МВД не поддержало борьбу с «эффектом кенгуру»


Страницы: (18) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Lebedun

12.12.2023 - 09:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726

Цитата (AlienVS @ 12.12.2023 - 09:40)

Цитата (Vlad86025 @ 12.12.2023 - 09:36)

Это фуру не обгонишь, сразу среднюю превысишь?

Тут прикол не в этом, а в том, что вместо того, чтобы контролировать дорожную обстановку водитель пялится на спидометр

Человечество изобрело:

1. Круиз-контроль (ставят уже даже на ладу Гранту в некоторых комплектациях).
2. Ограничитель скорости (по мне - удобнее круиз-контроля, так как сохраняет больше контроля за машиной).
3. Смартфон с навигатором и настроенным ограничителем, который при превышении сразу пиликает (для тех, у кого машина старая и не умеет в круизы-ограничители).

Ну и вообще да, "в одну восьмушку глаза" на спидометр и тахометр поглядывать - полезно, а больше и не нужно.

[^]

Чумазоид

12.12.2023 - 09:43

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 6250

Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 09:40)

Если фура идёт 89.99 при ограничении 90.0, зачем её обгонять ?

Чтобы обеспечить себе обзор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Grimlen

12.12.2023 - 09:44

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5415

Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 09:40)

Цитата (Vlad86025 @ 12.12.2023 - 09:36)

Это фуру не обгонишь, сразу среднюю превысишь?

Если фура идёт 89.99 при ограничении 90.0, зачем её обгонять ?

Очень хочу посмотреть на последствия, если все разом начнут ездить 90.

[^]

Вицесуар

12.12.2023 - 09:45

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 3779

Цитата (VitekG @ 12.12.2023 - 08:45)

Цитата (Свояк @ 12.12.2023 - 07:40)

Так и определения «обычной» скорости в правилах нет.
Есть только допустимая скорость.

И в школе мы на физике проходили, что скорость и есть отношение расстояния ко времени. Скорость и обозначается в метрах в секунду или в километрах в час.

Радары же все равно определяют не мгновенную скорость. Это в любом случае какие-то метры за какое-то время. Просто этих метров мало.

Эффект Доплера, по которому работают радары, позволяет измерить именно текущую скорость. А вот современные, которые по фото не вычисляют, те да, все среднюю за какое-то время и расстояния(миллисекунды и сантиметры). Но, думается, ГОСТ и на них есть. Который соответствует ПДД.

Раньше, когда гаишники ловили радарами, особо умные водятлы требовали акт его поверки. И это в принципе правильно и законно. Так же как и гаишников, просивших дыхнуть им в морду слали нахуй.

Где гарантия, что после установки двух камер померили расстояние между ними с точностью до миллиметра и ввели правильную формулу расчёта скорости? Как проверить сам "фиксатор фиксации" правонарушений? Ты будешь из-за штрафа в 500-1000 рублей бегать с рулеткой по трассе и доказывать свою правоту?

Добродел или как там его, "сознательный москвич" что-ли... Там помню надо было сфоткать авто стоящее в неположенном месте. Видео на два часа, как он стоял два часа, никто не просил.

[^]

Lebedun

12.12.2023 - 09:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726

Цитата (AlienVS @ 12.12.2023 - 09:32)

Цитата (Guerrero @ 12.12.2023 - 08:32)

Вот ты глупенький... ну тогда натыкать этих камер тебе в навигатор и ставить их не надо)))
Отказались по причине что нет понятия средняя скорость, просто те кто это писал в школе не очень хорошо учились и не понимают что это и как работает.

Такие камеры надо ставить на автострадах. И они стояли одно время на м2, шеф постоянно штрафы привозил... 140+ средняя скорость))) потом научился соблюдать.

Отказались по тому, что там где их поставили, штрафы валились как снег на голову, именно по причине того, что я написал выше, народ побежал оспаривать и вот тут, внезапно, ой, а что такое средняя скорость то? И пришлось отменять. Потому что именно средняя скорость, это хуета хует, а ещё не двери, а ворота в коррупцию.

Не больше коррупция, чем мгновенная скорость. Просто надо в законах пару пунктов доработать нормально. Но нашим законотворцам - лень, они заняты выдумыванием законов о неуважении к себе любимым...

[^]

AlienVS

12.12.2023 - 09:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1770

Цитата

Ты хоть раз ехал с обычным, а не адаптивным круизом в потоке?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Вицесуар

12.12.2023 - 09:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 3779

Цитата (Guerrero @ 12.12.2023 - 08:47)

Цитата (VitekG @ 12.12.2023 - 08:45)

Эффект Доплера, по которому работают радары, позволяет измерить именно текущую скорость.

И как работает этот эффект?

Вот так.

МВД не поддержало борьбу с «эффектом кенгуру»

[^]

Lebedun

12.12.2023 - 09:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726

Цитата (Чумазоид @ 12.12.2023 - 09:43)

Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 09:40)

Если фура идёт 89.99 при ограничении 90.0, зачем её обгонять ?

Чтобы обеспечить себе обзор.

Отпускаешь чуть-чуть тапочку, отпускаешь фуру вперёд метров на 200, снова едешь 89.99 с прекрасным обзором и осознанием того, что мгновенно остановить фуру может только внезапно выехавший на дорогу танк, поэтому к 200 свободным метрам запаса до фуры можно дописать ещё её тормозной путь.

[^]

Lebedun

12.12.2023 - 09:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726

Цитата (AlienVS @ 12.12.2023 - 09:45)

Ты хоть раз ехал с обычным, а не адаптивным круизом в потоке?

Мне не нравится обычный круиз, я еду на ограничителе скорости. Если поток тормозит - мне не надо отключать круиз, я просто приотпускаю тапочку. Если поток начинает превышать - это проблемы потока, я быстрее ограничения не поеду, ПДД прямо это запрещают. Хотя даже ограничитель при нужде можно временно перекрыть полным нажатием педали газа.

[^]

Lebedun

12.12.2023 - 09:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726

Цитата (Grimlen @ 12.12.2023 - 09:44)

Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 09:40)

Цитата (Vlad86025 @ 12.12.2023 - 09:36)

Это фуру не обгонишь, сразу среднюю превысишь?

Если фура идёт 89.99 при ограничении 90.0, зачем её обгонять ?

Очень хочу посмотреть на последствия, если все разом начнут ездить 90.

Не поверите - резко снижается аварийность. Пропускная способность дорог при этом возрастает, так как почти исчезают пробки из-за аварий. Быстрее рассасываются и обычные пробки, так как разгоны и торможения тех, кому "больше всех надо" - один из путей их образования.

[^]

~~VitekG~~

12.12.2023 - 09:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968

Цитата (Вицесуар @ 12.12.2023 - 09:45)

Нет. Сейчас именно одна камера делает два снимка и по ним вычисляет скорость. С калибровкой и определенной погрешностью, которую учитывают. Я постоянно выставляю круиз равно на 130 по навигатору на магистрали на дачу. По спидометру у это 135. Там за 40 км этих камер штук 40. За четыре года ни одного штрафа.
Есть, точнее была, одна камера в Бирюлево западном, вот та херню мерила. Тоже, равно 80 по навигатору, показывала 83. Аж два штрафа схватил. Ну ничего, теперь +15 ставлю и не парюсь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

sm9

12.12.2023 - 09:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16598

Цитата (Вицесуар @ 12.12.2023 - 09:27)

С точки зрения законности правильнее тогда камеры расставлять как километровые столбы. Какая камера зафиксировала нарушение - там и оштрафован. Время. Место. Событие. Фиксация.

На МКАДе примерно так и реализовано. Только проехал одну камеру - уже находишься в поле зрения следующей. Гнать без штрафов не выйдет.
П.С. А вообще задолбали с этими камерами. Десять лет назад мог доехать до дачи за час 15 минут, сейчас 2 часа самый минимум без пробок. Это ебануться сколько времени украли только у одного меня.

[^]

Вицесуар

12.12.2023 - 09:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 3779

Цитата (av74 @ 12.12.2023 - 09:02)

Тут главное определиться камеры для сбора штрафов или повышения безопасности. Если перед определенным местом, например переходом стоит знак 40 и камера и все притормаживают так это ж и есть цель ее установки. А если она в кустах, все летят не зная про нее то это может принести больше денег, но и чью-то жизнь при этом забрать.

М4 "Дон". Еду. На всём протяжении на табло 90. Проезжаю поворот на Воронеж, та же трасса, та же погода, тот же час времени, соседи по трассе те же и их столько же, на табло 130. Но есть знак "Автомагистраль". Вот и думай как ехать. Я на всякий случай ехал 125.

[^]

Guerrero

12.12.2023 - 09:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8075

Цитата (Вицесуар @ 12.12.2023 - 09:27)

Средняя скорость - это вычисление, расчёт времени. Раз быстрее положенного времени проехал между камерами - значит гнал. Это примерно похоже на: "раз у тебя есть хуй, значит кого-то изнасиловал".

При этом тебе ничего не мешает разогнаться на участке между камерами хоть до трёхсот, а потом остановиться и подождать нужное время. И при этом получается что ты как бы ничего и не нарушил и штраф тебе не придёт - а это неправильно.

Любая скорость это вычисление. Почему ты считаешь что вычисление за 1с это можно, все правильно, а вычисление за 10 мин это неправильно и нельзя... законы математики меняются?

Вот и нет смысла гнать, раз все равно стоять, будут больше спокойно и равномерно ехать не сгоняя других с полосы.

[^]

~~VitekG~~

12.12.2023 - 09:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968

Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 09:50)

Забыли добавить "и перестроения хаотичные". А так же повороты с вторго-третьего-четвертого ряда.
Вот ещё бы тупизней в левом ряду, читающих сообщения вылечить. Но, вроде как штрафуют уже. Вроде слышал от кого-то.
А ещё выезжающие на перекресток, когда впереди затор и проскакунов на несильно красный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Lebedun

12.12.2023 - 09:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726

Цитата (sm9 @ 12.12.2023 - 09:53)

Цитата (Вицесуар @ 12.12.2023 - 09:27)

Не поверите, но вам дофига лет жизни этими камерами накинули. Без них вы бы (или другой водитель, но статистике на разницу между вами и другим водителем плевать) убились бы, а остальные (включая вас) стояли бы в пробке, пока "шумахера" отскребают от асфальта.

[^]

Lebedun

12.12.2023 - 09:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726

Цитата (VitekG @ 12.12.2023 - 09:55)

Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 09:50)

Да за повороты не с того ряда вообще пора порку розгами вводить =).

Ну а за чтение вконтактика за рулём (в любом ряду) и так злая с*ка физика регулярно штрафует машиной, здоровьем и жизнью, но люди крайне непонятливые...

[^]

~~VitekG~~

12.12.2023 - 09:58

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968

Цитата (sm9 @ 12.12.2023 - 09:53)

А точно не из-за количества машин или ещё чего?
У вас средняя скорость сейчас какая? Она в 8 раз меньше, чем сейчас. Ок. Даже если вы ехали 110+20, то сейчас 16?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~DobbyWBF~~

12.12.2023 - 09:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 2098

Цитата (SED2010 @ 12.12.2023 - 05:24)

Интересно узнать точку зрения МВД. Почему они резко против, чем аргументируют? Только настоящее, а не то что тут написано.

дела в судах выигрываются гражданами из-за "правовой неопределённости", а их потом начальство ебёт за то что наказание отменили.

В органах всё просто- попал кто-то, значит ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть наказан.

А если соскочил, то наказан полицай.

Система ниппель- попал туда и всё.

[^]

Guerrero

12.12.2023 - 09:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8075

Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 09:46)

Какой еще запас в виде тормозного пути фуры? Ну уже были же видосики что если фура исправна, то никакого запаса не будет.

С 4:40 для жопонюхов показали как будет...

[^]

Вицесуар

12.12.2023 - 09:59

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 3779

Цитата (Guerrero @ 12.12.2023 - 09:04)

Цитата (ispcto @ 12.12.2023 - 08:57)

Ну пришел бы кто из минтрансов на общественные слушания, да так бы и заявил толпе водил - а надо еще вас штрафовать еще и за среднюю скорость. Слабо ?

Штраф не за среднюю скорость, а за превышение максимально разрешенной. Средняя скорость на участке просто один из способов доказать нарушение. Ну не сможешь ты проехать 150км за 1 час двигаясь со скоростью 100км/ч. © математика 3-4 класс

Первые 50 километров гоню под триста, пробиваю колесо, еле-еле выруливаю, останавливаюсь, вытряхиваю говно из штанин, ставлю докатку и оставшийся путь еду 80. Вроде и не нарушил по средней скорости. А по хорошему такого летуна надо прав лишать.

[^]

Mehanik75

12.12.2023 - 09:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.10.18
Сообщений: 2342

Цитата (MunyrRaihme @ 12.12.2023 - 06:44)

Цитата (vchdt @ 12.12.2023 - 06:05)

Автострады надо нормальные строить, а не камеры развешивать.

Короче, нужно создать тебе такие условия, чтобы ты возможно начал соблюдать правила и законы. А так все виноваты, кроме тебя.

Правила некоторые, тоже не плохо было бы пересмотреть, а то как приняли их еще с СССР так и до сих пор по ним живем. Согласен в городе, скоростные ограничения должны быть жестче чем на трассе, много пешеходов, суета, паркуются и т д.
А вот на трассе, межрегион, дайте с нормальной скоростью проехать, особенно по платкам, сделайте 130, что бы спокойно до 148 можно было держать, когда транзитом идешь, объездные дороги строить в обход больших городов, на дублерах бесплатных что хотите делайте, там местные на короткие дистанции едут.
В Москве, мне совсем не напряжно соблюдать, тут и так все ползут, захочешь не нарушишь, особенно зимой.

[^]

Шульц78

12.12.2023 - 10:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 1546

Цитата (lamer45cm @ 12.12.2023 - 09:03)

Цитата (Шульц78 @ 12.12.2023 - 07:08)

А я вот против закручивания гаек и дополнительных штрафов. Поясню. Да, езди по ПДД и будет тебе счастье. Согласен. Но хотелось бы, чтобы сначала правильность и нужность знаков и ограничений выяснили. Камеры же, как нам втирают, нужны для обеспечения безопасности. А у нас на многих дорогах ограничения установлены, такое ощущение, что именно чтобы штраф получить. Ну для примера, писал уже здесь - В Питере, Пулковское/Киевское шоссе. Три ряда, переходов пешеходных нет, отбойникии с обоих сторон, но ограничение 60км/ч и куча камер. Там вполне безопасно ехать 90. Далее, тоже Киевское шоссе, населённый пункт перед Гатчиной (не помню как называется), по всему НП можно ехать 60 и только на одном куске, где пешеходный переход ограничение 40 км/ч. Всё бы ничего, но переход НАДЗЕМНЫЙ! Зачем тут 40? И конечно же на этом переходе висят камеры. И с разметкой так же часто. Длинный отрезок, видимость 3 км, но сплошная нарисована, а в конце, за 50 метров до поворота и в самом повороте пунктир. Как? Зачем? Я много ездил по Финляндии на машине. Вот заметил, что там если стоит знак 50 на трассе - значит действительно будет крутой поворот, что-то ещё и быстрее не надо. Убеждался не единожды. У нас же ограничения, как надо, чтоб штраф, зачастую ничего общего с борьбой за безопасность.

Видите ли, уважаемый коллега по ресурсу. К сожалению, ваше субъективное мнение относительно безопасности участков дорог, не всегда совпадает с действительностью Если вы не видите ДТП или его последствий - это не значит, что этих ДТП не было.
Я 5 лет работал вольнонаемным на Попова 42 (вот прям в самом Управлении ГИБДД).
По Пулковскому/Киевскому - ежедневно несколько ДТП, в том числе с погибшими и пострадавшими. Не поверите, участок широкий, прямой, но вот не могут нормально ехать в попутном направлении, таки бьются. Киевское шоссе, которое "Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - граница с Республикой Беларусь" так вообще на полметра под асфальт кровищей пропитано - ну это образно.
Названный вами населенный пункт - это Верево. Таки да, там верхний переход и 40. Но находятся кегли, которым лень взбираться. Не каждый из них доходит до конца проезжей части.

То есть, организовывать безопасное движение неохота. Проще, конечно, просто навешать знаки и конечно камеры.
Про написанное "пропитано кровищей", "кегли" - всё понятно, образно, красиво. Но без конкретики. Про тот участок, что я написал, я там минимум два раза в день проезжал, всё там нормально едется. "Бьются на ровной широкой дороге" - демагогия. Всякое бывает. А разве ГИБДД не должно бороться с кеглями, для которых построен надземный переход, а они прутся по земле? Можно же поставить экраны вдоль этого участка дороги, чтобы невозможно было перебежать? На Пулковском шоссе, возле перехода, что я описал - именно так и сделано. Но, конечно куда проще знак 40 повесить. Понимаю.

[^]

Lebedun

12.12.2023 - 10:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726

Цитата (Guerrero @ 12.12.2023 - 09:58)

Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 09:46)

Какой еще запас в виде тормозного пути фуры? Ну уже были же видосики что если фура исправна, то никакого запаса не будет.

Да, я знаю, тормозной путь исправной и не перегруженной фуры на пригодной к эксплуатации резине и с неперегретыми тормозами равен таковому у легковушки.

Только где вы такую фуру в РФ видели ? =))) Обычно там полное комбо из перегруза, ушатанных тормозов и лысой резины, сроку службы которой сам путин позавидовать может...

Это сообщение отредактировал Lebedun - 12.12.2023 - 10:01

[^]

Guerrero

12.12.2023 - 10:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8075

Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 09:38)

Я думаю, смещением за промежуток времени длиной в период колебания электромагнитной волны вполне можно пренебречь, и скорость в рамках поставленной задачи считать мгновенной =).

Это как? Если смещения нет, то и скорости нет.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32984
0 Пользователей: