Тяжелобольных предлагается больше не лечить

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elegaz
7.12.2012 - 09:09
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (DeniDoman @ 7.12.2012 - 09:04)
elegaz, Израиль, Швеция, Финляндия, Новая Зеландия - эти страны действительно заботятся о своих гражданах.

Тем не менее, есть и другие развитые страны, как США, где страховка не покрывает очень сложные операции. И это не только США, много их.

Но, по-моему, сравнивать Израиль и Россию не очень корректно. Хотя в целомы Вы правы, неэффективное управление в этой сфере и тотальная коррупция - причина таких вот дискуссий.

Почему не корректно? Если бы у нас страховка стоила 10000р, тогда было бы не корректно! А так, она стоит ОДИНАКОВО! При том, что в ГИ, вообще-то, уровень цен повыше российских будет!

За штаты не скажу, ибо не знаю, сколько там страховка стоит и что она покрывает. Про что знаю - про то и пишу!

Это сообщение отредактировал elegaz - 7.12.2012 - 09:10
 
[^]
ForbiddenDW
7.12.2012 - 09:11
1
Статус: Offline


Оптимист со стажем

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 1087
DeniDoman

Я еще раз повторюсь.

У меня подобных мыслей даже не возникало. И уж смотреть меркантильно в строну тяжело больных - типа да все равно помрут че с ними возится, на мой взгляд верх безалаберности.

Если вас данная инициатива зацепила и заставила думать в том же ключе, то опять же повторюсь - в перед и с песней помогать Мищенке.
 
[^]
СашкЪ
7.12.2012 - 09:12
3
Статус: Offline


Котопёс Павлова-Шредингера

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 8704
кстати, у меня родилась иннициатива! камрады, выдвигаем своего ЯП-депутата и протаскиваем новый закон:
"О принудительной эвтаназии несправившихся с должностью чиновников"
к примеру - назначили министра (губернатора, мэра, с депутатами можно и проще - просто руку отрубать, если толку нету от него))). прошел срок - ну 5 лет, скажем. он пусть себе правит, инициативы вводит, и тп. смотрим результаты: как отрасль живет? как показатели изменились? аудит, всесторонняя проверка. если за время "правления" начальника ничего не улучшилось, а наоборот - в расход его, на ледник. вы только представьте, КАК они будут стараться! вот тогда пусть пользуются всеми благами - ездят на дорогих тачках на налоги, кабинеты ремонтируют, з/п хорошую получают, но только НЕОТВРАТИМОСТЬ последующей ответственности перед избирателями заставит их ДУМАТЬ, блеать, прежде чем делать и говорить. глядишь, и страну поднимут. rulez.gif
 
[^]
TankWagen
7.12.2012 - 09:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.08
Сообщений: 340
Гвоздь ему в голову, а остальное на зап.части разобрать. Просто у него никогда не было тяжело больных родственников и ребенок никогда не болел.
 
[^]
Добрый69
7.12.2012 - 09:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 16
И это существо лидер движения "Россия Молодая"? Или это фашистская организация или я чего-то не понимаю.
 
[^]
walterg
7.12.2012 - 09:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 1925
Какой смелый улыбчивый юноша. Наверняка у него никто не умирал от рака и иных тяжёлых болезней.
Гнида.
Зажравшаяся ёбаная гнида по имени Максим.
 
[^]
DELETED5927
7.12.2012 - 09:16
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.10.10
Сообщений: 106
Цитата (elegaz @ 7.12.2012 - 10:09)
Почему не корректно? Если бы у нас страховка стоила 10000р, тогда было бы не корректно! А так, она стоит ОДИНАКОВО! При том, что в ГИ, вообще-то, уровень цен повыше российских будет!

За штаты не скажу, ибо не знаю, сколько там страховка стоит и что она покрывает. Про что знаю - про то и пишу!

ВВП на душу в два раза больше, да и вообще уровень жизни в разы выше. Мы тоже так можем, но не с этой властью. Тут, как бы, не о чем спорить, да Вы правы, там это сделать можно. Здесь - нет.
 
[^]
Долбоносик
7.12.2012 - 09:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 927
Мальчик пробует лизнуть,и видимо не всегда правильно выбирает места.Неудачно получилось.
 
[^]
Moriquendy
7.12.2012 - 09:19
3
Статус: Offline


Жаба

Регистрация: 4.08.10
Сообщений: 206
Цитата
- Есть десять человек, которым можно помочь, они лежат и ждут скорую помощь. А есть один человек, больной раком. И мы расходуем деньги на продление его жизни, при этом обделяя людей, которых можно быстро вернуть в строй.

Где были ваши деньги, когда у меня мама умирала от рака. Мало того, что не помогали, так ДВАЖДЫ не смогли рак диагностировать вплоть до 4ой стадии, хотя уже все было видно невооруженным глазом. Так еще и виновники всего этого до сих пор работают и, возможно, калечат другие жизни!
 
[^]
dezinfektor
7.12.2012 - 09:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 0
Цитата (DeniDoman @ 7.12.2012 - 12:16)
Цитата (elegaz @ 7.12.2012 - 10:09)
Почему не корректно? Если бы у нас страховка стоила 10000р, тогда было бы не корректно! А так, она стоит ОДИНАКОВО! При том, что в ГИ, вообще-то, уровень цен повыше российских будет!

За штаты не скажу, ибо не знаю, сколько там страховка стоит и что она покрывает. Про что знаю - про то и пишу!

ВВП на душу в два раза больше, да и вообще уровень жизни в разы выше. Мы тоже так можем, но не с этой властью. Тут, как бы, не о чем спорить, да Вы правы, там это сделать можно. Здесь - нет.

Цитата
Мы тоже так можем, но не с этой властью.


Интересно за счет чего мы это можем?
 
[^]
SHPanda
7.12.2012 - 09:28
2
Статус: Offline


Грустный Панда

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1906
Какое в жопу недофинасирование, сейчас по зомбоящику прессуют каких то коррупционеров и рассказывают о миллиардных хищениях...... так то что рассказывают, это лишь верхушка айсберга, сраные десять процентов которые необходимо слить, что бы народ поуспокоился и не говорил что вождь с коррупцией не борется, его 23 виллы которые стоят на гос балансе тратят бабла больше чем бюджет нашей медицины..... о чем вы вообще...... прально кто то выше сказал воровать меньше надо и аппетиты поумерить, а то совсем охуели уроды зажратые.
 
[^]
alexeyag
7.12.2012 - 09:31
1
Статус: Offline


O_o

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 3957
не хорошо конечно так говорить... но чтоб ты сука первым тяжелобольным оказался! депутат ебаный.
 
[^]
Atheist123
7.12.2012 - 09:33
0
Статус: Offline


Жыдай

Регистрация: 17.05.09
Сообщений: 2929
можете назвать меня недобрым, но если у этого мудака будет рак, и он сдохнет из за того, что не сможет платить по тыще евро за укол, я не расстроюсь.
 
[^]
CrashBandicoot
7.12.2012 - 09:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.08
Сообщений: 1833
Ублюдок мелкий, пусть сократит расходы на кокаин лучше
 
[^]
RusikR2D2
7.12.2012 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.09
Сообщений: 1013
Дык воровать меньше нужно - тогда и денег хватать будет..
 
[^]
dezinfektor
7.12.2012 - 09:43
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 0
Цитата (SexualHarasmentPanda @ 7.12.2012 - 12:28)
Какое в жопу недофинасирование, сейчас по зомбоящику прессуют каких то коррупционеров и рассказывают о миллиардных хищениях...... так то что рассказывают, это лишь верхушка айсберга, сраные десять процентов которые необходимо слить, что бы народ поуспокоился и не говорил что вождь с коррупцией не борется, его 23 виллы которые стоят на гос балансе тратят бабла больше чем бюджет нашей медицины..... о чем вы вообще...... прально кто то выше сказал воровать меньше надо и аппетиты поумерить, а то совсем охуели уроды зажратые.

Из отчета Федерального казначейства о расходах консолидированного бюджета 2012 года РФ на 1 сентября 2012 года

Функционирование Президента Российской Федерации - 6 316 496 729,66 рублей

Здравоохранение - 1 323 286 861 426,93 рублей

Ваш КЭП!

 
[^]
RusikR2D2
7.12.2012 - 09:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.09
Сообщений: 1013
А вообще, есть вот такие вот "задачки" на этику и логику.. Не совсем реальная, но допустимая.

1.
В больнице лежат трое:
-умирающий мужик (прибыл первым), ему нужна срочная операция, вероятность успеха - 10%
-умирающий ребенок (прибыл вторым), ему нужна срочная операция, вероятность успеха - 80%
-умирающий ребенок (прибыл третим), ему нужна срочная операция, вероятность успеха - 99%

НО хирург один, операционная одна, операции долгие, и можно успеть сделать 1 операцию. Ну если постараться, то 2.

Кому делать операцию первому???

ответ: делать будут по очереди.
В итоге - 100% умрет последний ребенок, если не успеют сделать операцию, то умрет первый ребенок, и с вероятностью 90% умрет мужик.

А если делать по жесткой логике:
- выживет последний ребенок (вероятность успеха почти 100%, лечим первым), если удастся успеть сделать операцию первому ребенку, то выживет и он.. НО умрет мужик...


2.
В больнице лежит 1 мужик и 4 детей.
У них у всех одинаковая болезнь со смертельным исходом. Чтобы вылечиться, нужно сделать 5 уколов лекарства ИКС, по одному уколу в час. НО в больнице всего 20 доз. И привезти вовремя еще 5 никак не получится..
(не важно, почему)

Как их распределить?

Сецчас бы каждому дали по 4 дозы, и они бы все умерли (т.к. надо 5)
А если следовать жестокой логике, то надо было отдать 5 доз 4 детям, а мужика оставить умирать..
Итого получилось бы 4-ро выздоровевших и всего один мертвый.. (ну, или возможно, стоило как-то кинуть жребий, или оценить полезность мужика и детей)

ИМХО, вот тут то и пригодился бы подобный закон... (не в предложенном виде, а подобный)

 
[^]
bash1026
7.12.2012 - 09:50
0
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 7.11.09
Сообщений: 463
Цитата (dezinfektor @ 7.12.2012 - 09:43)
Цитата (SexualHarasmentPanda @ 7.12.2012 - 12:28)
Какое в жопу недофинасирование,  сейчас по зомбоящику прессуют каких то коррупционеров и рассказывают о миллиардных хищениях...... так то что рассказывают, это лишь верхушка айсберга, сраные десять процентов которые необходимо слить, что бы народ поуспокоился и не говорил что вождь с коррупцией не борется, его 23 виллы которые стоят на гос балансе тратят бабла больше чем бюджет нашей медицины..... о чем вы вообще...... прально кто то выше сказал воровать меньше надо и аппетиты поумерить, а то совсем охуели уроды зажратые.

Из отчета Федерального казначейства о расходах консолидированного бюджета 2012 года РФ на 1 сентября 2012 года

Функционирование Президента Российской Федерации - 6 316 496 729,66 рублей

Здравоохранение - 1 323 286 861 426,93 рублей

Ваш КЭП!

А я вообще на 1000р. в месяц живу прекрасно. Хожу в рестораны, отдыхаю по всему миру 5 раз в год.
Не верите? Да соседа спросите - он точно подтвердит.


Даже на войне раненых не бросают, трупы и те забирают. Сдох максим - ну и хуй с ним.
 
[^]
evadamova
7.12.2012 - 09:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2030
У Государства есть деньги НА ВСЕ реально можно лечить ВСЕХ бесплатно...но оно тратит их туда куда не нужно жителям этого государства.Как не понятно..мы для них биомусор.
 
[^]
mitchell
7.12.2012 - 09:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.06.12
Сообщений: 221
Непонятно что вы обсуждаете, мищенко уже заявил что ничего подобного не предлагал и будет подавать на "известия" в суд.
Как всегда утка, распиаренная журналистами стала темой дня, может хватит уже так покупаться, народ? ;(
 
[^]
румпель
7.12.2012 - 09:53
0
Статус: Offline


"Итак,цель Вашего рождения?"

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 12888
мОксимге от меня

Тяжелобольных предлагается больше не лечить
 
[^]
elegaz
7.12.2012 - 09:54
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (dezinfektor @ 7.12.2012 - 09:43)
Здравоохранение - 1 323 286 861 426,93 рублей

Тебе рассказать, что такое "освоение бюджета"? Если очень упрощенно: "Аааааа бля, все пропало, деньги не успели потратить! Срочно сливаем на всякую хуйню, а то на следующий год бюджет урежут!"
 
[^]
panicattack
7.12.2012 - 09:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 346
такое чувство, что подобные штуки говорятся, чтобы отвлечь людей от чего-то более важного... все будут вот эту хрень обсуждать, а другое что-то пропустят. потому как простой здравый смысл ну должен подсказать, что эта идея не будет принята адекватной частью наших сограждан.
с другой стороны, наша медицина штука темная, как и что там финансируется понять сложно, с одной стороны миллиарды сейчас тратятся на закупку нового оборудования для больниц всех уровней, с другой - вот выступления о не нужности тратить деньги на безнадежных больных...
при том, мысль тратить больше денег на профилактику этих самых безнадежных болезней и обнаружение их ДО того, как они станут безнадежными - вот данная мысль весьма разумна.
только тут надо полностью менять политику, отношение людей к своему здоровью, систему профилактических осмотров и детей и взрослых, что в ближайшее время не реально ибо у нас так все устроено, годами рушилась ситема профилактики! ведь в СССР профилактика сильная была - флюорография обязательно, детей в школе смотрели - зубы, анализ крови...., работников на предприятиях, щас всем поровну - твое здоровье=только твоя проблема....
вот человек, любой, в больницу пойдет в крайнем случае. по любому вопросу - будь то банальная простуда, например. мне (и 99% моих коллег) проще отлежаться дома день-другой, потом сидеть болеть в офисе и не терять при этом денег, заниматься самолечением, чем тащиться в поликлинику, стоять в очереди из людей, которые сами уже не справляются с лечением, потом получить низкоквалифицированную помощь, больничный, потерять кучу времени и часть зарплаты...
и так касаемо любых других болезней, часть из которых,если вот прямо сразу начать лечить - можно вылечить легко, а если нет - вот тогда они постепенно и незаметно переходят в неизлечимые.
так к чему я?...
что проблема огромна в медицине в принципе и у нас, потенциальных пациентов проблема отношения и понимания этих проблем.
и решать надо это все, но другими путями какими-то, цивилизованными, а не перераспределеним средств предложенным образом.
и каждый себя менять должен, отношение к здоровью своему и своих близких, чтобы не дай Бог, не оказаться в какой-либо зависимости от государства, особенно в смысле здоровья!
 
[^]
ForbiddenDW
7.12.2012 - 09:55
1
Статус: Offline


Оптимист со стажем

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 1087
RusikR2D2

Это чисто умозрительные задачи.
А здесь предлагают реальные действия, а это уже маленько другое.
 
[^]
elegaz
7.12.2012 - 09:57
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (mitchell @ 7.12.2012 - 09:53)
Непонятно что вы обсуждаете, мищенко уже заявил что ничего подобного не предлагал и будет подавать на "известия" в суд.
Как всегда утка, распиаренная журналистами стала темой дня, может хватит уже так покупаться, народ? ;(

Ага, а в "Известиях" полные идиоты сидят, что такую хрень публикуют не имея материалов, которыми можно жопу прикрыть? Максимке папа сказал: "Ты чё дибил лепишь?" Вот и мажется!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11252
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх