Свердловский губернатор упрекнул заводы в отказе от «социалки» в ответ на жалобы о нехватке рабочих

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LasochkaBel
13.07.2025 - 08:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8523
Цитата (Zahas @ 13.07.2025 - 08:24)
Если бизнес не может вложиться в свое будущее, то это мертвый бизнес

Вы совершенно правы.
 
[^]
mad94
13.07.2025 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3456
Цитата (Gens0n @ 13.07.2025 - 08:13)
Цитата (LasochkaBel @ 13.07.2025 - 07:58)
Цитата (Gens0n @ 13.07.2025 - 07:50)
При чём здесь государство, если удержание работников на предприятии должно лежать на собственнике, а не на ком то другом.

Неа, не должно. Собственника можно в этом заинтересовать. Он должен иметь прибыть с вложения в это все своих кровных денег.

Так если даже собственника не интересует будущее своего предприятия, то почему государство должно это волновать. А как он прибыль собирается получать, если не будет рабочих? Предлагаешь завести их с других стран?

Государству нужна продукция этого предприятия. Особенно если он единственный производитель в стране.
 
[^]
Zahas
13.07.2025 - 08:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 675
Цитата (maximus20727 @ 13.07.2025 - 08:19)
Согласно догматам либерализма государство не должно вмешиваться в экономику. И тогда невидимая рука рынка сама всё отрегулирует.

Эти законы работают пока есть рабы приносящие прибыль. Как они кончились - государство помоги )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LasochkaBel
13.07.2025 - 08:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8523
Цитата (Gens0n @ 13.07.2025 - 08:26)
Одно дело, когда он это предприятие сам создал с нуля, а другое, когда приватизировал готовое уже, а затем, из-за неэффективного управления, произошло его закрытие.

А в чем вы видите разницу, если это предприятие начало вместо прибыли приносить убыток?
Хоть с нуля - хоть готовое?

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 13.07.2025 - 08:31
 
[^]
Макаров1961
13.07.2025 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2140
Эти заводы нужно обанкротить, кроме страданий они народу ничего не дают и не дадут.
 
[^]
Виконт
13.07.2025 - 08:37
4
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25289
социалка...
зарплаты лишить человека проблемно, а вот подвинуть в очереди на садик, квартиру, путевку зажать, это как нехуй делать, вот вам и вся социалка, один пряник и десять кнутов
 
[^]
Gens0n
13.07.2025 - 08:39
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.25
Сообщений: 190
Цитата (LasochkaBel @ 13.07.2025 - 08:21)
Цитата (maximus20727 @ 13.07.2025 - 08:19)
Цитата (LasochkaBel @ 13.07.2025 - 08:06)
И да, именно так вопрос и стоит - или государство помоги - или я закроюсь нафиг, ибо не выгодно.
Так понятно?)

Согласно догматам либерализма государство не должно вмешиваться в экономику. И тогда невидимая рука рынка сама всё отрегулирует.

А у нас точно - точно он? Ну, когда государство не вмешивается?)))))

Так государство же не вмешивалось, когда олигархи проводили постоянные оптимизации на своих предприятиях, когда убирали вредность, когда закрывали заводские больницы, когда в руководство ставили не грамотных специалистов, а лизоблюдов и подхалимов. А почему оно должно сейчас за них решать возникшие трудности?
 
[^]
котповорот
13.07.2025 - 08:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.24
Сообщений: 390
Цитата (pticeed @ 13.07.2025 - 06:09)
Насколько я помню, этот персонаж давно трётся во власти. И если он такой умный, то почему же вокруг такой пиздец?

Вокруг них нет никакого пиздеца dont.gif
Они на другой планете живут ©
 
[^]
LasochkaBel
13.07.2025 - 08:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8523
Цитата (Gens0n @ 13.07.2025 - 08:39)
Цитата (LasochkaBel @ 13.07.2025 - 08:21)
Цитата (maximus20727 @ 13.07.2025 - 08:19)
Цитата (LasochkaBel @ 13.07.2025 - 08:06)
И да, именно так вопрос и стоит - или государство помоги - или я закроюсь нафиг, ибо не выгодно.
Так понятно?)

Согласно догматам либерализма государство не должно вмешиваться в экономику. И тогда невидимая рука рынка сама всё отрегулирует.

А у нас точно - точно он? Ну, когда государство не вмешивается?)))))

Так государство же не вмешивалось, когда олигархи проводили постоянные оптимизации на своих предприятиях, когда убирали вредность, когда закрывали заводские больницы, когда в руководство ставили не грамотных специалистов, а лизоблюдов и подхалимов. А почему оно должно сейчас за них решать возникшие трудности?

Ну... Может не решать. Это, собственно, его выбор. И его олигархи, кстати.
 
[^]
Zahas
13.07.2025 - 09:00
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 675
Цитата (LasochkaBel @ 13.07.2025 - 08:43)
Ну... Может не решать. Это, собственно, его выбор. И его олигархи, кстати.

Это не только олигархия, рвачи есть везде. Пример из моего круга общения. Двое знакомых, было у них ООО на двоих, пришло время разбегаться. Поделили бизнес, закрыли ООО, открыли каждый свое ИП. У одного подход был, а что это мы так много платим работникам, нихера себе, они у нас по 150 зарабатывают, а в городе в среднем по 80. Давай нормы срежем. В итоге скачек прибыли, строительства дома, новые машины и хороший отдых, а потом нет людей, некому работать, прибыли нет. Как итог на, грани закрытия. Второй же не гнался за прибылью здесь и сейчас, а собирал коллектив, которому обеспечил рост зп, как минимум на реальный уровень инфляции, всякие премии и, в том числе, не материальные поощрения. Корпоративный отдых с семьями в каком ни будь санатории а выходные и тому подобное. Но по началу он зарабатывал не больше своих работников, зато сейчас стабильный рост. И это малый бизнес. Даже на этом примере видно значение "социалки" в возможных пределах и необходимость вложения в свое будущее.
 
[^]
Gens0n
13.07.2025 - 09:05
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.25
Сообщений: 190
Цитата (LasochkaBel @ 13.07.2025 - 08:31)
Цитата (Gens0n @ 13.07.2025 - 08:26)
Одно дело, когда он это предприятие сам создал с нуля, а другое, когда приватизировал готовое уже, а затем, из-за неэффективного управления, произошло его закрытие.

А в чем вы видите разницу, если это предприятие начало вместо прибыли приносить убыток?
Хоть с нуля - хоть готовое?

Наверное в том, что у людей, которые сами могут что-то создать, отношение к миру несколько иное и не факт, что у таких, и уже готовое, развалилось бы.
 
[^]
advokat999
13.07.2025 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 12377
Цитата (nyarlathoten @ 13.07.2025 - 06:13)
Ну так и у рабочих тоже.
Хотят владельцы завода чтоб к ним шли работать, то должны поделиться прибылью с работниками.
Не хотят?
Ну пусь дальше ноют про кадровый голод.

Они будут ныть. А кто-то не будет жрать. И без "социальных гарантий"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Punisher81
13.07.2025 - 09:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 3525
Пустые слова, сама власть создала такие условия,маленькие зарплаты, меньше курьеров порой получают. Дайте норамальные деньги, люди работать будут.
 
[^]
DNW
13.07.2025 - 09:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 10305
Цитата (прамчамук @ 13.07.2025 - 06:09)
Блять, он адекватный вообще? Он в курсе, что главная цень коммерческого предприятия при капитализме это максимальная прибыль? "А вот 50 лет назад..." дебил ебанутый.

Так при капитализме работникам платят +\- нормально, + всякие плюшки социальные типа пенсионные большие, хороший тариф(или как принято говорить в Пиндостане) по медстраховке и т.д. А У нас хотят товары продавать по мировым ценам произведённые а платить зарплату в 300-400 баксов за месяц + в идеале еще и наёбывать. А потом удивляются "ой а почему человек пошел педали крутить и возить нямку".
 
[^]
skorpion11
13.07.2025 - 09:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 3563
Цитата (Zahas @ 13.07.2025 - 07:24)
Это тебя. У других свое видение мира. Не все хотят в МАскве жить, многим и в сибире хорошо. И как показывает мировая практика, удерживает как раз социалка, а не постоянный рост ЗП. Понятно если тебе платят минималку, то никакими путевками в пионерлагерь тебя не удержать. Но если ЗП по рынку, то социалка дает офигенный якорь, тем более если знаешь, что каждый год этих благ будет становиться чуть больше, а при переходе на другую работу даже с более высокой оплатой это все потеряешь.

Путевка в лагерь и санаторий - это офигенный якорь? lol.gif
 
[^]
sergej6317
13.07.2025 - 09:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6421
50лет назад было другое государство.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NordlineOst
13.07.2025 - 09:39
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 839
Цитата (Iptit @ 13.07.2025 - 06:30)
В населенных пунктах типо Тагила, Междуреченска, Полысаево, Когалыма, Кургана, Воркуты или Советского людей (тем более молодых) можно удержать ТОЛЬКО деньгами.
Прекрасно, что молодые, образованные люди стали понимать цену себе, своим знаниям и не желают тратить свою жизнь в цели обогащения избранных членов людоедского кооператива.
Сам был молод и ради заработка менял города.
И единственной мотивацией переездов были зарплаты (возможность заработка).
Социалка (детсады, школы, вузы, парки и скверы) меня некасались, тк переезд это была только договорная сделка платят - живу/работаю, заводить детей в тех местах (климатически, географически, исторически, социально, с учетом перспектив, экологии и продолжительности жизни) не было и нет никакого желания.

Если бы мне сказали "Есть зарплата 100к и служебная квартира, поедешь в Когалым? “ я бы начал собирать чемоданы. С точки зрения социалки, удобства и всего то что там есть - Когалым идеально что бы там окопаться и сычевать. Холодно конечно. Но! Это столица Лукойл. Это маленькая Москва. В городе нет чужой наружной рекламы - только Лукойл и социальная от ХМАО. Там даже родители когда детей ведут спать они коляски оставляют на улице около подъезда. На остановках нет граффити, работают USB порты. Есть океанариум, школы, теннис, ледовая арена, морошка за городом. Там можно на велике на работу ездить. Велик просто ставишь перед подъездом и за трос. Сейчас настроили школ и институт строят. До Сургута километров 100, это часа два на машине, рядом. Аэропорт есть, чугунка есть. Всё пешком дойти можно.

Вот Урай и Лангепас это грустно. Там пока такого нету.
 
[^]
VicBeard
13.07.2025 - 09:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18224
Цитата (Макаров1961 @ 13.07.2025 - 08:36)
Эти заводы нужно обанкротить, кроме страданий они народу ничего не дают и не дадут.

И всем в берлогу лапу сосать gigi.gif
 
[^]
VicBeard
13.07.2025 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18224
Цитата (DNW @ 13.07.2025 - 09:21)
Так при капитализме работникам платят +\- нормально, + всякие плюшки социальные типа пенсионные большие, хороший тариф(или как принято говорить в Пиндостане) по медстраховке и т.д. А У нас хотят товары продавать по мировым ценам произведённые а платить зарплату в 300-400 баксов за месяц + в идеале еще и наёбывать. А потом удивляются "ой а почему человек пошел педали крутить и возить нямку".

При капитализме платят столько за сколько найдут работников и чем меньше, тем лучше и эффективнее для капиталиста. Не надо быть идеалистом.

Свердловский губернатор упрекнул заводы в отказе от «социалки» в ответ на жалобы о нехватке рабочих
 
[^]
Unkilled
13.07.2025 - 09:58
0
Статус: Online


ненавижу всех. и точка

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 6948
Цитата (Garry11 @ 13.07.2025 - 06:12)
Я когда на заводе нпз работал, с 2005 по 2010, у заводы вся эта социалка была, при желании можно было пользоваться. Только нахрен она мне после института была бы нужна? Мне денег нужно было, а на заводе хоть уработайся - оклад плюс премия вот и все. Уволился. На заводе пенсионерам хорошо, стабильно. Молодёжи не интересно, если другие варианты есть

Ты ушел с НПЗ из-за маленькой зп? Что-то не верится.

Году в 2008 шабашил по компам. И ну и через знакомого предложили халтурку. Мужик купил комп и надо было сделать всё под ключ. Приехал - квартира упакована всеми новинками техники. В процессе работы поинтересовался кем работает. А работал он на НПЗ на бензовозе. И зп у него была 80 тыс! В 2008 году!

Потом знакомый по подряду делал там пожарку в трансформаторной. Тоже за 4 дня получили практически месячную зп.

И дядька тоже по подряду там сварщиком недельку поработал. Тоже месячную свою зп получил.

И в своё время было предложение по видеонаблюдению. Очень шикарное предложение. Но там требовалось ещё и столбы бетонные ставить. Мы слаботочники, а не строители. Побоялись. Но деньги очень хорошие.

Да и вообще у нас на НПЗ зарплаты очень приличные. И попасть туда не просто, только по блату.

Так что ты что-то не договариваешь. А "социалка" у них действительно шикарная. Как минимум свой больничный комплекс оборудованный по последнему слову техники. Проходил там обследование платное. Так как у них всё для этого было. Мне либо в Москву по очереди, либо у них но платное.

Есть свой детский лагерь. Есть свой спорткомплекс. Пару раз был там в бассейне.
 
[^]
Iptit
13.07.2025 - 10:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 3412
Цитата (NordlineOst @ 13.07.2025 - 11:39)
Цитата (Iptit @ 13.07.2025 - 06:30)
В населенных пунктах типо Тагила, Междуреченска, Полысаево, Когалыма, Кургана, Воркуты или Советского людей (тем более молодых) можно удержать ТОЛЬКО деньгами.
Прекрасно, что молодые, образованные люди стали понимать цену себе, своим знаниям и не желают тратить свою жизнь в цели обогащения избранных членов людоедского кооператива.
Сам был молод и ради заработка менял города.
И единственной мотивацией переездов были зарплаты (возможность заработка).
Социалка (детсады, школы, вузы, парки и скверы) меня некасались, тк переезд это была только договорная сделка платят - живу/работаю, заводить детей в тех местах (климатически, географически, исторически, социально, с учетом перспектив, экологии и продолжительности жизни) не было и нет никакого желания.

Если бы мне сказали "Есть зарплата 100к и служебная квартира, поедешь в Когалым? “ я бы начал собирать чемоданы. С точки зрения социалки, удобства и всего то что там есть - Когалым идеально что бы там окопаться и сычевать. Холодно конечно. Но! Это столица Лукойл. Это маленькая Москва. В городе нет чужой наружной рекламы - только Лукойл и социальная от ХМАО. Там даже родители когда детей ведут спать они коляски оставляют на улице около подъезда. На остановках нет граффити, работают USB порты. Есть океанариум, школы, теннис, ледовая арена, морошка за городом. Там можно на велике на работу ездить. Велик просто ставишь перед подъездом и за трос. Сейчас настроили школ и институт строят. До Сургута километров 100, это часа два на машине, рядом. Аэропорт есть, чугунка есть. Всё пешком дойти можно.

Вот Урай и Лангепас это грустно. Там пока такого нету.

Камрад, в свою рабочую жизнь я жил и работал в перечисленных местах.
Замечательно, что вы готовы сделать такой выбор.
Реально и без сарказма - это очень хорошо.
Однако, сейчас, находясь на финишной прямой жизни - ни за что бы не променял климат, историю, популяцию окружения европейской части страны (не обязательно этой страны) на деньги.
 
[^]
zipgad
13.07.2025 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1639
Цитата (Gens0n @ 13.07.2025 - 07:50)
Цитата (zipgad @ 13.07.2025 - 07:08)
Цитата (TomZenger @ 13.07.2025 - 06:31)
Цитата (myroni @ 13.07.2025 - 06:08)
Мы не виноваты. Виноваты не мы.
100500ая серия.

А в чем он не прав? Бизнес захотел бабло щас и нахуй все откинул. И социалку и НИИ. А щас ноют, что не хватает кадров?

Может потому что за социалку и НИИ должно отвечать государство? Если государство не будет отвечать за это, то бизнес перенесёт сой бизнес в другое государство.

При чём здесь государство, если удержание работников на предприятии должно лежать на собственнике, а не на ком то другом.

Вопрос в другом, а зачем кого-то удерживать? В мире 8 миллиардов, возможно уже больше, людей и поверьте есть такие государства где нищета это как само собой разумеющее. Поэтому оглянитесь вокруг и посмотрите сколько "приезжих", им ваша социалка в хер не впёрлась. И бизнес это понимает. А вот если государство это не поймёт, то его ждут плохие последствия.
 
[^]
Птиц
13.07.2025 - 11:17
1
Статус: Offline


Соловей-матершинник

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 1775
Как им вкладываться в модернизацию, если нищета кругом. Это я про гос заводы и предприятия, а не про частников. Кругом воровство и нищета. Типичный российский директор скорее лишние деньги в карман положит, чем на модернизацию потратит. Максимум, так это сделают ремонт у себя в конторе и где главный вход, чтобы не пиздели.

Молодежь, ебала она в рот эти гос заводы и предприятия. Производственная практика, зарплата у частника около 40 - 60 тыс. А зарплата на гос предприятии - ноль. Да, за практику там сейчас не платят. Дефективные менеджеры и сюда залезли. Ну и нахуй им идти на заводы, если можно пойти к частнику, позаниматься всякой хуйней - разнорабочим, и нормально заработать. У знакомого сын больше него на практике заработал, сказать, что жена охуела, это ничего не сказать, теперь подъебывает ходит, говорит, может тебе, специалисту 5 разряда, тоже на практику к частнику устроиться.

Модернизация, там миллионы надо вложить, чтобы быть ну хоть примерно современным. Станки и оборудование еще со времен СССР. Если бы не наследие СССР, то были бы уже в каменном веке, с такими правителями.
 
[^]
LasochkaBel
13.07.2025 - 11:18
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8523
Цитата (Gens0n @ 13.07.2025 - 09:05)
Цитата (LasochkaBel @ 13.07.2025 - 08:31)
Цитата (Gens0n @ 13.07.2025 - 08:26)
Одно дело, когда он это предприятие сам создал с нуля, а другое, когда приватизировал готовое уже, а затем, из-за неэффективного управления, произошло его закрытие.

А в чем вы видите разницу, если это предприятие начало вместо прибыли приносить убыток?
Хоть с нуля - хоть готовое?

Наверное в том, что у людей, которые сами могут что-то создать, отношение к миру несколько иное и не факт, что у таких, и уже готовое, развалилось бы.

Помните 2012-214 годы, когда один за другим начали разваливаться крупные туристические операторы? Поверьте, многие хозяева этих бизнесов стояли у истоков, вкладывали в свои компании и душу и средства и обучали сотрудников. Потом - хоба , у народа не стало столько денег на отдых, сменились технологии отдыха, и операторы просто разорились. А за ними пошли турагентства.
Думаю, на этом примере понятно, что можно быть очень добросовестным бизнесменом, но еще и обстановка в стране должна способствовать желанию инвестировать в свой бизнес.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 13.07.2025 - 11:21
 
[^]
sm9
13.07.2025 - 11:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16436
Цитата (Gens0n @ 13.07.2025 - 07:43)
Цитата (xx22xx @ 13.07.2025 - 06:19)
В странах Запада на заводах никакой социалки нет. Они просто платят своим рабочим в 10 раз больше, чем у нас.

Опять эти байки, что на западе нет никакой социалки. Там владельцы не дураки и живут не одним днём.

Ага. К примеру в Шлюмберже социалка просто ебануться. От оплаты съемного жилья до школы детям. Причем общие суммы на социалку могут превышать зарплату. Только работай.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22495
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх