«Начнут сокращать персонал, а не зарплаты». Почему в России так низко оценивают труд людей даже в условиях дефицита кадров?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Warq
5.04.2025 - 14:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.10
Сообщений: 2241
Во всех странах налоговая нагрузка на человека 40-50% от дохода. Причем чем выше социалка, тем больше налоги.
Разница только в соотношении - сколько платит работодатель и сколько сам работник.
В Швеции, к примеру, до 60% доходит.
 
[^]
alex1506
5.04.2025 - 14:48
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 7956
Цитата (Marcus666 @ 05.04.2025 - 14:40)
Может производительность труда поднимать?
У работников даже стимула свою эффективность повышать нет, т.к. на зарплате это не отразится.

А зачем работнику вот так вот прям брать и поднимать свою эффективность? Это задача предпринимателя найти нужного и уволить ненужного. Я ж говорю, постарелое ворье из известной ОПГ и отставные дуболомы из разных силовых ведомств могут либо воровать, либо прессовать. А созидать - не могут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alex1506
5.04.2025 - 14:51
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 7956
Цитата (Fkidez @ 05.04.2025 - 14:46)
Про внешние рынки хорошая шутка. Зачот.
Прямо ждут там.
Подавляющая часть экспорта это или сырьё, или продукция с минимальной добавленной стоимостью.

Ну так у нас скрепные мамкины пирожочки-корзиночки, которых все ждать должны. Некоторые вон даже всерьёз цветы на встречу ждали три года назад. Ладно, не ссым. Ещё лет 20 осталось, передохнут демократы 90-х, новое поколение подрастёт и выстроит под себя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ИванДулин
5.04.2025 - 14:53
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8279
Цитата (alexandes95 @ 5.04.2025 - 13:01)
.

Не хочешь устанавливать конкурентную зарплату - твои сотрудники уйдут к конкуренту, либо же ищи способы для привлечения более дешевой рабочей силы, если такое вообще возможно в данной сфере деятельности организации. Если не удастся сохранить старых работников и привлечь новых, то норма прибыли упадёт.

Поэтому конкурентная зп - это залог того, что фирма не сдохнет в ближайшие годы. Естественно, если она не монополист на рынке.

Ну а че не уходят то? На япе в каждой теме ноют что зп хватает чтоб последний хуй без соли съесть, тут же рассказывают сказки что дедушка токарь по 500т мильенов получает в военном ни по тому что ни кто не может выточить болт м8 так как надо. Сверхурочно сатрапы заставляют работать за бесплатно. Где логика?
Встали у ушли туда где деньги на деревьях растут. Но нет, надо на япе ныть...
 
[^]
Barmaley65
5.04.2025 - 14:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 3604
Я на флоте работаю, вижу как наши работают, а потом за бугор приходишь и видно как они работают. Там каждый занимается своим делом, кто на что учился как говорится. Пришли работяги разобрали механизм например какой то, пришел важный хрен все настроил, вернулись работяги и собрали и механизм работает. У нас эти же работяги и разобрали и настроили и собрали. Он неделю поработал и снова наебнулся. Вот у нас в порту, двумя бригадами грузят судно например 3-е суток, там его выгружают с утра до вечера и на следующий день до обеда. Работа одинаковая. В чем прикол: там за час до работ начинают готовить инвентарь. Стропа, поддоны и т.д. Например в 8 утра пошел первый строп. У нас в 8 они только со своей бендеги выходя. Пришли, покурили, начинают готовить инвентарь. Ну и так далее. Например в 8 вечера должен последний строп прийти, на наши считают ч в 8 они уже в бендеги должны быть. Начальству похуй вообще. Вот и производительность труда вам.
 
[^]
ForestField
5.04.2025 - 14:55
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.10.19
Сообщений: 754
"Самый высокий прирост зарплат зафиксирован в страховании (на 34%), инвестициях и консалтинге (на 25%), туризме, общепите, продажах, клиентских сервисах (на 20%). Ну а единственной крупной сферой, где произошло небольшое снижение зарплат, стал обслуживающий персонал, где уровень оплаты труда уменьшился на 3%."

Т.е. люди, работающие в реальном секторе экономики, создающие ПРОДУКТ, увидели повышение з/п менее 20% при том, что Росстат (а ему уж мы все верим безоговорочно) сообщил, что официальный уровень инфляции по итогам 2024 года составил 9,52 %.
 
[^]
sm9
5.04.2025 - 14:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16017
Цитата (mastachok @ 5.04.2025 - 13:38)
Цитата (pticeed @ 5.04.2025 - 12:33)
— Это просто отражение реальной инфляции, а не признак оживления экономики, — отрезвляет Баранов. — У нас в целом очень низкие зарплаты, что связано с низкой производительностью труда почти во всех отраслях (кроме, пожалуй, криминальных)

Когда вижу такое, сразу хочется казнить этого иксперда, и всем им подобных, которые заявляют про низкую эффективность. Ведь, на самом деле, это не аналитика, а просто покрывание преступной политики ворья в государственных кругах.
За свою жизнь я бывал в паре десятков стран и не заметил что-то там каких-то особенных людей, которые как-то мега-эффективно работают.
Скорее с точностью до наоборот. В той же Европе вообще не принято слишком много и хорошо работать, но это не мешает им получать достойную зарплату - это исключительно политика государства.
Нашему государству нужен дешёвый рабский труд, поэтому они будут всеми путями создавать соответствующие условия.
В Китае, кстати, тоже так было, но только для развития экономики, после чего они пошли по пути улучшения, а у нас это делается в целях наживы властных кругов - так что без шансов на освобождение.

Твоё мнение показывает что ты попросту не понимаешь термина "производительность труда".
 
[^]
Биг
5.04.2025 - 14:56
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.24
Сообщений: 165
Цитата (62tve @ 5.04.2025 - 14:26)
А у "директора по продажам" какой разряд "по токаревскому" нормативу? Продать в магазине товар я и без образования смогу в первый же день. А ты сходу станок хотя бы включить сможешь?

в магазине, именно как продавец, может быть. но херовенько. продавец тоже профессия.
но.
если вам - привезут прилавок/товары/обеспечат рекламой/снимут помещение и еще 100 вещей сделают.

а продукцию токаря вы сможете продать?
нет.
ибо тут нужно уже 200 вещей сделать.

пусть каждый занимается тем, на что учился.
 
[^]
sm9
5.04.2025 - 14:58
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16017
Цитата (62tve @ 5.04.2025 - 14:18)
Цитата (combatunit @ 5.04.2025 - 15:56)
Цитата (alexandes95 @ 5.04.2025 - 16:53)
Потому что норму прибыли нельзя снижать. Это закон капитализма.

А почему кто-то должен её сокращать? Ведь никто ведь не согласится на снижение зарплаты, чтобы фирме жилось проще?

А почему в первую очередь сокращают зарплаты рабочих? Директор и владелец не желают продать свой коттедж на 2000 кв.м. и переехать в обычную "трешку"? Не желают продать "бентли" и пересесть на "весту"? Почему они не хотят чтобы "фирме жилось хорошо" сократить собственные расходы и продать пару своих игрушек?

Ну предположим они так сделают. Как думаешь, на сколько месяцев выплаты зарплат хватит денег от продажи коттеджа и бентли?
 
[^]
Макаров1961
5.04.2025 - 15:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1995
Реальные зарплаты, точнее тот пакет товаров и услуг, и их качества которые можно на нее обменять, снижается уже 11 лет подряд, с небольшими пиками локальных повышений, не влияющих на общий тренд.
 
[^]
Биг
5.04.2025 - 15:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.24
Сообщений: 165
Цитата (alex1506 @ 5.04.2025 - 14:31)
В России? Легко! Директор по продажам в российских Рогах и копытах - некомпетентный долбоеб, в лучшем случае пердящий по западным лекалам полувековой давности. А если взять все так называемые Госы или приравненные (типа ВАЗа) - там просто сидит мудак, ещё вчера руководивший покраской травы в какой нибудь части и пристроенный кумом/сватом, чтобы воровать проще было.

есть хорошая поговорка:
в чужих руках член всегда толще.

но у меня вопрос тогда:
так что вы делаете на япе вместо того что бы зарабатывать на продажах (а это САМАЯ большая проблема в настоящее время - произвести можно всё что угодно, главные вопрос - кто и за сколько у вас купит), вас с руками и ногами оторвут и в жопу поцелуют и миллион положат прям в первый день.
обеспечите продажи хоть бы на миллиард в год?
 
[^]
Марракс
5.04.2025 - 15:02
3
Статус: Offline


Свиборг

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 4406
Почему..почему...
Потому что в условиях капитализма нужно именно так. Прогнешься под работников - меньше заработал в карман. Людей много и многие уязвимы и доверчивы. Играют в казино, тратят деньги на виртуальные игры или секс, кто- то считает что лучше низкая зарплата в кармане, чем потратить время на поиски средней. Всегда есть тот, кто оценивает себя низко.
Плюс " картельный сговор" абсолютно всех работодателей во всех сферах. Все ведут себя идентично, дефицит кадров - подождем, ни шагу назад, заплатишь одному достойно, заплатишь всем. А дом сам себя не достроит, и Ренж- Ровер новенький хочется.
 
[^]
sm9
5.04.2025 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16017
Цитата (62tve @ 5.04.2025 - 14:30)
Цитата (energizerK @ 5.04.2025 - 17:22)
Цитата (62tve @ 5.04.2025 - 14:18)
Цитата (combatunit @ 5.04.2025 - 15:56)
Цитата (alexandes95 @ 5.04.2025 - 16:53)
Потому что норму прибыли нельзя снижать. Это закон капитализма.

А почему кто-то должен её сокращать? Ведь никто ведь не согласится на снижение зарплаты, чтобы фирме жилось проще?

А почему в первую очередь сокращают зарплаты рабочих? Директор и владелец не желают продать свой коттедж на 2000 кв.м. и переехать в обычную "трешку"? Не желают продать "бентли" и пересесть на "весту"? Почему они не хотят чтобы "фирме жилось хорошо" сократить собственные расходы и продать пару своих игрушек?

Я думаю проще будет закрыть фирму, и жить в свое удовольствие. gigi.gif Ну или купить недвижку и сдавать.

А как же "атлант расправил плечи"? А как же "риски которые несет предприниматель"? Получается, что плечи расправить мешают зарплаты рабочих, а риски все перекладываются на работяг?

А какие такие риски перекладываются на работяг? Всё что работяга заработал он получит в любом случае.
 
[^]
MikeNorth
5.04.2025 - 15:08
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.08.18
Сообщений: 555
Цитата (alex39rus @ 5.04.2025 - 12:47)
"У нас в целом очень низкие зарплаты, что связано с низкой производительностью труда..."
Блять, как эти эксперды заебали уже с этой производительностью труда! Чем российский дальнобойщик отличается от американского? Что тот крутит баранку весь день, что этот. Наш даже ещё умудряется шайбу скручивать, чтобы работать не 8 часов в день, а все 12. Но платят нашему дальнобойщику 1000 долларов в месяц, а американскому 5000 долларов в месяц!
Так что нехуй пиздеть про низкую производительность. Россияне также въёбывают на своих работах, как и остальные во всём мире. Но плататят им за ТУ ЖЕ работу меньше!

Производительность труда - в основном - зависит от вложений в производственные мощности.
Конечно, если замотивировать землекопа брать больше и кидать дальше - производительность вырастет. Если хаставить его трудиться по 12 часов без выходных - опять вырастет. Но экскаватор этот землекоп не заменит.
Поэтому главный способ роста производительности - автоматизация труда. В традиционных отраслях на каждое рабочее место нужно вложить несколько сотен тыс. долларов.
Высокие технологии дают еще большую производительность труда. Но там нужно вкладывать еще больше, 1-2 миллиона на рабочее место, скажем на заводе по производству процессоров.

Поэтому вопросы производительности - к властям. Они должны отладить процессы в государстве так, что бы строились новые заводы, появлялись высокотехнологичные производства. Только это тяжелая и громадная работа, писать умные законы, отлаживать работку государственных институтов. Наладить работу правоохранителей, налоговой, образования ... кучи отраслей. Чего хотите от людей, к примеру, не способных без скандала врачам во время эпидемии доплатить денег? Вот бухгалтер со средним образованием справляется с задачей выплатить премию по списку - эти нет. Пример взят просто для наглядности.
Поэтому нужно требовать от властей. Повышение уровня жизни, доходов. Это их прямая работа.
 
[^]
alex1506
5.04.2025 - 15:08
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 7956
Цитата (Биг @ 05.04.2025 - 15:02)
есть хорошая поговорка:
в чужих руках член всегда толще.

но у меня вопрос тогда:
так что вы делаете на япе вместо того что бы зарабатывать на продажах (а это САМАЯ большая проблема в настоящее время - произвести можно всё что угодно, главные вопрос - кто и за сколько у вас купит), вас с руками и ногами оторвут и в жопу поцелуют и миллион положат прям в первый день.
обеспечите продажи хоть бы на миллиард в год?

Две причины. Я зарабатываю иначе во-первых и продажи в России нахуй не нужны, поэтому все продажники - кумовья и сватовья. Плавали - знаем. Ещё раз повторяю: главное - поближе к корыту протолкнуться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alex1506
5.04.2025 - 15:10
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 7956
Цитата (sm9 @ 05.04.2025 - 14:58)
Ну предположим они так сделают. Как думаешь, на сколько месяцев выплаты зарплат хватит денег от продажи коттеджа и бентли?

Скорее всего, даже на месяц не хватит. Но зачем продавать, если априори работающий за двадцатку на большее не способен? Потерпит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sm9
5.04.2025 - 15:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16017
Цитата (Fkidez @ 5.04.2025 - 14:45)
]
Каким образом можно поднять? Землекопу 2 лопаты дать?

Почти в точку. Только вот землекопу надо дать экскаватор. Но это капитальные вложения, которые должны окупиться. А это невозможно, пока в стране есть дешёвые землекопы из чурок.
Поэтому пока в страну идёт поток дешёвой рабочей силы никакого роста производительности труда не будет.
 
[^]
Биг
5.04.2025 - 15:16
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.24
Сообщений: 165
Цитата (alex1506 @ 5.04.2025 - 15:08)
Я зарабатываю иначе во-первых и продажи в России нахуй не нужны, поэтому все продажники - кумовья и сватовья. Плавали - знаем.

вы заблуждаетесь.
но не суть.
кстати, я в продажах вообще не разбираюсь.
но знаю. есть люди - кто умеет продавать, маркетинг там, вся фигня.
и они, именно они дают вам работу.
и мне
ибо - нечего не продашь-нечего не заработаешь- не с чего платить зарплату.
вам хотя бы эта цепочка понятна?
зарплата она с воздуха не берется.
 
[^]
sm9
5.04.2025 - 15:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16017
Цитата (alex1506 @ 5.04.2025 - 15:10)
Цитата (sm9 @ 05.04.2025 - 14:58)
Ну предположим они так сделают. Как думаешь, на сколько месяцев выплаты зарплат хватит денег от продажи коттеджа и бентли?

Скорее всего, даже на месяц не хватит. Но зачем продавать, если априори работающий за двадцатку на большее не способен? Потерпит.

Так и будет. Потерпит. СВО и хохлятские коллцентры наглядно показали сколько в стране клинических идиотов. Вот на этих идиотах и строится экономика лопаты и землекопа. За двадцаточку в месяц.
 
[^]
Sergei107
5.04.2025 - 15:21
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 720
Цитата (sm9 @ 5.04.2025 - 15:13)
А это невозможно, пока в стране есть дешёвые землекопы из чурок.
Поэтому пока в страну идёт поток дешёвой рабочей силы никакого роста производительности труда не будет.

Да где вы, блять, нашли дешевых землекопов из чурок ?????

Они уже давно получают в 2 раза больше чем россияне!!!!
 
[^]
Биг
5.04.2025 - 15:21
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.24
Сообщений: 165
Цитата (MikeNorth @ 5.04.2025 - 15:08)
Поэтому вопросы производительности - к властям. Они должны отладить процессы в государстве так, что бы строились новые заводы, появлялись высокотехнологичные производства.

вы заблуждаетесь.
про вопросы производительности.
по одной простой причине- калькулятор ты хер обманешь.
рынок сбыта у нас чуть больше гулькиного хера.

и ты никогда, НИКОГДА не произведешь дешевле/качественней если у тебя рынок сбыта примерно 150-200 млн. человек, чем бизнесмен, у которого рынок сбыта - 7 миллиардов человек.

так что задача властей - не отлаживать процессы и станочки закупать,
а обеспечить рынок сбыта
условия производства - доступ к инфраструктуре (энергия/дороги/человеческий капитал), следить что бы институты предпринимательства (банки/налоговый/суды/контролирующие органы) работали законно и нормально.
и самое главное - обеспечить НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
ибо если у человека могут забрать что он сделал - нахер ему что то делать?!

вот этого нет и бизнеса не будет.

Это сообщение отредактировал Биг - 5.04.2025 - 15:23
 
[^]
awolfman
5.04.2025 - 15:23
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5371
Цитата (pticeed @ 5.04.2025 - 12:33)
У нас в целом очень низкие зарплаты, что связано с низкой производительностью труда почти во всех отраслях (кроме, пожалуй, криминальных).

Очередной мудила, низкие зарплаты в РФ не из-за производительности труда.
Совокупная прибыль собственников бизнеса превышает суммарный ФОТ по экономике.

А теперь про производительность труда: для повышения производительности труда, мне купили хороший шуруповерт, но пришли безопасники и сказали, что литиевые аккумуляторы очень опасны, поэтому мы их изымем. Теперь у меня шуруповерт без аккумуляторов и начальство очень удивляется, что производительность моего труда даже упала.
 
[^]
vikstep84
5.04.2025 - 15:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.22
Сообщений: 3205
Цитата (TopGanKote @ 5.04.2025 - 12:46)
На повышение оплаты труда нужна государственная воля , МРОТ. Но во главе сидит Василич который искренне считает что двадцать тысяч это средняя нормальная зарплата . И все его жополизы на всех уровнях торпедируют любые попытки этот самый МРОТ поднять до приемлемого уровня

А были попытки-то эти? А василич про них в курсе?
 
[^]
Биг
5.04.2025 - 15:25
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.24
Сообщений: 165
Цитата (awolfman @ 5.04.2025 - 15:23)
Совокупная прибыль собственников бизнеса превышает суммарный ФОТ по экономике.

пруфы можно?

(но я знаю, что их не будет)
 
[^]
bezimeniya
5.04.2025 - 15:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 6909
Цитата (ВолодяК @ 5.04.2025 - 12:46)
почему,почему.Потому что народ терпеливый,вот и наглеют, и не ценят.

А точнее...ссыкливый и разобщённый.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23839
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх