В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17

Так тормоза же, в отличие от кацапов. А голландцы сейчас придумают

Ладно, интересно, что ты дальше будешь говорить)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Самые быстрые МО РФ и пресс секретарь Роснефти

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Уважаемый, а как же все эти фото и видео с перемещением Бука на трейлере?

Какие еще снайперские значки? Че , блять за бред. Снайпера вообще никому не показываются ибо ценный груз. Хуй их опознаешь. Значки, блеать. Пиздеть то не мешки ворочать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бук был,
Самолёт так и так должны были ебануть,
Вопрос только в том, кто быстрее и где упадёт.
Сторон в этой истории больше.
Цель - инфовойна против РФ и ее изоляция.

Хотите - гадайте дальше.

А нехер там вообще одинокая СОУ Бук нужна?

Это средство используемое для ПВО.

А стало быть вы в драконов тоже верите? Их же в кино так убедительно показывают.

Всяко лучше, чем твои слова всерьез воспринимать.

Да мне как-то на таких как ты ваньков-анонимов фиолетово.

Что совершенно не мешает использовать её не для ПВО, а для работы по наземным целям и живой силе противника. В Сирии, к примеру, "Шилки" используются, чтобы боевиков из городской застройки выбивать. Практика вносит свои коррективы в учебники. и если что-то происходит не так, как вы где-то прочитали, это не значит, что в этом нет смысла.

А вот простой вопрос тогда, эти видео были (как ты утверждаешь) подделаны до того, или после того как сбили mh-17?

И что? Шилки ещё в Афгане против живой силы использовали, правды ты тогда ещё под стол пешком ходил.
Но что это меняет?

Неужели это такая архисложная задача, имея доступ к тому, или иному ресурсу сфабриковать дату?

Журналист Макс ван дер Верфф из Нидерландов выпустил фильм о трагедии с самолётом Boeing-777-200 в небе Донбасса. В фильме содержатся неожиданные и сенсационные подробности о расследовании катастрофы. О чём идёт речь и почему Запад не спешит реагировать на новые улики?

Международное сообщество продолжает обсуждать версии катастрофы малайзийского Boeing рейса MH17 в Донбассе 17 июля 2014 года. Хотя в то же время на Западе уверены, что обсуждения уже излишни, так как совместная группа следователей разных стран уже заявила, что в крушении самолёта виновата Россия.

Первые обвинения в адрес России появились в день катастрофы, однако официальные претензии к России были предъявлены в мае 2018 года. Тогда Нидерланды и Австралия заявили, что ответственность за крушение самолёта и гибель всех 298 человек несёт Россия. При этом непосредственно сама международная группа следователей тогда не стала однозначно указывать на виновных.

Суть обвинений, которые выдвинули эти эксперты, работающие под началом генпрокуратуры Нидерландов, сводится к тому, что Boeing был сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса «Бук», который приписан к 53-й ракетной бригаде Вооружённых сил России из Курска.

Следователи также назвали подозреваемых — Игорь Гиркин, Сергей Дубинский и Олег Пулатов (все трое — россияне), а также украинец Леонид Харченко. Теперь следствие ожидает выдачи ордера на арест этих лиц, суд по делу о катастрофе MH17 назначен на 9 марта 2020 года.

Все эти обвинения были выдвинуты, несмотря на отказ российской стороне в участии в расследовании. При этом Россия передала Амстердаму данные российских радаров и документацию о том, что поразившая самолёт ракета принадлежала Украине. Следствие проигнорировало эти улики.

16 июля в интернете был опубликован документальный фильм голландского журналиста Макса ван дер Верффа, повествующий о неизвестных деталях расследования. На Западе на эту картину реакции пока нет.

Фильм под названием Call for Justice («Призыв к правосудию») был опубликован 16 июля на YouTube, практически в пятилетнюю годовщину трагических событий. Фильм является в прямом смысле независимым — он появился в блоге для независимых журналистов ZeroHedge. Режиссёром картины выступила российский журналист Яна Ерлашова, не сотрудничающая ни с одним СМИ.

Самое главное в фильме — неизвестные ранее детали. Создатели 28-минутной картины дали слово официальным лицам Малайзии: премьер-министру Махатхиру Мохамаду, главе группы малайзийских следователей и главе Национального совета безопасности полковнику Мохамаду Сакри. Кроме этого, о новых подробностях говорят жители Донбасса.

Все эти лица рассказывают поистине сенсационные подробности, о которых умалчивали международные следователи. Не секрет, что власти Малайзии, страны, жители которой также погибли в катастрофе, не спешат обвинять Россию в произошедшем. В фильме приводятся доказательства того, что часть улик были сфальсифицированы украинской стороной, о чём также осведомлены и власти Малайзии.

Несостоявшаяся спецоперация и «чёрные ящики»

В фильме премьер Малайзии Махатхир рассказал, что Нидерланды и Австралия в первые месяцы пытались исключить малайзийских экспертов из состава международной группы следователей.

Они никогда не позволяли нам быть вовлечёнными с самого начала. Это несправедливо и необычно. Таким образом, мы можем видеть, что они действительно не смотрят на причины крушения и на то, кто был ответственным. Они уже решили, что это должна быть Россия. Поэтому мы не можем принять такую позицию. Мы заинтересованы в верховенстве закона, справедливости для всех, независимо от вовлечённых сторон. Мы должны знать, кто на самом деле выпустил ракету, и только тогда мы сможем принять доклад как полную правду,
— рассказал премьер Малайзии.

Махатхир также заявил, что США, Нидерланды, Австралия и страны НАТО планировали провести на востоке Украины спецоперацию якобы для обеспечения безопасности места крушения самолёта. Для этого в Донбасс должны были войти 9 тысяч военных. Эта спецоперация также должна была стать ответом на «предполагаемую роль России» в инциденте с MH17.

Однако, по словам премьера, спецоперация не состоялась из-за жёсткой позиции Германии, которая наотрез отказалась участвовать в ней. Несмотря на это, Австралия всё же отправила 200 своих военных в Киев транзитом через Амстердам. Запад оказался скор в назначении виновных, сразу же обвинив в катастрофе Москву, и уже 29 июля ЕС и США ввели против России санкции.

Бывший тогда премьером Малайзии Наджиб Разак рассказал, что в первые часы после крушения MH17 позвонил тогдашнему президенту США Бараку Обаме и сразу ему заявил, что «не верит в российский след». Разак отметил, что договорился с Обамой и занимавшим тогда пост президента Украины Петром Порошенко, что группе малайзийских специалистов будет предоставлен гуманитарный коридор к месту крушения самолёта и что расследование будет прозрачным и открытым. Президенты США и Украины пообещали ему это, но реальность оказалась иной.

Как рассказал в фильме Верффа глава Национального совета безопасности Малайзии Мохамад Сакри, от премьера Разака он получил приказ немедленно отправляться на место крушения лайнера. В то время Сакри был старшим сотрудником службы безопасности в отделе по ликвидации последствий стихийных бедствий в канцелярии премьер-министра. Полковник рассказал, что чиновники Порошенко заблокировали продвижение малайзийской группы после её прибытия на Украину. И Сакри решил действовать самостоятельно.

Нам не разрешили туда поехать… поэтому я взял небольшую группу, чтобы выехать из Киева тайно в Донецк,
— рассказал в фильме полковник.

В группу из 11 человек вошли двое медиков, специалист по связи и спецназовцы. С этой группой Сакри успешно добрался к месту трагедии, и ему пришлось договариваться с «сепаратистами» ДНР во главе с Александром Бородаем, которые в отличие от украинских властей не блокировали работу малайзийцев и передали полковнику «чёрные ящики» погибшего Boeing.

Завладение «чёрными ящиками» западная пресса тогда назвала «большой политической победой» правительства премьера Малайзии Разака. Однако за самописцами самолёта уже объявило охоту ФБР США. Сакри рассказал, что в Киеве агенты ФБР пытались отнять у него «чёрные ящики».

Они подошли ко мне, чтобы я показал им «чёрные ящики». Я сказал им «нет». Украинское правительство также пыталось заставить меня передать им самописцы, но мы ответили им отказом. Мы сказали им, что не можем этого допустить,
— сказал малайзийский полковник.


Подделка записей

Далее в фильме рассказывается, откуда пошла основная версия о вине России в инциденте. Одним из доказательств послужили записи телефонных переговоров, представленные международными следователями 19 июня. Эти записи послужили основанием для выдвижения обвинений против трёх россиян и одного украинца.

Ван дер Верфф и Ерлашова заключили контракт с малайзийской фирмой OG IT Forensic Services, специализирующейся на судебном анализе аудио-, видео- и цифровых материалов для судебных разбирательств и попросили её провести анализ телефонных записей. По результатам анализа, который опубликован компанией в виде 143-страничного документа, эксперты сделали вывод о том, что телефонные записи претерпели глубокий монтаж и редактирование.

Как заявила группа международных следователей, представляя эти улики против России, источником этих записей является Служба безопасности Украины.


Свидетели не подтвердили выводы следователей

Ван дер Верфф и Ерлашова отправились в Донбасс, чтобы поговорить с известными свидетелями. В самом конце документального фильма авторы показали мужчину по имени Александр из города Торез и Валентину Коваленко из посёлка Красный Октябрь. Мужчина сказал, что ракетное вооружение, которое, согласно утверждениям следователей, якобы было перевезено через российскую границу 17 июля, находилось в Торезе как минимум за один, возможно, за два дня до инцидента 17 июля. При этом свидетель не смог подтвердить, что видел именно «Бук».

Валентина Коваленко уже давала интервью британской телерадиокомпании BBC три года назад. Британские журналисты тогда назвали её «уникальным» свидетелем пуска ракеты по Boeing. Однако в фильме Верффа она сообщила совсем не то, о чём говорили со ссылкой на её слова британские журналисты.

Мы специально попросили (Коваленко) указать именно то направление, откуда летела ракета. Затем я дважды спросил, возможно ли это со стороны места, которое указано международными следователями. Она сказала, что не видела ни шлейфа, ни самого пуска из того района. Обратите внимание, что «место пуска», о котором говорится в докладе следователей, находится менее чем в двух километрах от её дома и сада. BBC просто проигнорировала эту важную часть её показаний,
— рассказал в своём фильме Верфф.

Более того, Коваленко заявила, что в месте пуска ракеты, которую она видела, «в этот момент была украинская армия». Женщина также рассказала, что 17 июля видела в небе украинский самолёт.

Трое других жителей деревни сказали Верффу, что 17 июля также видели украинский военный самолёт в непосредственной близости и во время крушения MH17.


Неудобные факты

Как говорится, выводы делайте сами. Маловероятно, что оба премьера Малайзии лгут, что лжёт и полковник Сакри, жалующийся на препятствия для работы на месте крушения, которые чинили украинцы, австралийцы, американцы и голландцы. В ситуации, когда премьер Малайзии требует реальных доказательств, а не голословных обвинений в адрес России, нет смысла лгать и малайзийской компании, установившей подделку телефонных переговоров.

При этом авторы фильма, как и малайзийские представители, вовсе не встают на чью-либо сторону. Они требуют не размахивать поддельной плёнкой, а ещё раз опросить свидетелей и сопоставить все факты. А также предоставить радиолокационные данные, которые есть у Украины и которые она скрывает.

Возможно, именно поэтому на Западе не спешат реагировать на фильм ван дер Верффа, ведь для этого необходимо опровергнуть доводы, содержащиеся в фильме. При этом западным критикам придётся спорить не с Верффом или Ерлашовой, а с обоими премьерами Малайзии, которой принадлежал сбитый самолёт и граждане которой погибли в этой трагедии. Критикам также придётся спорить и с местными жителями, которые были свидетелями случившегося на земле. В данный момент правда крайне невыгодна Западу.


отсюда

Это сообщение отредактировал alex7722 - 26.07.2019 - 11:03

А так:

перемещение ЗРК по территории России - чётко и легко определяется принадлежность машин - следуют в колоне и автомобили имеют ГРЗ принадлежащие ВС РФ.
Как только видео с территории 404, то сразу видео теряет качество и невозможно определить кому принадлежит СОУ. Упоротые нарки предлагают поверить в то что СОУ российская по:
- бортовым номерам, однако у хохлов так же нумеруют машины.
- по каткам, кабелям, ступенькам, фальшбортам и другому - но эти внешние признаки легко фальсифицируются.
и еще ряд других признаков указывающих на то что 404 пытается снять с себя ответственность за этот боинг

наверно чтобы достать выше трех километров, куда пзрк и зенитки не достают. а выше летают транспортники АН26, у которых практический потолок 7300

У одиночной СОУ очень узкий луч по углу места, и в том режиме, в котором она будет эффективно искать Ан-26, она вообще гражданский трафик на верхних эшелонах не увидит, а в тех режимах, в которых увидит - не сможет эффективно обнаруживать Ан-26.

все верно, по сравнению с основным радаром СОЦ радар одиночного СОУ видит в гораздо более ограниченном секторе, только вот увидели же предыдущий АН26, так? вы согласны что всу его не сбивали и вообще сделано это не из пзрк? кто тогда и из чего? наверно тот, кто сообщил об этом 14 июля, верно? а кто сообщил, что сбили АН26 14 июля? в районе тореза его и сбили (где потом упал через три дня MH17). просто пришло сообщение с аэродрома, что вылетел еще один транспортник укров и надо ждать его примерно там-то и в такое время... не надо было буку постоянно стоять со включенным радаром, он включался на короткое время, когда по сведениям должен был подлетать транспортник... и почему сразу сообщили про еще один сбитый АН26? откуда уверенность? даже не проверили эти сведения на месте падения самолета, но сообщили... т.е. заранее знали, сейчас должен был лететь еще один АН26... НГ вполне логично все написала - смска о вылете была отправлена, товарища отославшего ее поймали, вылет срочно отменили, но те кто ждал в первомайском, не знали про отмену вылета

Это сообщение отредактировал alexrost - 26.07.2019 - 15:41

alexrost

Не факт что ополчение, не факт что не ПЗРК, но кричать о победах надо-же, даже если это ложь. Ополчение частенько врало и приукрашивало свои победы (как и ВСУ) - это нормально.

На короткое, но не на секунды, а как минимум на минуты, там только время реакции системы порядка 20 секунд.

См. п. 1. Даже если сам упал, надо врать, что это наша победа. Когда поняли, что произошло, естественно заткнулись. Кроме того "стрелковские" аккаунты в социальных сетях весьма вероятно были фейковыми. Кто их вел - интересный вопрос.

Теперь дальше. Я по сообщениям 2014 года помню, что там фигурировала СОУ без одной ракеты, значит ракета была израсходована или 14, или 17 числа, но "бук" не мог сбить одной ракетой две цели. Его могли перезарядить, но не факт - еще три ракеты оставалось на пусковых. Далее, если "бук" стрелял примерно из того места, настройки РЛС скорее всего были использованы примерно те же, а значит РЛС (как тут писали) стояла в положении "низ" и видеть гражданский трафик просто не могла. ВООБЩЕ не могла. Ставить ее в положение "верх" не было необходимости - это сразу процентов на 30 снижает дальность обнаружения нужных целей.

Поэтому в данном случае выглядит так, будто в расчете сидели слабоумные, но слабоумные не смогли бы сбить самолет - там надо за очень короткое время успеть.

Теперь насчет украинской стороны - если бук работал 14 и сбил Ан-26, украинской стороне ТОЧНО было известно, что у ополчения есть высотные системы ПВО теперь, и их должны были начать искать, потому что мощная ПВО представляет серьезную опасность и лишает ВСУ единственного неоспоримого преимущества - работы авиации. То есть на эту задачу должны были быть брошены серьезные силы. В частности у ВСУ отлично работала радиотехническая разведка, которая в норме работающую РЛС засекает за сотни км. А расстояния на ТВД позволяли вынести обнаруженную РЛС ударом артиллерии, РСЗО или авианалетом. Позиция РЛС вскрывается за секунды, а для охоты на самолет требуются минуты. Так что ВСУ здесь выглядят дебилами, что не во всех случаях правда, далеко не во всех.

трудно быть идиотом?
ваши хозяева утверждают что Боинг сбит Буком, при этом самолет разрушился в воздухе, экипаж не успел передать сос.
а Ан26 по вашей версии поражённый такой же ракетой, падал целым и экипаж успел выпрыгнуть с парашютами, не все правда. Мысль продолжить сможете?

есть ссит "ЛостАрмор" там все потери укроВВС с картинками и видео, почитаите прежде чем бред свои сюда нести.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну как что? Этот факт на практике опровергает твои утверждения, что средства ПВО могут использоваться только и исключительно для прикрытия объектов от ударов с воздуха.

как это не факт что ополчение? а кто тогда? всу отправили свой транспортник и сами его сбили в районе тореза? проверьте сами по всем ссылкам, которые найдете. он был сбит и на высоте около 6 км, т.е. никакое не пзрк.

не падал сам ни AH26 ни MH17, оба сбиты. совершенно все равно неофициальный аккаунт стрелков-инфо или нет, просто опубликовали информацию которую в тот момент никто знать не мог. ошибочно указали АН26. часа через полтора-два начало выясняться, что совсем не АН26.

вы говорите только про одиночную СОУ с ее ограниченными возможностями, но если тем кто управлял было известно на каком эшелоне в какое время 17 июля полетит АН26? как было и с предыдущим 14 июля

да не надо сообщений 2014 года, вот немножко поискал и нашлось видео этого бука без средней ракеты

https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0

почему вы так уверены что в 2014 году "отлично работала радиотехническая разведка" всу? это недоармия была в тот момент, в состоянии некоторого хаоса, ее вообще постоянно разваливали за все годы после распада СССР

Это сообщение отредактировал alexrost - 26.07.2019 - 16:10

не большой момент, чем был сбит ан 26 14 числа не одна сторона не говорит, но Украина утверждает что сбит был на 6500 метрах, при этом
- часть летунов попала в плен.
- высота сброса груза варьируется от 300 до 500 м (минимальная) и от 1500 до 7000 м. (максимальная) в зависимости от парашутных систем.
- чем выше высота десантирования груза тем выше разброс и отклонение от заданной точки десантирования.

так что не факт что ан26 был сбит буком.