Голландская прокуратура требует пожизненного заключения для обвиняемых по делу MH17

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 30 31 [32] 33   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
jubis
30.12.2021 - 09:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 932
диванные хохлобесы уже провели расследование . клоуны .
 
[^]
Нeмец
30.12.2021 - 10:37
11
Статус: Offline


сорок восемь

Регистрация: 11.03.17
Сообщений: 965
Цитата (харламов @ 30.12.2021 - 07:26)
Почему Украина не закрыла над своей территорией воздушное пространства для пролета международных пассажирских авиаперевозок? Все основания для принятия такого решения были.

Это такой фетиш повторять на каждой странице этот вопрос? Уже в этой теме раз 5-10 отвечали и один хрен повторяют как спасительную молитву. "Папа де морэ?"©

Это сообщение отредактировал Нeмец - 30.12.2021 - 10:38
 
[^]
Идукурю
30.12.2021 - 11:05
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 06:21)
Цитата
       Только 16 октября 1962 г. специалисты авиаразведки США уверенно дешифровали на полученных аэрофотоснимках стартовые позиции батарей ПВО, о чем в тот же день было доложено президенту. 17 октября было совершено 6 разведывательных полетов авиации США над Кубой. А всего с 4 октября по 8 ноября были зафиксированы 124 разведывательных полета самолетов США.
     В обстановке строгой секретности 20 октября полученные разведснимки были переданы американцами правительствам Великобритании, Канады, Франции и ФРГ с тем, чтобы подготовить их к участию в конфликте на стороне США, а 25 октября они были опубликованы в американской печати.

Т.е. тогда снимки советских ракет сделанные американцами были не секретными и были опубликованы в прессе.
А сейчас снимок запуска ракеты БУКа секретный даже очень.

Первый раз что-ли морским копателям пассажирский самолет заваливать.
Первый раз что-ли правдами неправдами отнекиваться от этого.
Наркоманы тут ещё за них вписались.

Это сообщение отредактировал Идукурю - 30.12.2021 - 11:06
 
[^]
Шпингалет
30.12.2021 - 11:20
-3
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
Читал, следователям и судье в голландии украинцы занесли по 400.000евро чтоб россию обвинили в том чего ополченцы не делали. Судя по тому что требуют пожизненное- деньги освоены: как можно требовать высшую меру за убийства по неосторожности???? Явно отрабатывают
 
[^]
adder38
30.12.2021 - 11:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Шпингалет @ 30.12.2021 - 11:20)
Читал, следователям и судье в голландии украинцы занесли по 400.000евро чтоб россию обвинили в том чего ополченцы не делали.

Видимо, читал на российском форуме? или у Соловьёва говорили? На заборе тоже можно много чего прочитать, только не всё правда...
 
[^]
Mourner
30.12.2021 - 11:42
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (Идукурю @ 30.12.2021 - 11:05)
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 06:21)
Цитата
       Только 16 октября 1962 г. специалисты авиаразведки США уверенно дешифровали на полученных аэрофотоснимках стартовые позиции батарей ПВО, о чем в тот же день было доложено президенту. 17 октября было совершено 6 разведывательных полетов авиации США над Кубой. А всего с 4 октября по 8 ноября были зафиксированы 124 разведывательных полета самолетов США.
     В обстановке строгой секретности 20 октября полученные разведснимки были переданы американцами правительствам Великобритании, Канады, Франции и ФРГ с тем, чтобы подготовить их к участию в конфликте на стороне США, а 25 октября они были опубликованы в американской печати.

Т.е. тогда снимки советских ракет сделанные американцами были не секретными и были опубликованы в прессе.
А сейчас снимок запуска ракеты БУКа секретный даже очень.

Первый раз что-ли морским копателям пассажирский самолет заваливать.
Первый раз что-ли правдами неправдами отнекиваться от этого.
Наркоманы тут ещё за них вписались.

Вы уже определитесь. biggrin.gif То - "Проект Украина надоел всем, и Киев сливают в деле по Боингу". То - "Почему все за них вписываются??"
 
[^]
subb26
30.12.2021 - 11:43
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18235
Цитата (харламов @ 30.12.2021 - 10:26)
Почему Украина не закрыла над своей территорией воздушное пространства для пролета международных пассажирских авиаперевозок? Все основания для принятия такого решения были.

ты ещё вспомни кто там тогда у руля был?они отправили воевать армию и добробаты,но заняты были исключительно дележом портфелей и кресел в учреждениях и министерствах,люстрацией.
 
[^]
LazyBercutor
30.12.2021 - 11:47
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161
Цитата (харламов @ 30.12.2021 - 08:24)
Почему Украина не закрыла над своей территорией воздушное пространства для пролета международных пассажирских авиаперевозок? Все основания для принятия такого решения были.

Это очень важный вопрос. И почему его раньше то никто не задал?
Советую подождать до марта, можно будет все по-новой пережевывать.
 
[^]
adder38
30.12.2021 - 12:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (LazyBercutor @ 30.12.2021 - 11:47)
Цитата (харламов @ 30.12.2021 - 08:24)
Почему Украина не закрыла над своей территорией воздушное пространства для пролета международных пассажирских авиаперевозок? 

Это очень важный вопрос. И почему его раньше то никто не задал?
Советую подождать до марта, можно будет все по-новой пережевывать.

Да уж сколько раз пережёвывали, бесполезно. sad.gif Приходится смириться.
 
[^]
Maxische
30.12.2021 - 12:09
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 657
Цитата (jimgreen @ 22.12.2021 - 19:44)
Ничего. Перерыв до 7 марта.

Как будто после 7 марта как-то иначе всё будет ))
 
[^]
deeemon
30.12.2021 - 12:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (Maxische @ 30.12.2021 - 12:09)
Как будто после 7 марта как-то иначе всё будет ))

Может и будет. На самом деле позиция прокуроров не такая уж и твердая, если они вынуждены прибегать к показаниям анонимных свидетелей. Казалось бы, почему бы их с семьями просто не пригласить в Голландию и не обеспечить безопасность... Всего-то 20 человек. К чему этот цирк с масками?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Пенс2011
30.12.2021 - 12:34
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 3405
всем добра))
с наступающим))
новая смена лахтинцев продолжает задавать старые вопросы)))

у Лукашевича на канале есть часть видео о транспортировке бука из Курска.
желающие могут ознакомиться.

"Утром 23 июня 2014 г. из расположения российской 53-й зенитно-ракетной бригады (в/ч 32406), дислоцированной в окрестностях Курска (рядом с поселком Клюквинским) в направлении Воронежа вышла большая военная автоколонна, которая транспортировала вооружение первого и второго дивизионов бригады. В составе этой автоколонны, направлявшейся к украинской границе, на одном из трейлеров находилась самоходная огневая установка «Бук-М1-2» с бортовым номером 332, которая утром 17 июля 2014 г. оказалась на территории Донецкой области Украины и сбила рейс МН17 с боевой позиции южнее г. Снежное, у поселка Первомайский.
Это видео колонны было снято из встречного автомобиля утром 23 июня 2014 г. на автодороге общего пользования федерального назначения Р-298 (автотрасса А-144) между населенными пунктами Подлесный и Долгое Курской области, в 5 км от Курска, в точке с географическими координатами 51°43’15.55‘’ с.ш., 36°20’35.28‘’ в.д.
В составе автоколонны присутствуют перевозимые на автотрейлерах КАМАЗ зенитные ракетные установки комплекса «Бук», грузовики КрАЗ с белыми тентами, командно-штабные машины на базе ГАЗ-66, вспомогательная техника (автокраны и машины обеспечения), а также машины сопровождения, среди которых выделяется белый автобус ПАЗ с горизонтальными зелеными полосами на боку."





Транспортировка "Буков" к украинской границе 23.06.2014 (эпизоды 7-9 "Центр Старого Оскола")


 
[^]
deeemon
30.12.2021 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 09:05)
Цитата (Mourner @ 30.12.2021 - 04:03)
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 02:58)
Цитата (Mourner @ 30.12.2021 - 02:23)
Не подскажешь - почему адвокаты этого не заметили, и не подали протест? Ты это, позвони им срочно. Это же бомба - нарушенная перспектива, которую ты заметил. Хвала Будде, что у обвиняемых есть такой "немного разбирающийся" в видеомонтаже защитник.
А по поводу пиздежа свидетелей - что такого-то? Свидетели пиздят, ошибаются, заблуждаются. Суд и следствие очень просто поступают в этом случае. Нет подтверждения показаний свидетеля - эти показания не считаются весомыми. Оказались показания пиздежом или ошибкой - нахуй их из дела. Так-то, со стороны РФ дохуя каких "показаний" было. Какие-то приложили. Какие-то отмели, как пиздёжь. В чем вопрос-то?

Тут дело даже не в пиздеже свидетелей. Как можно узнать, имеет ли свидетель отношение к делу, если он аноним? С таким подходом вас и любого другого легко можно обвинить хоть в педофилии и распространении детской порнографии.

Нет. Неверно. Показания анонимных свидетелей в этом деле не играют главной роли. Как и пресловутый снимок американского спутника. Они послужили всего лишь подсказками, где искать вещдоки, и где и как все происходило. И без упоминания свидетелей уже нарыли кучу фактажа, который сам по себе утопил обвиняемых. Если бы суд решил (если решит), что вот край - нужно рассекретить снимки или свидетелей, а то нельзя вынести приговор без этого, то тогда будут обсуждать эту возможность. Но пока что очевидно, что и так всем кранты, ибо наследили охуеть за собой.

Снимок момента и места запуска - это основное доказательство. После этого России пришлось бы пойти на сотрудничество со следствием и дело было бы закончено и сдано в архив еще в 2014 году.

Нет, основным доказательством были бы показания автора снимка! Сам по себе снимок ничего не доказывает. Суть в том, что в нынешнее время любой снимок (или видеозапись) можно смонтировать и подменить дату, время и место создания, модель камеры и т.д. Можно даже просто подгадать погоду, выехать на место недалеко от запуска, поджечь за кустами бочку с мокрыми листьями, чтобы дали дымный столб (на самом деле - запустить самодельную ракету), выставить на камере дату крушения, а потом - "Вот след ракеты БУКа1111!!!". Поэтому важен именно автор снимка, который гарантирует подлинность фото (а заодно предоставит оригинал и камеру), так как его можно будет привлечь к уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний, если экспертиза однозначно установит наличие изменений, фальсификаций и редактуры. Ну а если автора, которого можно допросить в суде как свидетеля - нет, то и доказательств тоже нет. Думаю, на этом и будет строиться защита и именно поэтому он выдвигают требования, которые позволят им выиграть максимум времени для поиска и опроса авторов снимков, которые уже есть в деле.

Это сообщение отредактировал deeemon - 30.12.2021 - 13:11
 
[^]
adder38
30.12.2021 - 13:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 12:21)
На самом деле позиция прокуроров не такая уж и твердая, если они вынуждены прибегать к показаниям анонимных свидетелей. Казалось бы, почему бы их с семьями просто не пригласить в Голландию и не обеспечить безопасность...

Всем семьям гражданство и программу защиты свидетелей. Чай, страна не обеднеет.
 
[^]
deeemon
30.12.2021 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (adder38 @ 30.12.2021 - 13:00)
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 12:21)
На самом деле позиция прокуроров не такая уж и твердая, если они вынуждены прибегать к показаниям анонимных свидетелей. Казалось бы, почему бы их с семьями просто не пригласить в Голландию и не обеспечить безопасность...

Всем семьям гражданство и программу защиты свидетелей. Чай, страна не обеднеет.

Гражданство необязательно, а программу защиты свидетелей на период ДО вынесения приговора им дать нужно. На крайний случай можно озаботить Украину, которая так же заинтересована в ходе следствия.
 
[^]
adder38
30.12.2021 - 13:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 13:06)
Гражданство необязательно, а программу защиты свидетелей на период ДО вынесения приговора им дать нужно.

Чтобы свидетели не боялись, программа действует не "до", а пожизненно. Иначе крыса их и потом достанет.
 
[^]
deeemon
30.12.2021 - 13:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (adder38 @ 30.12.2021 - 13:15)
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 13:06)
Гражданство необязательно, а программу защиты свидетелей на период ДО вынесения приговора им дать нужно.

Чтобы свидетели не боялись, программа действует не "до", а пожизненно. Иначе крыса их и потом достанет.

Ну так пусть дают пожизненное, если показания свидетелей действительно важны, в чем проблема? Анонимные свидетели это нонсенс и абсурд, так как невозможно установить правдивость их показаний и они сами не несут ответственность за дачу заведомо ложных. Следовательно их наличие нарушает принцип равноправия сторон.

Зы. По официальной статистике Голландия принимает 25 000 беженцев в год. 100 человек - безымянных свидетелей с семьями в пределах статистической погрешности.

Это сообщение отредактировал deeemon - 30.12.2021 - 13:25
 
[^]
Пенс2011
30.12.2021 - 15:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 3405
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 13:21)
Цитата (adder38 @ 30.12.2021 - 13:15)
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 13:06)
Гражданство необязательно, а программу защиты свидетелей на период ДО вынесения приговора им дать нужно.

Чтобы свидетели не боялись, программа действует не "до", а пожизненно. Иначе крыса их и потом достанет.

Ну так пусть дают пожизненное, если показания свидетелей действительно важны, в чем проблема? Анонимные свидетели это нонсенс и абсурд, так как невозможно установить правдивость их показаний и они сами не несут ответственность за дачу заведомо ложных. Следовательно их наличие нарушает принцип равноправия сторон.

Зы. По официальной статистике Голландия принимает 25 000 беженцев в год. 100 человек - безымянных свидетелей с семьями в пределах статистической погрешности.

а что это кремлеботов интересует вопрос анонимности свидетелей?
по упорно продвигаемой вами версии Россия не сбивала боинг, что так переживаете?
Легитимность окружного суда Гааги под сомнение никто из сторон процесса не ставит.
 
[^]
deeemon
30.12.2021 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата
а что это кремлеботов интересует вопрос анонимности свидетелей?
по упорно продвигаемой вами версии Россия не сбивала боинг, что так переживаете?
Легитимность окружного суда Гааги под сомнение никто из сторон процесса не ставит.


Я выразил сомнение в версии прокуроров, причина - то самый информационный шум, который сопровождает процесс и откровенно абсурдные показания как свидетелей, так и сама версия про одинокую пусковую на частном трейлере. Повторюсь - если бы Гиркину отправили дивизион, я бы даже мог поверить, а так - нет. Батя у меня отдал ПВО 30 лет своей жизни и я с ним скитался в детстве по военным городкам. С-75, С-125 и С-200 не только видел своими глазами, а даже щупал и в кунге управления сидел.

А вы чей бот? Украинский? Или иностранный агент? (если серьезно - давайте обойдемся без перехода на личности, ОК?)

Цитата
Свидетель Х48
Особое внимание в суде уделили показаниям свидетеля, обозначенного как Х48. Он сообщил, что 17 июля 2014 года, незадолго до крушения "Боинга" (в районе 16:20 по местному времени), он находился на блок-посту у села Первомайское. Он увидел как мимо проезжает военная машина с зелеными ракетами, которая затем поехала в сторону сельскохозяйственного поля и скрылась за деревьями.

Затем свидетель услышал грохот, после чего свист и увидел, как в небе появился белый след, уходивший в сторону города Торез (судя по данным радаров и "черных ящиков", именно в том направлении в тот момент находился "Боинг" МН17). Через мгновение в небе раздался взрыв, а потом свидетель увидел, как из облаков на землю сыплются обломки самолета. - https://www.bbc.com/russian/news-57400772


Вы в школе учились? Задачи про гром и молнию решали? Торез - Первомайское - 16 км. Высота МН17 - 10 км. Итоговое расстояние (гипотенуза катетов 10+16км) - 20 км. Как он мог на таком расстоянии разглядеть, как боинг рассыпается? Самолет на таком расстояние виден как маленькая точка. И главное - вспышка (взрыв) опережает звук на 46 секунд + добавим время полета самой ракеты. Такое вот "мгновение".

Это сообщение отредактировал deeemon - 30.12.2021 - 16:22
 
[^]
КOTЯPA
30.12.2021 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 3763
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 16:04)
30 лет своей жизни я скитался в детстве по военным городкам. С-75, С-125 и С-200 не только видел своими глазами, а даже щупал и в кунге управления сидел.

то есть если иметь 30 лет стажа разглядывания и пощупывания изделий-можно возобнить себя знатоком ПВО?
 
[^]
deeemon
30.12.2021 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата (КOTЯPA @ 30.12.2021 - 16:16)
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 16:04)
30 лет своей жизни я  скитался в детстве по военным городкам. С-75, С-125 и С-200 не только видел своими глазами, а даже щупал и в кунге управления сидел.

то есть если иметь 30 лет стажа разглядывания и пощупывания изделий-можно возобнить себя знатоком ПВО?

Дык батя то жив-здоров и недалеко. :) А он 30 лет в ПВО отслужил.

Это сообщение отредактировал deeemon - 30.12.2021 - 16:21
 
[^]
Пенс2011
30.12.2021 - 16:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.18
Сообщений: 3405
deeemon
Цитата
Я выразил сомнение в версии прокуроров, причина - то самый информационный шум, который сопровождает процесс и откровенно абсурдные показания как свидетелей, так и сама версия про одинокую пусковую на частном трейлере. Повторюсь - если бы Гиркину отправили дивизион, я бы даже мог поверить, а так - нет. Батя у меня отдал ПВО 30 лет своей жизни и я с ним скитался в детстве по военным городкам. С-75, С-125 и С-200 не только видел своими глазами, а даже щупал и в кунге управления сидел.



"Из всех обвиняемых только Олег Пулатов согласился взаимодействовать с представителями суда. Его интересы защищают два нидерландских адвоката и российский юрист Елена Кутьина"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%...0%BB%D1%83_MH17
вы - Елена Кутьина?)))
а дивизион не могли прислать, так как в мае 14 го в Москву приехал 166 президент Швейцарии и взял бункерного за яйки ( кошелек). вот и играли в "ихтамнетов".
 
[^]
AleksP
30.12.2021 - 16:50
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 1261
Свинари всё обсасывают эту помойную тему? Прикормыши Кучмы скачут, что то доказывают, пытаясь своё говно спихнуть на Россию? Дешевые шлюхи на амероевропейском подсосе у которых ничего не получается. Ущербы 404-е.
 
[^]
yaphunter
30.12.2021 - 16:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (КOTЯPA @ 30.12.2021 - 17:16)
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 16:04)
30 лет своей жизни я  скитался в детстве по военным городкам. С-75, С-125 и С-200 не только видел своими глазами, а даже щупал и в кунге управления сидел.

то есть если иметь 30 лет стажа разглядывания и пощупывания изделий-можно возобнить себя знатоком ПВО?

А сколько знатоков ПВО приглашено к участию в процессе?
 
[^]
yaphunter
30.12.2021 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Пенс2011 @ 30.12.2021 - 16:05)
а что это кремлеботов интересует вопрос анонимности свидетелей?
по упорно продвигаемой вами версии Россия не сбивала боинг, что так переживаете?
Легитимность окружного суда Гааги под сомнение никто из сторон процесса не ставит.

Так Россию обвиняют. Суд это как бы состязательный поединок. Деанонимизация
нужна для того чтобы убедится в адекватности и легитимности свидетеля. А то на основании бесед с пациентами психиатрической лечебницы я могу много обвинений выдвинуть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29240
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 30 31 [32] 33  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх