Мысли про Кемеровский трамвай

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zloytramvai
6.06.2024 - 21:59
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 10
186
В продолжение У трамвая в Кемерово отказали тормоза на спуске

Здравствуйте.

Те, кто говорит про три вида тормозов, молодцы, что знают чуть больше, чем остальные...
Но проблема в том, что эти 3 вида не дублируют друг друга, они для разных целей.
1-й и основной — это торможение двигателем, а, допустим, электромагнитный рельсовый без основного просто не остановит вагон на уклоне, еще и на мокрых рельсах... Он может придать дополнительный тормозной эффект в экстренной ситуации, но только при исправности торможения двигателем... Я не раз оставался без основного тормоза и в разных условиях. На прямом участке и сухих рельсах проблем нет затормозить рельсовым, если позволяет расстояние до препятствия... Но на уклоне и в мокрую погоду... Только молиться, что за уклоном будет место затормозить...

А 3-й вид тормозов — барабанно-колодочный, он чисто удержать вагон на месте (стояночный, ручник). Толку на скорости и уклоне нет. Колодки тупо протрутся, продымятся, и вагон останется без них... То, что он стоит на уклоне после удара, скорее всего, его держит рельсовый тормоз, а не колодки...

И еще очень значимый фактор — это наполняемость вагона, он был БИТКОМ, а это человек 160, умножаем килограмм на 60 и получаем лишние 10 тонн веса, а это, на минуточку, больше половины его собственного веса...

Я работаю на следующей версии данной модели, и у нас новосибирская электроника в нем, а не то, что ставят белорусы... У нас если где-то короткое в двигателе или проводах к нему, то электроника тупо вырубается, притом не 1 двигатель или телега (двигатели попарно соединены), а полностью все двигатели... И ты остаешься без тормозов, если короткое замыкание не совсем убойное, то можно быстро перезагрузить (тумблер тыкнуть туда-сюда) и затормозить... Но если там, допустим, провод перетерся и лег на корпус, то его сразу и выбьет обратно... Тут, конечно, можно отключить неисправную телегу и перезагрузить, но, во-первых, надо знать, какая неисправна, а во-вторых, иметь секунд 20... А если ты ошибся, то включить отключенную и, соответственно, выключить другую... Что в условиях города просто нереально...
Вагон, который влетел, скорее всего, тоже имеет такую офигенную защиту...

Двери от давления пассажиров в кривой тупо слетели с тяги от редуктора и открылись, потому что нечему их было держать (случается даже на маленькой скорости, но большом весе пассажира).

P.S. Неисправный вагон здесь, как ни странно, не главный виновник, пока будет «палочная система», главное — выпустить вагон и войти в статистику, а водителям будут платить только за часы на линии нормально, а за сидение на канаве — копейки, которых не хватит на кофе... Такое будет происходить постоянно...
P.P.S. А в Новосибирске еще и план у водителя по перевозке пассажиров как в маршрутке.
Всем добра.

Мысли про Кемеровский трамвай
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Bashorc
6.06.2024 - 22:02
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Нихуя не понял.
Но если колеса начали скользить по рельсам то нихуя их уже не удержит.
А что касается колодочных тормозов - работал я в месте, где механизм весом около 200 тонн перемещался туда-сюда и вполне успешно его колодки тормозили.
 
[^]
THEmouse
6.06.2024 - 22:03
9
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 13.10.15
Сообщений: 123
Фобия номер ..дцать
Очень редко катаюсь на трамвайках, Поклонная гора рядом

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitekG
6.06.2024 - 22:06
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Bashorc @ 06.06.2024 - 22:02)
Нихуя не понял.
Но если колеса начали скользить по рельсам то нихуя их уже не удержит.
А что касается колодочных тормозов - работал я в месте, где механизм весом около 200 тонн перемещался туда-сюда и вполне успешно его колодки тормозили.

У трамвая ещё есть колодки, которые не колеса тормоза, а об рельсы.
Тут 20 тонн, с влагой и уклоном. И, возможно, с неработающими тормозами. Так же бы размер колодок и скорость сравнить. В общем как хрен с пальцем сравнивать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
РыбныйКот
6.06.2024 - 22:09
-8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.24
Сообщений: 437
Цитата (Bashorc @ 6.06.2024 - 22:02)
Нихуя не понял.
Но если колеса начали скользить по рельсам то нихуя их уже не удержит.
А что касается колодочных тормозов - работал я в месте, где механизм весом около 200 тонн перемещался туда-сюда и вполне успешно его колодки тормозили.

Я то же! Где 2-й вид тормозов! А это вообще не понятно
А 3-й вид тормозов — барабанно-колодочный, он чисто удержать вагон на месте (стояночный, ручник). Толку на скорости и уклоне нет. Колодки тупо протрутся, продымятся, и вагон останется без них...
Как на машинах они работают, на ручнике многие глохнут, а фуры как с ними (только не надо в частные случат углубляться)? В общем бред!!
 
[^]
vistador
6.06.2024 - 22:11
0
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8329
а какое напряжение у трамвая?

какой тип двигателя у него?
 
[^]
Ono76
6.06.2024 - 22:16
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 16483
Тут тема сегодня была, где девчуля водитель, испробовав уже всё другое, пыталась уже веревку натянуть, чтобы отключить токоприёмник, но сил не хватило.
 
[^]
vistador
6.06.2024 - 22:33 [ показать ]
-35
Sa1N7
6.06.2024 - 22:36
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 1819
Цитата (РыбныйКот @ 06.06.2024 - 22:09)
Я то же! Где 2-й вид тормозов! А это вообще не понятно
А 3-й вид тормозов — барабанно-колодочный, он чисто удержать вагон на месте (стояночный, ручник). Толку на скорости и уклоне нет. Колодки тупо протрутся, продымятся, и вагон останется без них...
Как на машинах они работают, на ручнике многие глохнут, а фуры как с ними (только не надо в частные случат углубляться)? В общем бред!!

Никто не глохнет на ручнике, если у тебя не барабаны на задних тормозах. Сейчас практически на всех машинах отдельно идёт стояночный тормоз, и с ним уехать можно очень далеко, практически не мешает езде. За исключением сигнала светового на приборной панели и звукового сопровождения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
v774xt
6.06.2024 - 22:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 1510
Мы нихуя не можем сделать!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NYUser
6.06.2024 - 22:45
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4064
Перегруз вагона, заметный уклон, дождливая погода. Да еще, как говорят, износ трамвайного парка.

Вероятность трагедии была высока, и избежать не получилось. Несмотря на все старания девушки-водителя.

И еще насчет перегруза - в Питере на днях понтон перевернулся из-за того, что был рассчитан на 12 человек, а набралось в два раза больше.
 
[^]
v774xt
6.06.2024 - 22:46
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 1510
Цитата (vistador @ 06.06.2024 - 22:33)
в очередной раз посещает мысль, что на некоторые профессии обычным женственным бабам лучше не лезть.

Хуево посещает. Нужно технику толковую и обслуживание!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hegge1
6.06.2024 - 22:48
-7
Статус: Offline


Миру мир, войне пипиську.

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 1755
Хотите как в Париже?
 
[^]
Zaboica
6.06.2024 - 22:49
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 182
А чем белорусская начинка отличается от новосибирской?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
XemuLtron
6.06.2024 - 22:56
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 5099
Цитата (Zaboica @ 6.06.2024 - 22:49)
А чем белорусская начинка отличается от новосибирской?

В белорусской картошки больше.
 
[^]
gem222
6.06.2024 - 22:57
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.11
Сообщений: 3186
Цитата
А 3-й вид тормозов — барабанно-колодочный, он чисто удержать вагон на месте (стояночный, ручник). Толку на скорости и уклоне нет. Колодки тупо протрутся, продымятся, и вагон останется без них... То, что он стоит на уклоне после удара, скорее всего, его держит рельсовый тормоз, а не колодки...


Ну что тут сказать - очень странная система. Получается, в случае обесточивания КС трамвай вообще становится неуправляемый? Бред. На ЖД электродинамическое/рекуперативное торможение является дополнительным к основному, пневматическому. Удобно для поддержания заданной скорости. Но при снижении скорости его эффективность снижается и при 10 км/ч автоматически происходит замещение на пневматику. Иначе локомотив, или поезд не остановится, ведь при V - 0 км/ч противоЭДС ТЭД тоже = 0.
 
[^]
FAG
6.06.2024 - 23:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3230
Цитата (gem222 @ 6.06.2024 - 22:57)
Цитата
А 3-й вид тормозов — барабанно-колодочный, он чисто удержать вагон на месте (стояночный, ручник). Толку на скорости и уклоне нет. Колодки тупо протрутся, продымятся, и вагон останется без них... То, что он стоит на уклоне после удара, скорее всего, его держит рельсовый тормоз, а не колодки...


Ну что тут сказать - очень странная система. Получается, в случае обесточивания КС трамвай вообще становится неуправляемый? Бред. На ЖД электродинамическое/рекуперативное торможение является дополнительным к основному, пневматическому. Удобно для поддержания заданной скорости. Но при снижении скорости его эффективность снижается и при 10 км/ч автоматически происходит замещение на пневматику. Иначе локомотив, или поезд не остановится, ведь при V - 0 км/ч противоЭДС ТЭД тоже = 0.

В трамваях так же. Э\динамический - эффективен от сверхсветовой до 5-7 км\ч, пневматический барабанный на каждую ось и э\магнитный - шпала между колёс одной тележки - этот экстренный.
 
[^]
volabirius
6.06.2024 - 23:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2564
3й какойто херовый ненаходите? Почему сотрутся колодки? Почему он не блокирует до конца колёса, пусть тормозит об рельсы. Непонятно тут с тормозами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bestofgood
6.06.2024 - 23:46
40
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 664
Цитата (vistador @ 6.06.2024 - 22:33)
Цитата (Ono76 @ 6.06.2024 - 22:16)
Тут тема сегодня была, где девчуля водитель, испробовав уже всё другое,  пыталась уже веревку натянуть, чтобы отключить токоприёмник, но сил не хватило.

в очередной раз посещает мысль, что на некоторые профессии обычным женственным бабам лучше не лезть.
ведь если не хватает сил, то как ?

А меня посещают мысли, что техника сама по себе должна обеспечивать безопасность. Чтоб всё было технически устроено так, что если где-то есть неисправность, то трамвай не должен тронуться вообще, а тормоза должны быть независимы от неисправности двигателя или должны хотя бы резервироваться каким-нибудь аварийным тормозом. Техника должна управляться любым оператором, независимо от его физической силы.

Это сообщение отредактировал bestofgood - 6.06.2024 - 23:47
 
[^]
CaHuTaP1
7.06.2024 - 00:27
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 333
Цитата (Sa1N7 @ 6.06.2024 - 22:36)
Цитата (РыбныйКот @ 06.06.2024 - 22:09)
Я то же! Где 2-й вид тормозов! А это вообще не понятно
А 3-й вид тормозов — барабанно-колодочный, он чисто удержать вагон на месте (стояночный, ручник). Толку на скорости и уклоне нет. Колодки тупо протрутся, продымятся, и вагон останется без них...
Как на машинах они работают, на ручнике многие глохнут, а фуры как с ними (только не надо в частные случат углубляться)? В общем бред!!

Никто не глохнет на ручнике, если у тебя не барабаны на задних тормозах. Сейчас практически на всех машинах отдельно идёт стояночный тормоз, и с ним уехать можно очень далеко, практически не мешает езде. За исключением сигнала светового на приборной панели и звукового сопровождения.

Хрен ты даже сдвинешься при исправном стояночном тормозе. Вообще, это априори должно быть так.
На скорости, да, стояночный тормоз может прокрутить, но торможение всё равно будет.
 
[^]
DaPoXyI
7.06.2024 - 01:52
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.04.20
Сообщений: 293
Цитата (Zaboica @ 6.06.2024 - 22:49)
А чем белорусская начинка отличается от новосибирской?

Сказал же—вклячили кривую электронику,которая вырубает все двигатели при КЗ в одном…короче—порчуги навели….
 
[^]
dimon1000238
7.06.2024 - 02:06
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 4179
До тех пор пока не будут пиздить мастеров которые выпускают подобное за ворота Рем зоны и не будут пиздить водителей которые готовы на этом возить по 160+ душ за спиной ничего не поменяется.
Для любого другого транспорта отказ тормозной системы это критическая поломка. Ни один нормальный водитель не продолжит движение при выходе из строя основных тормозов. Ты же об этом так спокойно пишешь что много раз был отказ и ничего, все ништяк. И самое главное что тебе не хватает мозгов понять что в те разы просто повезло и получилось что все ништяк, зато сейчас можно реально увидеть что случается когда не прокатывает и ништяка не случается.
Вы сука так легко распоряжаетесь душами 160 людей что ахуеваешь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мысли про Кемеровский трамвай
 
[^]
Maksimus81
7.06.2024 - 03:41
30
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 601
Цитата (dimon1000238 @ 07.06.2024 - 02:06)
До тех пор пока не будут пиздить мастеров которые выпускают подобное за ворота Рем зоны и не будут пиздить водителей которые готовы на этом возить по 160+ душ за спиной ничего не поменяется.
Для любого другого транспорта отказ тормозной системы это критическая поломка. Ни один нормальный водитель не продолжит движение при выходе из строя основных тормозов. Ты же об этом так спокойно пишешь что много раз был отказ и ничего, все ништяк. И самое главное что тебе не хватает мозгов понять что в те разы просто повезло и получилось что все ништяк, зато сейчас можно реально увидеть что случается когда не прокатывает и ништяка не случается.
Вы сука так легко распоряжаетесь душами 160 людей что ахуеваешь

Нашли, блять, крайних опять. Водитель и мастер. А мне вот интереснее было бы узнать кто хозяин этой частной лавочки. Всё ли он сделал для того, чтобы принадлежащее ему хозяйство работало как положено. Вовремя ли ремонтировались трамваи, вовремя ли обслуживались, какой график был у водителей, проводидось ли с ними обучение по технике безопасности... много вопросов у меня.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЙОПТЫТЬ
7.06.2024 - 05:00
13
Статус: Offline


блябудист

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 363
Давненько так довелось мне поботрачить на одну зеленую телекомпанию которая начинается на литеру "Н" и заканчивается на логичные "ТВ" на программу ЧП. У нас в городе тоже трамвайчик без тормозов протаранил сударыню на японском хламе на перекрестке. В следствии чего она практически лишилась зрения. Я ездил по заданию и говорил с ней, и водительницей трамвая. Весь приколЪ в том, что весь ущерб повешали на водителя трамвая, и пох что у него тормаза не сработали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Assoroff
7.06.2024 - 05:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 15138
Тормоза вроде на рельсах нашли?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28906
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх