Голландская прокуратура требует пожизненного заключения для обвиняемых по делу MH17

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 29 30 [31] 32 33   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
yaphunter
30.12.2021 - 02:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (ICELedyanoj @ 30.12.2021 - 03:02)
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 00:56)
Так отремонтированный или полностью выведенный из строя?
Шахтеры смогли отремонтировать или укры так плохо его сломали?

Ещё раз. Захваченную СОУ БУКа восстановить силами шахтёров было невозможно. Даже при наличии специалистов (а их там не было) требовался полный комплект оборудования.
Но эта установка могла послужить прикрытием для работоспособной установки, доставленной из РФ. В смысле "откуда БУК? Отремонтировали захваченную СОУ". Но на самом деле на это не было ни времени, ни специалистов, ни оборудования.

Т.е. всё равно признались бы в том, что все-таки применили под прикрытием или без?
 
[^]
Шпингалет
30.12.2021 - 02:06
0
Статус: Offline


Шеф

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 3570
Цитата (ICELedyanoj @ 29.12.2021 - 23:37)
Цитата (deeemon @ 29.12.2021 - 23:19)
Пусть и говорят, что "нет предела человеческой глупости", но это как раз такой случай, что не верю я в настолько идиотскую операцию. Даже сержант на контракте бы прихуел от такого приказа, а командир Курской бригады - тем более. Да ещё и на гражданском белом трейлере, хотя у них штатные есть. Так что, повторюсь, с военной точки зрения версия следствия абсурдна до безобразия.

Есть один очень правдоподобный аргумент почему отправили одиночную СОУ.
Всё благодаря страусиному стилю войны "ихтамнетов".
БУК собирались выдать за отремонтированный украинский, а захвачена была лишь одиночная СОУ (полностью выведенная из строя).
Не было у них в распоряжении полного комплекса в зоне АТО, поэтому появление полного комплекса означало бы только однозначную помощь со стороны РФ.
Поэтому к границе и пригнали белый трейлер, так как штатных на вооружении у сепаратистов тоже не было.

полагаю, все гораздо проще- все понимали что нахуй тот домбас россии не нужен (как мы видим спустя 8 лет), вот и дали чисто на отъебись че то
 
[^]
yaphunter
30.12.2021 - 02:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Mourner @ 30.12.2021 - 01:27)
Цитата (deeemon @ 29.12.2021 - 23:38)
У Украины была возможность передислоцировать дивизион за три-четыре часа, да ещё по подконтрольной территории, но следствие этот вопрос изучало крайне поверхностно, просто поверив Украине на слово.

Откуда вы вообще это взяли? Почему усиленно тиражируется подобная чушь? Следствие одинаково скрупулезно подошло как к версии украинского БУКа, так и российского. Кто ж виноват, что оказалось, что именно из-за российской границы ввезли БУК, и этому есть множество доказательств, и отнюдь не голословных. Адвокаты обвиняемых что-то ни разу не возразили, когда прокуроры прикладывали к делу распечатки трекинга мобильных устройств. Не возражали, когда видео перевозимого БУКа привязывалось к ориентирам на местности. С погодой сверялось, с ценами на заправке вдоль дороги. Со временем суток (по теням деревьев в этой широте). С временем года (по характерным растительным ориентирам). И вот, сука, ни один адвокат не сказал - "Да что же вы чушь такую несёте?? Почему никто не видит, кто видео перевозимого БУКа из Днепропетровска, а на деревьях лежит снег??? Почему все врууут???" Вот загадка-то? Адвокаты купленные? БУК ввозили, но не стреляли из него? Всех подставила СБУ? Выбирайте. Вариантов уже немного осталось. И каждый из них все равно означает обсёр гениального стратега и повелителя ихтамнетов.

Цитата
Чего добиваются адвокаты Пулатова

На заседании в четверг, 24 июня, адвокаты Пулатова просили суд предоставить им доступ к так называемым "сырым", то есть необработанным данным лазерного сканирования обломков, а также ко всем докладам Королевской военной академии, а не только к тем, которые вошли в дело. Прокуратора ответила, что предоставить данные сканирования сложно, поскольку речь идет о нескольких файлах большого объема, для открытия которых необходимо специальное программное обеспечение. 

Помимо этого, защита просит суд предоставить список всех обломков, а также возможность визуализировать свое выступление фото- и видеоматериалами, как это делает сторона обвинения. Частично адвокаты это уже делали ранее, когда, например, показывали интервью самого Пулатова или отрывки из материалов СМИ с высказываниями местных жителей.

Защита снова озвучила свое желание пообщаться с экспертом в США, составителем меморандума на основе спутниковых снимков, якобы запечатлевших пуск ракеты. США отказались предоставить суду эти снимки, сославшись на секретность. Представитель прокуратуры сказал, что эти материалы не будут использоваться в суде в качестве доказательства. 

Действительно, что тут адвокаты могут возразить.
 
[^]
ICELedyanoj
30.12.2021 - 02:18
7
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 01:06)
Т.е. всё равно признались бы в том, что все-таки применили под прикрытием или без?

Если бы БУК сбивал самолёты ВСУ, то его наличие в зоне конфликта почти никого кроме ВСУ не беспокоило бы. Украина полностью закрыла бы зону полётов, повозмущалась бы, несколько иностранных журналистов возмутились бы наличием вундервафли на вооружении у обезьян и на этом всё кончилось бы.
Украине никто не оказал бы помощь в поиске установки и выяснении её принадлежности.
Но случился "ой". Международный скандал. Расследование ИКАО. В этой ситуации светить чужой БУК - это равносильно признанию РФ во вступлении в открытую войну. Поэтому БУК в тот же день спешно выслали назад, дабы его не успели захватить и проверить. Спешили так, что тапки роняли. Даже потеряли на месте одного из бойцов, приехавших с БУКом, он их потом до самой границы искал.
А после того, как установка была отправлена обратно в РФ, сам факт временного наличия БУКа на вооружении признавать было нельзя, ибо это было равносильно признанию в том, что MH-17 сбили военные РФ.
 
[^]
yaphunter
30.12.2021 - 02:21
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата
      Только 16 октября 1962 г. специалисты авиаразведки США уверенно дешифровали на полученных аэрофотоснимках стартовые позиции батарей ПВО, о чем в тот же день было доложено президенту. 17 октября было совершено 6 разведывательных полетов авиации США над Кубой. А всего с 4 октября по 8 ноября были зафиксированы 124 разведывательных полета самолетов США.
    В обстановке строгой секретности 20 октября полученные разведснимки были переданы американцами правительствам Великобритании, Канады, Франции и ФРГ с тем, чтобы подготовить их к участию в конфликте на стороне США, а 25 октября они были опубликованы в американской печати.

Т.е. тогда снимки советских ракет сделанные американцами были не секретными и были опубликованы в прессе.
А сейчас снимок запуска ракеты БУКа секретный даже очень.
 
[^]
Mourner
30.12.2021 - 02:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 01:02)
Цитата (Mourner @ 30.12.2021 - 00:27)
Откуда вы вообще это взяли? Почему усиленно тиражируется подобная чушь? Следствие одинаково скрупулезно подошло как к версии украинского БУКа, так и российского. Кто ж виноват, что оказалось, что именно из-за российской границы ввезли БУК, и этому есть множество доказательств, и отнюдь не голословных. Адвокаты обвиняемых что-то ни разу не возразили, когда прокуроры прикладывали к делу распечатки трекинга мобильных устройств. Не возражали, когда видео перевозимого БУКа привязывалось к ориентирам на местности. С погодой сверялось, с ценами на заправке вдоль дороги. Со временем суток (по теням деревьев в этой широте). С временем года (по характерным растительным ориентирам). И вот, сука, ни один адвокат не сказал - "Да что же вы чушь такую несёте?? Почему никто не видит, кто видео перевозимого БУКа из Днепропетровска, а на деревьях лежит снег??? Почему все врууут???" Вот загадка-то? Адвокаты купленные? БУК ввозили, но не стреляли из него? Всех подставила СБУ? Выбирайте. Вариантов уже немного осталось. И каждый из них все равно означает обсёр гениального стратега и повелителя ихтамнетов.

Видео Бука? То самое, где законы перспективы нарушены? Скажем так, я немного разбираюсь в видеомонтаже и Фотошопе. Поэтому к этим "доказательствам" у меня отношение такое же, как и к безымянным свидетелям. Кстати, слышали о скандале? Одна семейная пара историю про БУК сочинили, вот только миграционная служба им отказала в статусе беженцев...

Не подскажешь - почему адвокаты этого не заметили, и не подали протест? Ты это, позвони им срочно. Это же бомба - нарушенная перспектива, которую ты заметил. Хвала Будде, что у обвиняемых есть такой "немного разбирающийся" в видеомонтаже защитник.
А по поводу пиздежа свидетелей - что такого-то? Свидетели пиздят, ошибаются, заблуждаются. Суд и следствие очень просто поступают в этом случае. Нет подтверждения показаний свидетеля - эти показания не считаются весомыми. Оказались показания пиздежом или ошибкой - нахуй их из дела. Так-то, со стороны РФ дохуя каких "показаний" было. Какие-то приложили. Какие-то отмели, как пиздёжь. В чем вопрос-то?
 
[^]
yaphunter
30.12.2021 - 02:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (ICELedyanoj @ 30.12.2021 - 03:18)
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 01:06)
Т.е. всё равно признались бы в том, что все-таки применили под прикрытием или без?

Если бы БУК сбивал самолёты ВСУ, то его наличие в зоне конфликта почти никого кроме ВСУ не беспокоило бы. Украина полностью закрыла бы зону полётов, повозмущалась бы, несколько иностранных журналистов возмутились бы наличием вундервафли на вооружении у обезьян и на этом всё кончилось бы.
Украине никто не оказал бы помощь в поиске установки и выяснении её принадлежности.
Но случился "ой". Международный скандал. Расследование ИКАО. В этой ситуации светить чужой БУК - это равносильно признанию РФ во вступлении в открытую войну. Поэтому БУК в тот же день спешно выслали назад, дабы его не успели захватить и проверить. Спешили так, что тапки роняли. Даже потеряли на месте одного из бойцов, приехавших с БУКом, он их потом до самой границы искал.
А после того, как установка была отправлена обратно в РФ, сам факт временного наличия БУКа на вооружении признавать было нельзя, ибо это было равносильно признанию в том, что MH-17 сбили военные РФ.

Неправда. БУКи представляют угрозу для гражданских самолетов. Разместить и использовать его на территории Украины - это акт государственного терроризма.
Шум и вой поднялся бы сразу просто по факту присутствия. Даже без сбитых самолетов, будь то гражданские или военные.
 
[^]
404NET
30.12.2021 - 02:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 1496
По расшифровкам черных ящиков что определили?
 
[^]
ICELedyanoj
30.12.2021 - 02:34
5
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 01:26)
Неправда. БУКи представляют угрозу для гражданских самолетов. Разместить и использовать его на территории Украины - это акт государственного терроризма.
Шум и вой поднялся бы сразу просто по факту присутствия. Даже без сбитых самолетов, будь то гражданские или военные.

Ещё раз. Если бы БУК сбивал самолёты ВСУ, то его выдавали бы за отремонтированную установку, захваченную у самой ВСУ. БУК не представляет угрозу для гражданских самолётов, если область его размещения полностью закрыта для гражданских рейсов.
Такой и был план. Но "никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны" ©. Экипажу БУКа никто не удосужился сообщить тот факт, что зона полётов закрыта лишь до определённой высоты. Даже без учёта неофициальной контрабанды СОУ в соседнюю страну это - преступная халатность.
 
[^]
ICELedyanoj
30.12.2021 - 02:43
6
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (404NET @ 30.12.2021 - 01:26)
По расшифровкам черных ящиков что определили?

Да то, что и можно ожидать в такой ситуации. Это же не "Бройлер 747", который терпит крушение в течении 325 серий.
Расшифровка показала, что полёт шёл по плану. Речевой самописец записал переговоры с диспетчером и они полностью совпали с показаниями самих диспетчеров. В момент катастрофы записи всех самописцев обрываются, так как кабина была прошита тысячами поражающих элементов, которые нарушили бортовое электропитание.
Но кое-какую информацию всё же удалось получить. Речевых самописцев в кабине два, и оба в самом конце записали один и тот же звуковой всплеск. Он слишком короткий для того, чтобы этот всплеск можно было идентифицировать (очевидно это звук взрыва и проникновения поражающих элементов), но по микроскопической разнице во времени фиксации этого всплеска и известному местоположению микрофонов удалось вычислить направление, с которого пришёл этот звук. Ожидаемо, что это направление совпало с картиной вхождения поражающих элементов.
В остальном все данные самописцев без особенностей, так как катастрофа случилась мгновенно и самолёт был полностью исправен вплоть до момента поражения.
 
[^]
yaphunter
30.12.2021 - 02:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (ICELedyanoj @ 30.12.2021 - 03:34)
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 01:26)
Неправда. БУКи представляют угрозу для гражданских самолетов. Разместить и использовать его на территории Украины - это акт государственного терроризма.
Шум и вой поднялся бы сразу просто по факту присутствия. Даже без сбитых самолетов, будь то гражданские или военные.

Ещё раз. Если бы БУК сбивал самолёты ВСУ, то его выдавали бы за отремонтированную установку, захваченную у самой ВСУ. БУК не представляет угрозу для гражданских самолётов, если область его размещения полностью закрыта для гражданских рейсов.
Такой и был план. Но "никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны" ©. Экипажу БУКа никто не удосужился сообщить тот факт, что зона полётов закрыта лишь до определённой высоты. Даже без учёта неофициальной контрабанды СОУ в соседнюю страну это - преступная халатность.

Т.е. экипаж БУКа любой обьект попавший в зону видимости радара воспринимал как потенциальную цель? Поскольку считал, что зона полетов закрыта для гражданских бортов?

У одинокой пусковой установки БУКа очень мало шансов против штурмовика или истребителя. Любой пилот может совершить противоракетный маневр, зайти со стороны слепой зоны и уничтожить установку.
 
[^]
deeemon
30.12.2021 - 02:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата
Не подскажешь - почему адвокаты этого не заметили, и не подали протест? Ты это, позвони им срочно. Это же бомба - нарушенная перспектива, которую ты заметил. Хвала Будде, что у обвиняемых есть такой "немного разбирающийся" в видеомонтаже защитник.
А по поводу пиздежа свидетелей - что такого-то? Свидетели пиздят, ошибаются, заблуждаются. Суд и следствие очень просто поступают в этом случае. Нет подтверждения показаний свидетеля - эти показания не считаются весомыми. Оказались показания пиздежом или ошибкой - нахуй их из дела. Так-то, со стороны РФ дохуя каких "показаний" было. Какие-то приложили. Какие-то отмели, как пиздёжь. В чем вопрос-то?

Тут дело даже не в пиздеже свидетелей. Как можно узнать, имеет ли свидетель отношение к делу, если он аноним? С таким подходом вас и любого другого легко можно обвинить хоть в педофилии и распространении детской порнографии. Ну и наконец, главное, задача защиты не в том, чтобы установить, кто сбил самолёт, а отвести обвинения от подзащитных.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mourner
30.12.2021 - 03:03
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 02:58)
Цитата (Mourner @ 30.12.2021 - 02:23)
Не подскажешь - почему адвокаты этого не заметили, и не подали протест? Ты это, позвони им срочно. Это же бомба - нарушенная перспектива, которую ты заметил. Хвала Будде, что у обвиняемых есть такой "немного разбирающийся" в видеомонтаже защитник.
А по поводу пиздежа свидетелей - что такого-то? Свидетели пиздят, ошибаются, заблуждаются. Суд и следствие очень просто поступают в этом случае. Нет подтверждения показаний свидетеля - эти показания не считаются весомыми. Оказались показания пиздежом или ошибкой - нахуй их из дела. Так-то, со стороны РФ дохуя каких "показаний" было. Какие-то приложили. Какие-то отмели, как пиздёжь. В чем вопрос-то?

Тут дело даже не в пиздеже свидетелей. Как можно узнать, имеет ли свидетель отношение к делу, если он аноним? С таким подходом вас и любого другого легко можно обвинить хоть в педофилии и распространении детской порнографии.

Нет. Неверно. Показания анонимных свидетелей в этом деле не играют главной роли. Как и пресловутый снимок американского спутника. Они послужили всего лишь подсказками, где искать вещдоки, и где и как все происходило. И без упоминания свидетелей уже нарыли кучу фактажа, который сам по себе утопил обвиняемых. Если бы суд решил (если решит), что вот край - нужно рассекретить снимки или свидетелей, а то нельзя вынести приговор без этого, то тогда будут обсуждать эту возможность. Но пока что очевидно, что и так всем кранты, ибо наследили охуеть за собой.
 
[^]
ICELedyanoj
30.12.2021 - 03:04
3
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 01:56)
Т.е. экипаж БУКа любой обьект попавший в зону видимости радара воспринимал как потенциальную цель? Поскольку считал, что зона полетов закрыта для гражданских бортов?

У одинокой пусковой установки БУКа очень мало шансов против штурмовика или истребителя. Любой пилот может совершить противоракетный маневр, зайти со стороны слепой зоны и уничтожить установку.

Именно.
На что расчитывали люди, выславшие одиночную СОУ в зону конфликта - я не в курсе. Но по перехватам переговоров заметно, насколько напряжённая обстановка была в то время в том месте. ПВО им была необходима шопиздец.
ВСУ контролировали перешеек, участок границы с РФ, и военно-транспортная авиация была почти единственным каналом снабжения ВСУ. А они с этого перешейка сильно трепали тыл донецких.
Истребители в зоне конфликта были не нужны ввиду отстутствия авиации у донецких. А штурмовики - это грачи, у которых потолок на 7 тысячах, а в реальности они летают ещё ниже, что в теории позволяло достать их ещё на фронте при помощи ПЗРК. А вот против транспортников с герметичной кабиной у донецких ничего не было, поэтому они и поставили БУК в тылу.
 
[^]
yaphunter
30.12.2021 - 03:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (ICELedyanoj @ 30.12.2021 - 04:04)
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 01:56)
Т.е. экипаж БУКа любой обьект попавший в зону видимости радара воспринимал как потенциальную цель? Поскольку считал, что зона полетов закрыта для гражданских бортов?

У одинокой пусковой установки БУКа очень мало шансов против штурмовика или истребителя. Любой пилот может совершить противоракетный маневр, зайти со стороны слепой зоны и уничтожить установку.

Именно.
На что расчитывали люди, выславшие одиночную СОУ в зону конфликта - я не в курсе. Но по перехватам переговоров заметно, насколько напряжённая обстановка была в то время в том месте. ПВО им была необходима шопиздец.
ВСУ контролировали перешеек, участок границы с РФ, и военно-транспортная авиация была почти единственным каналом снабжения ВСУ. А они с этого перешейка сильно трепали тыл донецких.
Истребители в зоне конфликта были не нужны ввиду отстутствия авиации у донецких. А штурмовики - это грачи, у которых потолок на 7 тысячах, а в реальности они летают ещё ниже, что в теории позволяло достать их ещё на фронте при помощи ПЗРК. А вот против транспортников с герметичной кабиной у донецких ничего не было, поэтому они и поставили БУК в тылу.

Транспортники с герметичной кабиной не летали с момента катастро́фы Ил-76 в Луга́нске 14 июня.
 
[^]
adder38
30.12.2021 - 03:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (ICELedyanoj @ 30.12.2021 - 01:57)
при необходимости СОУ имеет возможность самостоятельно захватывать цель без помощи основного радара. Радар СОУ не круговой, сектор обзора у него ЕМНИП около 15 градусов. Для одного самолёта при удачном стечении обстоятельств этого достаточно.

А если не для этого самолёта, то для следующего. Обезьянам с гранатой, похоже, всё равно, кого сбивать. Кстати, СОУ может выполнять поиск целей в зоне ±45° по азимуту. Достаточно широкий сектор, чтобы кто-нибудь туда влетел.
 
[^]
adder38
30.12.2021 - 03:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 02:56)
У одинокой пусковой установки БУКа очень мало шансов против штурмовика или истребителя. Любой пилот может совершить противоракетный маневр, зайти со стороны слепой зоны и уничтожить установку.

Глянь-кось, оказывается, от ракеты так легко уйти, надо же! Зачем только эти ракеты делают? Детский сад какой-то...
 
[^]
deeemon
30.12.2021 - 03:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 1348
Цитата
Нет. Неверно. Показания анонимных свидетелей в этом деле не играют главной роли. Как и пресловутый снимок американского спутника. Они послужили всего лишь подсказками, где искать вещдоки, и где и как все происходило. И без упоминания свидетелей уже нарыли кучу фактажа, который сам по себе утопил обвиняемых. Если бы суд решил (если решит), что вот край - нужно рассекретить снимки или свидетелей, а то нельзя вынести приговор без этого, то тогда будут обсуждать эту возможность. Но пока что очевидно, что и так всем кранты, ибо наследили охуеть за собой.

Вот как? Значит, показания свидетелей не играют роли? Интересно. А скриншот со странички солдатика, где от якобы переписывается с девушкой и выдает ей военные тайны о перемещении техники в его части, считается? Просто сам солдатик утверждает, что его страничку взломали и от его имени выкладывали всякую дрянь. Да и остальные материалы, фото и видео, интересно, вызовут людей, которые их якобы снимали и выкладывали, в суд и что они на это ответят... Просто, если вы вдруг не в курсе, но любые фото- видео- материалы можно приложить к делу, только на основании заявления автора этих материалов, и он же гарантирует их подлинность. В противном случае это мусор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
subb26
30.12.2021 - 06:02
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18233
Цитата (adder38 @ 29.12.2021 - 14:49)
Цитата (subb26 @ 29.12.2021 - 06:30)
никого не смутил факт,что БУК стрелял из самого "жаркого" на тот момент места боёв,притом из точки, где бои были в 5-7 км.

5-7 км до боёв — это "жаркое" место? В Сталинграде штаб армии был в 800 м от передовой, а штаб дивизии — в 600 м. Вот там было жарко...

там на тот момент всё было в движении,вперемешку.и рисковать просто просрать БУК и отдать его ВСУ или добробатам...сам в это вериш?можно было пальнуть из более спокойных мест.
 
[^]
subb26
30.12.2021 - 06:10
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18233
Цитата (ICELedyanoj @ 30.12.2021 - 04:34)
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 01:26)
Неправда. БУКи представляют угрозу для гражданских самолетов. Разместить и использовать его на территории Украины - это акт государственного терроризма.
Шум и вой поднялся бы сразу просто по факту присутствия. Даже без сбитых самолетов, будь то гражданские или военные.

Ещё раз. Если бы БУК сбивал самолёты ВСУ, то его выдавали бы за отремонтированную установку, захваченную у самой ВСУ. БУК не представляет угрозу для гражданских самолётов, если область его размещения полностью закрыта для гражданских рейсов.
Такой и был план. Но "никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны" ©. Экипажу БУКа никто не удосужился сообщить тот факт, что зона полётов закрыта лишь до определённой высоты. Даже без учёта неофициальной контрабанды СОУ в соседнюю страну это - преступная халатность.

а у ВСУ захватывали БУК? их-же там небыло даже близко,как хохлы сейчас говорят.даже этого,который с 9го года как в Грузии находился?

Голландская прокуратура требует пожизненного заключения для обвиняемых по делу MH17
 
[^]
subb26
30.12.2021 - 06:13
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.01.09
Сообщений: 18233
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 05:19)
Цитата (ICELedyanoj @ 30.12.2021 - 04:04)
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 01:56)
Т.е. экипаж БУКа любой обьект попавший в зону видимости радара воспринимал как потенциальную цель? Поскольку считал, что зона полетов закрыта для гражданских бортов?

У одинокой пусковой установки БУКа очень мало шансов против штурмовика или истребителя. Любой пилот может совершить противоракетный маневр, зайти со стороны слепой зоны и уничтожить установку.

Именно.
На что расчитывали люди, выславшие одиночную СОУ в зону конфликта - я не в курсе. Но по перехватам переговоров заметно, насколько напряжённая обстановка была в то время в том месте. ПВО им была необходима шопиздец.
ВСУ контролировали перешеек, участок границы с РФ, и военно-транспортная авиация была почти единственным каналом снабжения ВСУ. А они с этого перешейка сильно трепали тыл донецких.
Истребители в зоне конфликта были не нужны ввиду отстутствия авиации у донецких. А штурмовики - это грачи, у которых потолок на 7 тысячах, а в реальности они летают ещё ниже, что в теории позволяло достать их ещё на фронте при помощи ПЗРК. А вот против транспортников с герметичной кабиной у донецких ничего не было, поэтому они и поставили БУК в тылу.

Транспортники с герметичной кабиной не летали с момента катастро́фы Ил-76 в Луга́нске 14 июня.

да им нассы в глаза...
 
[^]
харламов
30.12.2021 - 08:24
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 1059
Почему Украина не закрыла над своей территорией воздушное пространства для пролета международных пассажирских авиаперевозок? Все основания для принятия такого решения были.
 
[^]
харламов
30.12.2021 - 08:26
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 1059
Почему Украина не закрыла над своей территорией воздушное пространства для пролета международных пассажирских авиаперевозок? Все основания для принятия такого решения были.
 
[^]
yaphunter
30.12.2021 - 08:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (adder38 @ 30.12.2021 - 04:37)
Цитата (yaphunter @ 30.12.2021 - 02:56)
У одинокой пусковой установки БУКа очень мало шансов против штурмовика или истребителя. Любой пилот может совершить противоракетный маневр, зайти со стороны слепой зоны и уничтожить установку.

Глянь-кось, оказывается, от ракеты так легко уйти, надо же! Зачем только эти ракеты делают? Детский сад какой-то...

Действительно. Зачем только на всех военных самолетах стоит система предупреждения о захвате радаром. Место занимает только бестолковая. Да и зачем на такую цель зенитчики стандартно делают залп из двух ракет тоже непонятно.
Ты ж не видел и не слышал сообщений о том, что некий самолет был поврежден зенитным огнем, но сумел возвратиться на аэродром.
Цитата
Основные характеристики ракеты 9М317:
    Вероятность поражения указана при стрельбе по принципу: одна ракета — одна цель.
    Максимальная дальность поражения самолетов типа F-15 42 км[7]
        Вероятность поражения неманеврирующего самолета 0,7-0,9
        Вероятность поражения маневрирующего самолета (7-8g) 0,5-0,7


Это сообщение отредактировал yaphunter - 30.12.2021 - 08:34
 
[^]
yaphunter
30.12.2021 - 09:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Mourner @ 30.12.2021 - 04:03)
Цитата (deeemon @ 30.12.2021 - 02:58)
Цитата (Mourner @ 30.12.2021 - 02:23)
Не подскажешь - почему адвокаты этого не заметили, и не подали протест? Ты это, позвони им срочно. Это же бомба - нарушенная перспектива, которую ты заметил. Хвала Будде, что у обвиняемых есть такой "немного разбирающийся" в видеомонтаже защитник.
А по поводу пиздежа свидетелей - что такого-то? Свидетели пиздят, ошибаются, заблуждаются. Суд и следствие очень просто поступают в этом случае. Нет подтверждения показаний свидетеля - эти показания не считаются весомыми. Оказались показания пиздежом или ошибкой - нахуй их из дела. Так-то, со стороны РФ дохуя каких "показаний" было. Какие-то приложили. Какие-то отмели, как пиздёжь. В чем вопрос-то?

Тут дело даже не в пиздеже свидетелей. Как можно узнать, имеет ли свидетель отношение к делу, если он аноним? С таким подходом вас и любого другого легко можно обвинить хоть в педофилии и распространении детской порнографии.

Нет. Неверно. Показания анонимных свидетелей в этом деле не играют главной роли. Как и пресловутый снимок американского спутника. Они послужили всего лишь подсказками, где искать вещдоки, и где и как все происходило. И без упоминания свидетелей уже нарыли кучу фактажа, который сам по себе утопил обвиняемых. Если бы суд решил (если решит), что вот край - нужно рассекретить снимки или свидетелей, а то нельзя вынести приговор без этого, то тогда будут обсуждать эту возможность. Но пока что очевидно, что и так всем кранты, ибо наследили охуеть за собой.

Снимок момента и места запуска - это основное доказательство. После этого России пришлось бы пойти на сотрудничество со следствием и дело было бы закончено и сдано в архив еще в 2014 году.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29239
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 29 30 [31] 32 33  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх