема...

2. Тут нет очередности проезда, так как каждый авто двигается в своей полосе. А Правила особо регламентируют движение по полосам, так что дальнейшее движение оговорено.

3. У вас ответ то правильный, а решение нет.
В данном случае применяется не 8.9, а 8.4.

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

А в 13 разделе ничего нужного не нашел. Подскажите, какой пункт вы имеет ввиду.

Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 14.01.2016 - 22:52

Нет, по логике спору нет, я абсолютно с тобою согласен!
Но вот с ПДД- заковыка!
И вот еще. Я задавал уже здесь этот вопрос, но повторюсь.
Всего два вопроса:
1. Где правильное движение по полосам: в красных границах или зеленых?
2. Кто в данном случае перестраивается: серый или желтый?
Ну и бонусом: Как применишь свою версию в данной ситуации?

Это сообщение отредактировал Yurets1968 - 14.01.2016 - 22:54

Отвечаю: может согласно ПДД: разворот только с крайней левой, при определённых условиях (отсутствие иных знаков, разметки и т.п). См. Запись после знака 5.15.2 ПДД.

Знаки 5.15.1 и 5.15.2 , разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.

Позвольте, я встряну.
В Вашей схеме все иначе.
1. Данный перекресток нерегулируемый.
2. Отсутствует знак дороги с односторонним движением.
3. Отсутствуют знаки движения по полосе.

В данном варианте водитель должен принять решение о том, что дорога, на которую они выезжают, имеет двустороннее движение. Соответственно, поворот на эту дорогу разрешен только с крайней левой полосы в крайнюю правую.
При этом серый автомобиль нарушает правила. Он должен был заранее перестроиться в левую полосу и поворачивать с неё.

Нет конечно. Правила особо регламентируют закончить перекресток в той полосе, в которой вы на него въехали.
Но вы можете перестроиться ! Но при этом действует требование п.8.4.

Оранжевый виноват

Я тебя уверяю. любой мент скажет что серый виноват если они оба перестраиваются налево. Если баблово-депутатской заинтересованности нет. Но так же уверяю - что в случае таковой, будешь виноват даже без заковык, если к примеру с Сердюковым столкнешся.
А заковыки они везде - и в ПДД, и в УК, и в ГК, и в НК и т.д )

1. Вот представляешь перекресток по одной полосе, и бордюрный камень на тротуаре. Вот продли разметку как будто это бордюр, и поворачивай чтобы виртуально не задеть. Так правильно. Т.е. ближе к 90 градусам правильнее.
2. Серый перестраивается.
Бонус - так же.

Желтый тапок не в пол давил. Достоин кары. ))

Предписывающие знаки перед пересечением проезжих частей указывают лишь на то, как должны или как имеют право в дальнейшем двигаться участники движения, подъезжающие к перекрестку. Если бы на самом перекрестке была разметка, в виде прерывистых линий, ограничивающих полосы движения при повороте налево, то действовали бы соответствующие правила, как и при движение по полосам, а поскольку такой разметки нет, то действует правило правило "помеха справа".

Этот хитрый знак играет важную роль !
Не важно, что там думал, когда ехал, какое решение принял и т.д. и т.п. Не увидел знак, не знал, что он там есть, не был в курсе, что знаки особого предписания надо выполнять - разбор будет по факту: все рассмотрят, разберут все знаки, разметки и т.д. и т.п. и примут решение.

В Питере есть практически идентичный перекресток, каждый день по нему езжу Там еще ГИБДД на этой улице с односторонним движением.

Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 14.01.2016 - 23:13

Что-то маловато различий отыскал:
4. Другие цвета автомобилей.
5. Другие марки автомобилей...
Ну и т.д.
Дружище, это не ребус "найди десять отличий", для этого лучше "Мурзилку" полистать.
Человек, кому был адресован этот вопрос, наверняка, понял, о чем здесь речь и на что стоит обратить внимание. Ты, увы, не понял.

Ну вот и вы путаете предписывающие знаки от знаков особого предписания. Они разные !
Если бы знак был предписывающий - НЕ ВОПРОС ! Но тогда поворот налево был бы только с левого ряда. А на схеме знак особого предписания. Ну не поленитесь же, прочтите

http://www.pdd24.com/pdd/znak4

http://www.pdd24.com/pdd/znak5

Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 14.01.2016 - 23:20

вот кстати перекрёсток, совпадающий с ТС-ом
https://maps.yandex.ru/-/CVDONG~U
1. он Т-образный
2. Две полосы налево, по знакам 5.15, они висят над полосами
3. нет знака 5.7.1 5.7.2
и никто из левого ряда на этом перекрёстке не пилится в крайний левый при повороте )))
на моей памяти там ни разу не было случая чтобы не поделили полосы
хотя если визуально глянуть там налево, аж пять полос и две проезжих части.

Ооо, я все понял: мы с тобой непримиримые антагонисты!
Например, я сторонник разъезжаться со встречником при обоюдных левых поворотах правыми бортами. Так что дальнейший спор считаю бессмысленным.

VoLoDya79

Ну так а где сказано, что они определяют полосность движения в повороте?

Возможно. )

Разница в том что ты сказал - должен, а я - можешь. Если ты в крайней левой то ты в крайнюю левую можешь и не ехать, а двигаться в своей по счету полосе, если их количество отличается - как у ТС. Никакого перестроения у тебя при этом не будет.

Рыжий виноват по "золотому правилу" - помеха справа.
Чебурашка в начале топка собрал все в кучу, в итоге сам запутался.

У него нет помехи справа, он руководствовался знаками установленными на въезде на перекрёсток и выполнил их и на выезде с перекрёстка.
А "серый" не учил ПДД и ехал фиг пойми как.

А как называется знак 5.15.2 ?

Да, представляю, как могут засраться мозги у новичка, который будет перечитывать эту тему. Помню ещё в автошколе я был упоротым и нашёл всё-таки несостыковки в правилах и на наших дорогах. И мне даже инструктор подтвердил, что менты из одного района считают так, а из другого по-другому. На этом я и закончил копанием заниматься.

Мой ответ, что виноват жёлтый, если что. Только пожалуйста, не надо споров.

P.S. - Дополнение на тему упоротости. Посмотрел свои старые записи))) хоть завтра можно создавать тему и, я уверен, будет срач на ЯПе страниц на 50))) Но ну его нафиг))

Это сообщение отредактировал Stable - 15.01.2016 - 00:26

Ну вот уже на знаки стали обращать внимание. Сперва их в упор никто не хотел замечать. И точно вы подметили - выполнил на въезде и выезде - ЭТО ВАЖНО.
Вот только виноват оранжевый - он выполнил перестроение, совершив опасный маневр и не убедился в отсутствии помехи.

Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 14.01.2016 - 23:40

VoLoDya79

Этот знак определяет направления движения по полосе, но он не определяет полосы движения после пересечения проезжих частей.

Куда он должен был по вашему повернуть ? я про оранжевого.
В крайний левый ?
я вот чёт 5.7.2 не увидел на столбе при въезде на перекрёсток для оранжевого.
значит.. что?
значит на выезде с пересечения согласно п.8.6 не налететь бы на лихо в размере 5000 рублей.
а ещё у нас не забываем про 5.15.1 перед въездом на пересечение
две полосы на въезде для поворота налево = две полосы на выезде из этого чуда манёвра, обязаны быть. Как въехали так и выехали.
то что там где-то за пешеходным переходом есть 5.5 нас не волнует на выезде с пересечения проезжих частей.
после пешего и разметкой 1.5 три полосы нарисовано, но они все наши только после 5.5, а пока нас спасают при такой разметке без явного разграничения направлений движения только 5.15.1, в противном случае я бы на месте оранжевого сильно занервничал въезжая в среднюю полосу, уже не встречная ли она.

Между Дагомысом и Сочи на батумском шоссе есть пересечение с ул. Славы
любимая кормушка местных ГИБДД, ловят там самых невнимательных.
любителей повернуть в среднюю полосу или проехаться по ней.

Это сообщение отредактировал ломакин - 14.01.2016 - 23:58