«Начнут сокращать персонал, а не зарплаты». Почему в России так низко оценивают труд людей даже в условиях дефицита кадров?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
62tve
6.04.2025 - 04:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7200
Цитата (combatunit @ 5.04.2025 - 23:58)
Цитата (VoltOL @ 05.04.2025 - 20:57)
Работала моя знакомая в Ленэнерго. Пригласили они западных экспертов для оптимизации работы. Ну те и выдали=сокращение минимум 30% управляющего аппарата. Поблагодарили спецов и ничего не стали делать.

Наследие советской системы. Куча отчётов, что всё идёт так

"Куча отчетов" - это не советское. Это вполне себе современное KPI и MBO
 
[^]
alex1506
6.04.2025 - 06:22
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 7948
Цитата (Биг @ 05.04.2025 - 15:58)
я если чего не знаю
то сразу так и говорю
мол вы, тупые идиоты
несёте непонятно что. ©

амазон и вайлбериз, за редким исключением, это просто площадка где регистрируются продавец и покупатель.
и всё.
мини биржа.
где любой может продать и купить.

а да, хуйня типа гербалайфа - работает, да.

(вы поймите, вы в жизни ничего не знаете, как и я. мы видим свой маленький кусок . я живу по поговорке: здравый смысл - это заблуждения и бред который мы узнали до 18 лет, так что всё что я знаю что ничего не знаю)

В том то и дело, что некоторое время тому назад я общался и с продажниками, и в принципе занимался вопросом. Амазон и Вайлдберриз я привёл как пример широты продуктовой линейки и количества продавцов. Директор по продажам нынче это примерно как менеджер инвестфонда: просиратель бабла лохов и борец за полпроцента от индекса. Последние лет пять основное ударное звено - руководитель группы аналитиков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alex1506
6.04.2025 - 06:23
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.16
Сообщений: 7948
Цитата (VoltOL @ 06.04.2025 - 00:09)
Между прочим и потому, что знают-в любой момент твое предприятие могут отнять. Пару дней назад отняли Нижфарм и какой-то бабе отдали. А это одно из старейших и крупнейших фарм. предприятий страны.

Или даже дочке-замоташке. Интересно, кстати, это по шариату? Дон!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
westdm
6.04.2025 - 09:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 5949
Цитата (alex39rus @ 5.04.2025 - 23:06)
Цитата
Вот тут ты немного не прав. Очень низкая у нас производительность на госслужбе и около того. Там реально надо сокращать персонал который не работает.
Простой пример. Пришел в газпром спросить почему они за полгода так и не приступили к моей заявке. Вместе со мной было еще 2 человека. На поиск заявление уходило по 10 минут у сотрудницы. Самой в перерывах между каждым посетителем ей обязательно надо было поболтать с коллегами и попить чаю.
Так что в некоторых сферах производительность просто отвратительная. В частности сферах бумажкоперекладывателей. Там надо реально жестко драть сотрудников.

Не найду сейчас тему, была как-то давненько или тут (или на пикабу или на дзене), там ТС рассказывал, как он за справкой ходил то ли в Испании, то ли в Италии. Примерно вот так, как ты описал сейчас, даже круче - там тебе ебать голову клерки могут месяцами, чтобы бумажку нужную сделать.. Но только тот заграничный клерк имеет в месяц 3000 евро и ещё сиеста у него каждый день. Производительность труда просто аховая в Европе, ага. Бюрократов там нет, волокита отсутствует, все прям как роботы ебашат, от заката до рассвета.

Там где в Испании или Италии в каком-нибудь соц. службе или фонде работают 3 клерка, начальник и его зам, и они обслуживают целый город, при этом в установленные законом сроки, в России целое 5-ти этажное здание в котором работает под сотню душ, с бесконечными коридорами, кабинетами и один хер вечные очереди, неприемные дни, "дни работы с документами" и время приема понедельник-четверг с 10.00 до 14.00 и прочая поебень и ту же справку точно так же будут делать месяц, и то не выдадут потому что "сотрудник на больничном/отпуске, выдача справок возобновиться через 2 недели".
Сделай тут "бюрократию" как в Европе, где документы в основном тебе домой по почте просто присылают и на биржу труда придет еще пара миллионов человек из числа тех кто сейчас протирает жопы в вышеуказанных заведениях.
 
[^]
andrey12345
6.04.2025 - 11:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 4569
Цитата (Shabalok @ 5.04.2025 - 22:11)
Цитата
Медианная (не путайте со средней!) зарплата в России в начале 2025 года выросла на 18%


Объясните тупому, в чем отличие? По геометрии вроде отличник был, но всё равно непонятно.

Средняя зп-это сумма зп деленная на количество людей. То есть, один получает миллиард, а тысяча- по рублю, в среднем все- миллионеры.
Медианная зп -это такая зп, больше которой получает половина, соответственно- другая половина -меньше. Медианная зп в примере выше-1 рубль.
Это более корректная характеристика при значительном неравенстве.
 
[^]
andrey12345
6.04.2025 - 11:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 4569
Цитата (combatunit @ 5.04.2025 - 22:58)
Цитата (VoltOL @ 05.04.2025 - 20:57)
Работала моя знакомая в Ленэнерго. Пригласили они западных экспертов для оптимизации работы. Ну те и выдали=сокращение минимум 30% управляющего аппарата. Поблагодарили спецов и ничего не стали делать.

Наследие советской системы. Куча отчётов, что всё идёт так

Насчет советской системы. Предприятие 1200 чел. Из них- 1100 в цехах.ОТиЗ- 4 чел. Из ЭВМ- Счеты, Феликс, и калькулятор с полстола размером. Одна пишущая машинка на отдел, шкаф с документами. Чаепития, в выходные никто не работает.
Основная работа- начисление ЗП.
Сейчас. Предприятие-700 чел, из них 400 в цехах.ОТиЗ-11(!!!) чел.У каждого - компьютер, на всех- 4 принтера. Расчет зп автоматизирован. Часто работают в выходные.
Основная работа- составление отчетов. По этому, по тому, вдоль , поперек, по диагонали.
 
[^]
alexandes95
6.04.2025 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1524
Цитата (sm9 @ 5.04.2025 - 18:10)
Цитата (ИванДулин @ 5.04.2025 - 17:54)
Цитата (sm9 @ 5.04.2025 - 17:41)
Цитата (ИванДулин @ 5.04.2025 - 17:32)
Цитата (sm9 @ 5.04.2025 - 17:26)
Цитата (ИванДулин @ 5.04.2025 - 17:23)
Ну так че ждете то?????

Возможности уволиться. У нас знаешь ли с 2022 года кое-где уволиться по собственному желанию невозможно.

Так а нафига туда пошел? Платят там нормально. Соц пакет. Бесплатный трансфер на работу и обратно, спецовка, инструмент, жилье, питание, премии. Больничные, похороны за счет работодателя. Отпуск в Анапу.
Ну хоть один минус есть?

Нафига пошёл? Это личный вопрос, оставлю без ответа. Платят действительно нормально если не ебланить. За без малого 20 лет пассивный доход хороший себе обеспечил. Озвучивать не стану, но в разы больше чем военная пенсия. Пенсию тоже уже выслужил, осталось лишь уволиться и можно заниматься другим делом.
Что касается минусов - так сходи и узнаешь. Мне какой материальный интерес усложнять военкоматам набор?

А оно мне надо? У меня есть много мирной работы. Мне нравится создавать, а не разрушать. Я получаю удовольствие от созидания.
Вообще существа идущие убивать людей за деньги не могут называться людьми. По этому мне не будет комфортно в компании нелюдей.
Каждый сам делает свой выбор кто он и что он. А отсутствие возможности сменить место работы отличает раба от свободного человека. Даже высокооплачиваемый раб остается рабом своего хозяина. А раб это мебель. Или инструмент. Когда он ломается, покупают новый. Тебе нравится быть инструментом или рабом? Если да, вопросов нет, а если нет, то что ты сделал чтоб изменить это? С твоих слов - ни чего. Ты ждешь... Но пока ты ждешь, другие живут жизнью. А твоя жизнь тебе не принадлежит.

Ты в плену предрассудков, человек. Думаешь твоя жизнь принадлежит тебе? Человек внезапно смертен.
А что касается разрушения. Так древнейшая профессия же. Существует тысячи лет и останется актуальной пока природа человека кардинально не изменится. От твоего осуждения она точно не исчезнет.

Евгеники от Геббельса подъехали в обсуждение. Природа человека... Ничего, что человек на 99% - социальное существо?
 
[^]
alexandes95
6.04.2025 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1524
Цитата
Еще пару месяцев и будет расти безработица. Это точно и факт. Если в том году летом хер слесаря на 80 найдешь, то сейчас выбор за 60. И часто те же самые личности на собеседование приходят.
Вот когда сделают так, что бы работодатель не был налоговым агентом для своих сотрудников и не платил вообще никаких налогов с зарплаты, тогда появиться что то разумное на рынке труда, а налоги каждый будет платить за себя. Вот тогда будет что то разумное. И еще должна быть минимальная за с которой никаких налогов не платишь. И уровень средней зп, с которой платится минимум. И надежные пенсионные фонды нужны, что бы пенсия была не в баллах, а индексируемых рублях по понятной формуле рассчитанная. Сколько налогов заплатил, столько пенсии и получил. А то сейчас у сидельцев пенсия выходит больше, чем у нормальных людей, которые по 40-50 лет отработали.


Ебать. Весь мир идёт в сторону социализма так или иначе. В русском же сознании цель - построить капитализм 300 летней давности.
 
[^]
diag
6.04.2025 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2710
Эти грёбаные эксперты только языком горазды болтать. Сами они никогда ничего не делали руками.
 
[^]
alexandes95
6.04.2025 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1524
Цитата (Момзик @ 5.04.2025 - 21:52)
Цитата (короллыч @ 5.04.2025 - 21:51)
А давайте  запустим инностранные компаниии на наш рынок?
вот тогда и посмотрим,как на фоне их предложений,сразу наши компании будут на перегонки поднимать з.п. нам,работягам!

Запустим))))

А они теперь точно захотят заходить?

Крупные - да. Россия - это какой-никакой рынок сбыта. Тем более, что наши компании все поголовно технологически недоразвиты и отсталые, и конкуренции у иностранцев почти не будет.

Это сообщение отредактировал alexandes95 - 6.04.2025 - 11:52
 
[^]
alef78
6.04.2025 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4670
Цитата (alex39rus @ 5.04.2025 - 12:47)
"У нас в целом очень низкие зарплаты, что связано с низкой производительностью труда..."
Блять, как эти эксперды заебали уже с этой производительностью труда! Чем российский дальнобойщик отличается от американского?

Экономика отличается.

Если производить много военного хлама и мало полезных мирных товаров, то в стране будет низкий уровень зарплат (в пересчете на те товары). И повышением зарплат проблема не решается никак - будет просто пропорциональная инфляция и падение курса национальной валюты.
Единственный способ повысить реальный уровень жизни - мириться с соседями и переориентировать экономику на мирное производство.

В СССР ровно то же самое было. Полные конвееры танков и пустые полки магазинов. Потому республики и отвалились в 1990х и категорически не хотят назад - потому что хотят жить нормально, вместо того, чтобы жить нищими, но с танками.
 
[^]
alexandes95
6.04.2025 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1524
Цитата (Fkidez @ 5.04.2025 - 22:10)
Цитата (LasochkaBel @ 5.04.2025 - 17:29)
Цитата (Fkidez @ 5.04.2025 - 17:01)
Цитата (LasochkaBel @ 5.04.2025 - 16:48)
Цитата (Момзик @ 5.04.2025 - 14:36)
Цитата (sn1ckers @ 5.04.2025 - 14:28)
А никто не хочет связать проблемы в экономике с какой нибудь рыбой ? Ну может быть с воблой ???
Ни на что не намекаю, тащмайор, просто сон дурной приснился, что куча денег из экономики идут на вылов воблы, которая просто разлетается где-то на юго-западе нашей страны и от этого в экономике проблемы, а народ требует ещё больше ловить, а вот последствия вылова не нравятся...... Бред какой-то...

низкая производительность труда в России была и до воблы. более - того, она была до развала СССР (чтобы не говорили совкодрочеры) и до Великой Октябрьской социалистической революции (чтобы не говорил Никита Михалков)

по секрету - уровень производительности труда, как раз, и отличает богатые страны от бедных. и в России она всегда была ниже чем в западноевропейских странах.

Но это не мешало этой самой нашей экономике подняться после 90-х и вполне успешно подниматься до 2014 года. А вот потом что то случилось.

Сколько стоила нефть в 90-е?
И сколько, году так в 2007-ом?

А сколько она в 22м стоила? И что? Лучше страна жить стала? С 2016, кстати, цены на нефть после падения стали подниматься. И? Где был рост благосостояния?)
Нефть, конечно, здорово. Но не надо на нее все валить.

Начало 2000-х и 2016 год вещи несоизмеримые.
В 2000 году страна, экономика во многих отношениях была сильнее. Как впрочем и все остальные сферы.
Сейчас всё подошло к логическому финалу.
Дальше будет только хуже. Причем настолько, что многие просто не представляют. И без вариантов. Чудес не бывает

Ну как бы старый принцип: социализм или варварство. Причем последнее - зачастую фашизм со всеми вытекающими и для наемных работников, и для мелких буржуйчиков.

Есть, конечно, 3 вариант - ограбление других стран и континентов, но тут ниша уже полностью занята США и Китаем. И 4 вариант - технологическая революция. Но Россия со своей отсталостью ни там, ни там не окажется.

Это сообщение отредактировал alexandes95 - 6.04.2025 - 11:57
 
[^]
alef78
6.04.2025 - 12:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 4670
Цитата (alexandes95 @ 6.04.2025 - 11:51)
Крупные - да. Россия - это какой-никакой рынок сбыта.

Скорее никакой, чем какой.
Малый объем, низкая платежеспособность населения, огромные политические риски.
Вложившиеся ранее типа кока-колы может и вернутся (за ранее вложенным) если смогут, серьезных новых инвестиций в ближайшие годы можно не ждать (если только власть не сменится и новая не пойдет по примеру Японии, с запретом в Конституции наступательнх войн и роспуском армии). А сейчас какой дурак будет вкладывать в РФ, если вложенное можно в любой момент потерять, да еще "долг" в трилларды могут нарисовать, как гуглу.
 
[^]
alexandes95
6.04.2025 - 12:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1524
Цитата (alef78 @ 6.04.2025 - 11:53)
Цитата (alex39rus @ 5.04.2025 - 12:47)
"У нас в целом очень низкие зарплаты, что связано с низкой производительностью труда..."
Блять, как эти эксперды заебали уже с этой производительностью труда! Чем российский дальнобойщик отличается от американского?

Экономика отличается.

Если производить много военного хлама и мало полезных мирных товаров, то в стране будет низкий уровень зарплат (в пересчете на те товары). И повышением зарплат проблема не решается никак - будет просто пропорциональная инфляция и падение курса национальной валюты.
Единственный способ повысить реальный уровень жизни - мириться с соседями и переориентировать экономику на мирное производство.

В СССР ровно то же самое было. Полные конвееры танков и пустые полки магазинов. Потому республики и отвалились в 1990х и категорически не хотят назад - потому что хотят жить нормально, вместо того, чтобы жить нищими, но с танками.

Республики отвалились, потому что в этих республиках появились национальные элиты, которым стало выгодно загребать в карман только себе, не делясь с Москвой.

Сейчас в России не производится и толики той военной техники, которая производилась в СССР. Сейчас - это скорее поддержание штанов и закрытие зияющих дыр.

Соседям, очевидно, не очень интересно, чтобы Россия что-то производила, что производится в достаточном количестве у них. Плюс у соседей всё уже налажено, тогда как в России априори будет более высокая себестоимость продукта. Смысл населению оплачивать это из своего кармана, чтобы потом результатами общенародного затягивания поясов пользовался какой-нибудь олигарх?

Это сообщение отредактировал alexandes95 - 6.04.2025 - 12:03
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23827
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх