МВД не поддержало борьбу с «эффектом кенгуру»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VitekG
12.12.2023 - 08:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Свояк @ 12.12.2023 - 07:40)
Так и определения «обычной» скорости в правилах нет.
Есть только допустимая скорость.

И в школе мы на физике проходили, что скорость и есть отношение расстояния ко времени. Скорость и обозначается в метрах в секунду или в километрах в час.

Радары же все равно определяют не мгновенную скорость. Это в любом случае какие-то метры за какое-то время. Просто этих метров мало.

Эффект Доплера, по которому работают радары, позволяет измерить именно текущую скорость. А вот современные, которые по фото не вычисляют, те да, все среднюю за какое-то время и расстояния(миллисекунды и сантиметры). Но, думается, ГОСТ и на них есть. Который соответствует ПДД.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Guerrero
12.12.2023 - 08:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8074
Цитата (vchdt @ 12.12.2023 - 06:05)
Автострады надо нормальные строить, а не камеры развешивать.

Чем плоха тебе вот такая автострада?

МВД не поддержало борьбу с «эффектом кенгуру»
 
[^]
Guerrero
12.12.2023 - 08:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8074
Цитата (VitekG @ 12.12.2023 - 08:45)
Эффект Доплера, по которому работают радары, позволяет измерить именно текущую скорость.

И как работает этот эффект?
 
[^]
Tuzov83
12.12.2023 - 08:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4497
Цитата (Шульц78 @ 12.12.2023 - 07:08)
А я вот против закручивания гаек и дополнительных штрафов. Поясню. Да, езди по ПДД и будет тебе счастье. Согласен. Но хотелось бы, чтобы сначала правильность и нужность знаков и ограничений выяснили. Камеры же, как нам втирают, нужны для обеспечения безопасности. А у нас на многих дорогах ограничения установлены, такое ощущение, что именно чтобы штраф получить. Ну для примера, писал уже здесь - В Питере, Пулковское/Киевское шоссе. Три ряда, переходов пешеходных нет, отбойникии с обоих сторон, но ограничение 60км/ч и куча камер. Там вполне безопасно ехать 90. Далее, тоже Киевское шоссе, населённый пункт перед Гатчиной (не помню как называется), по всему НП можно ехать 60 и только на одном куске, где пешеходный переход ограничение 40 км/ч. Всё бы ничего, но переход НАДЗЕМНЫЙ! Зачем тут 40? И конечно же на этом переходе висят камеры. И с разметкой так же часто. Длинный отрезок, видимость 3 км, но сплошная нарисована, а в конце, за 50 метров до поворота и в самом повороте пунктир. Как? Зачем? Я много ездил по Финляндии на машине. Вот заметил, что там если стоит знак 50 на трассе - значит действительно будет крутой поворот, что-то ещё и быстрее не надо. Убеждался не единожды. У нас же ограничения, как надо, чтоб штраф, зачастую ничего общего с борьбой за безопасность.

В Синявино та ж хуйня с надземным переходом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lebedun
12.12.2023 - 08:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726
Цитата (Guerrero @ 12.12.2023 - 08:47)
Цитата (VitekG @ 12.12.2023 - 08:45)
Эффект Доплера, по которому работают радары, позволяет измерить именно текущую скорость.

И как работает этот эффект?

В википедии гляньте, думаю, там вполне доступно должно быть изложено.

Альтернатива - скопипастить в комменты учебники физики, начиная с 8 класса - вам не понравится :)).
 
[^]
sysop666
12.12.2023 - 08:55
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 497
Одно время была туча этих камер (на среднюю скорость) под Волгоградом (трасса на Москву). 99% летунов не летали - ехали себе 105-109 км/ч. Оставшийся 1% - летели с заклеенными номерами.
Причем камеры висели так, что "хрен проскочишь" - около 150-180 км трассы было охвачено.
Потом эту систему отменили, поставили обычные (и в гораздо меньшем количестве). Теперь летуны летят, тормозят перед камерой до 90, и дальше опять летят. Камер не много, шумахеры их наизусть знают.

ЗЫ Никто систему не будет перенастраивать под "временные" знаки. Так что плакальщики про "60 км/ч по трассе" - успокойтесь.

Это сообщение отредактировал sysop666 - 12.12.2023 - 08:56
 
[^]
Crocodile108
12.12.2023 - 08:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 4096
Очень удобно штрафовать, когда рабочие "забыли" знак 40 после "ремонта" забрать на трассе, где 90, можно даже дважды, за превышение и за среднюю скорость.
 
[^]
Guerrero
12.12.2023 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8074
Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 08:52)
Цитата (Guerrero @ 12.12.2023 - 08:47)
Цитата (VitekG @ 12.12.2023 - 08:45)
Эффект Доплера, по которому работают радары, позволяет измерить именно текущую скорость.

И как работает этот эффект?

В википедии гляньте, думаю, там вполне доступно должно быть изложено.

Альтернатива - скопипастить в комменты учебники физики, начиная с 8 класса - вам не понравится :)).

Я то понимаю, товарищ не понимает что в любом случае суть одна и та же, вычисляется на сколько предмет переместился за промежуток времени.

Это сообщение отредактировал Guerrero - 12.12.2023 - 09:01
 
[^]
ispcto
12.12.2023 - 08:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4756
Ну пришел бы кто из минтрансов на общественные слушания, да так бы и заявил толпе водил - а надо еще вас штрафовать еще и за среднюю скорость. Слабо ?
 
[^]
av74
12.12.2023 - 09:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7354
Тут главное определиться камеры для сбора штрафов или повышения безопасности. Если перед определенным местом, например переходом стоит знак 40 и камера и все притормаживают так это ж и есть цель ее установки. А если она в кустах, все летят не зная про нее то это может принести больше денег, но и чью-то жизнь при этом забрать.
 
[^]
lamer45cm
12.12.2023 - 09:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.18
Сообщений: 1410
Цитата (Шульц78 @ 12.12.2023 - 07:08)
А я вот против закручивания гаек и дополнительных штрафов. Поясню. Да, езди по ПДД и будет тебе счастье. Согласен. Но хотелось бы, чтобы сначала правильность и нужность знаков и ограничений выяснили. Камеры же, как нам втирают, нужны для обеспечения безопасности. А у нас на многих дорогах ограничения установлены, такое ощущение, что именно чтобы штраф получить. Ну для примера, писал уже здесь - В Питере, Пулковское/Киевское шоссе. Три ряда, переходов пешеходных нет, отбойникии с обоих сторон, но ограничение 60км/ч и куча камер. Там вполне безопасно ехать 90. Далее, тоже Киевское шоссе, населённый пункт перед Гатчиной (не помню как называется), по всему НП можно ехать 60 и только на одном куске, где пешеходный переход ограничение 40 км/ч. Всё бы ничего, но переход НАДЗЕМНЫЙ! Зачем тут 40? И конечно же на этом переходе висят камеры. И с разметкой так же часто. Длинный отрезок, видимость 3 км, но сплошная нарисована, а в конце, за 50 метров до поворота и в самом повороте пунктир. Как? Зачем? Я много ездил по Финляндии на машине. Вот заметил, что там если стоит знак 50 на трассе - значит действительно будет крутой поворот, что-то ещё и быстрее не надо. Убеждался не единожды. У нас же ограничения, как надо, чтоб штраф, зачастую ничего общего с борьбой за безопасность.

Видите ли, уважаемый коллега по ресурсу. К сожалению, ваше субъективное мнение относительно безопасности участков дорог, не всегда совпадает с действительностью Если вы не видите ДТП или его последствий - это не значит, что этих ДТП не было.
Я 5 лет работал вольнонаемным на Попова 42 (вот прям в самом Управлении ГИБДД).
По Пулковскому/Киевскому - ежедневно несколько ДТП, в том числе с погибшими и пострадавшими. Не поверите, участок широкий, прямой, но вот не могут нормально ехать в попутном направлении, таки бьются. Киевское шоссе, которое "Санкт-Петербург - Псков - Пустошка - Невель - граница с Республикой Беларусь" так вообще на полметра под асфальт кровищей пропитано - ну это образно.
Названный вами населенный пункт - это Верево. Таки да, там верхний переход и 40. Но находятся кегли, которым лень взбираться. Не каждый из них доходит до конца проезжей части.
 
[^]
Guerrero
12.12.2023 - 09:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8074
Цитата (ispcto @ 12.12.2023 - 08:57)
Ну пришел бы кто из минтрансов на общественные слушания, да так бы и заявил толпе водил - а надо еще вас штрафовать еще и за среднюю скорость. Слабо ?

Штраф не за среднюю скорость, а за превышение максимально разрешенной. Средняя скорость на участке просто один из способов доказать нарушение. Ну не сможешь ты проехать 150км за 1 час двигаясь со скоростью 100км/ч. © математика 3-4 класс
 
[^]
Вицесуар
12.12.2023 - 09:27
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 3779
Цитата (taricc @ 12.12.2023 - 08:29)
А противник средней скорости, обоснуйте подгорание своих пуканов?
Чем вам так не по душе эта фича? Что трудно наебать стало и невозможно ехать на все деньги?

Потому что любое административное или уголовное правонарушение должно иметь конкретное время, место и особенно событие нарушения. Чётко зафиксированное.

Вот например поймал тебя бухого патруль пепсов на улице, составили протокол о том что ты задержан пьяный, у дома номер пять на улице Печкина в 18 часов, 30 минут. За что и был привлечён к ответственности.

Средняя скорость - это вычисление, расчёт времени. Раз быстрее положенного времени проехал между камерами - значит гнал. Это примерно похоже на: "раз у тебя есть хуй, значит кого-то изнасиловал".

При этом тебе ничего не мешает разогнаться на участке между камерами хоть до трёхсот, а потом остановиться и подождать нужное время. И при этом получается что ты как бы ничего и не нарушил и штраф тебе не придёт - а это неправильно.

С точки зрения законности правильнее тогда камеры расставлять как километровые столбы. Какая камера зафиксировала нарушение - там и оштрафован. Время. Место. Событие. Фиксация.
 
[^]
mrGoshaS
12.12.2023 - 09:28
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 918
Цитата (Alex711 @ 12.12.2023 - 07:18)
Я за штрафы по средней скорости. Идея здравая и рабочая. Но сначала нужно четко расчитать и определить скоростной режим для каждого такого участка. Сейчас, думаю, это маловозможно. Но со временем мы к этому придем однозначно.

Это если предположить, что знаки установлены правильно. А возьми участок прямой и ровной дороги, без пешеходников и перекрестков, на нем установи ограничение скорости в 40 км/ч и две камеры на въезде и выезде. Вот и будет постоянный доход. К примеру у нас весь город уставлен знаками 20 км/ч непонятно зачем.
 
[^]
микробушка
12.12.2023 - 09:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 2104
Цитата (SED2010 @ 12.12.2023 - 05:24)
Интересно узнать точку зрения МВД. Почему они резко против, чем аргументируют? Только настоящее, а не то что тут написано.

Камеры не им принадлежат, соответственно штрафы мимо. dont.gif
 
[^]
AlienVS
12.12.2023 - 09:32
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1754
Цитата (Guerrero @ 12.12.2023 - 08:32)
Вот ты глупенький... ну тогда натыкать этих камер тебе в навигатор и ставить их не надо)))
Отказались по причине что нет понятия средняя скорость, просто те кто это писал в школе не очень хорошо учились и не понимают что это и как работает.

Такие камеры надо ставить на автострадах. И они стояли одно время на м2, шеф постоянно штрафы привозил... 140+ средняя скорость))) потом научился соблюдать.

Отказались по тому, что там где их поставили, штрафы валились как снег на голову, именно по причине того, что я написал выше, народ побежал оспаривать и вот тут, внезапно, ой, а что такое средняя скорость то? И пришлось отменять. Потому что именно средняя скорость, это хуета хует, а ещё не двери, а ворота в коррупцию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Grimlen
12.12.2023 - 09:36
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5415
Цитата (Guerrero @ 12.12.2023 - 06:46)
Цитата (JohnConnor7 @ 12.12.2023 - 05:19)
Штрафы за превышение средней скорости-долбоебизм!!!

Почему? Как раз наоборот, убивает смысл гнать на участках без камер.
И радарами не берется. В общем то понятно кто активно против такой системы.

Почему не берется? Мой прекрасно отслеживал среднюю скорость на данных участках.
 
[^]
Vlad86025
12.12.2023 - 09:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 4736
Это фуру не обгонишь, сразу среднюю превысишь?
 
[^]
Lebedun
12.12.2023 - 09:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726
Цитата (Guerrero @ 12.12.2023 - 08:57)
Цитата (Lebedun @ 12.12.2023 - 08:52)
Цитата (Guerrero @ 12.12.2023 - 08:47)
Цитата (VitekG @ 12.12.2023 - 08:45)
Эффект Доплера, по которому работают радары, позволяет измерить именно текущую скорость.

И как работает этот эффект?

В википедии гляньте, думаю, там вполне доступно должно быть изложено.

Альтернатива - скопипастить в комменты учебники физики, начиная с 8 класса - вам не понравится :)).

Я то понимаю, товарищ не понимает что в любом случае суть одна и та же, вычисляется на сколько предмет переместился за промежуток времени.

Я думаю, смещением за промежуток времени длиной в период колебания электромагнитной волны вполне можно пренебречь, и скорость в рамках поставленной задачи считать мгновенной =).

Это сообщение отредактировал Lebedun - 12.12.2023 - 09:38
 
[^]
beback
12.12.2023 - 09:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12146
Дайте угадаю. Ни о какой безопасности данные кадры не заботятся, их интересует только набивание кармана баблом.

Знаки у нас стоят от балды, так же и состояние дорог оставляет желать лучшего. Та же М6 как была двухполоской 20 лет назад, так и сейчас она двухполосная. Только те же 10 лет назад знаков 40-60-70 не было на ней, а 3 года назад появились.

Это сообщение отредактировал beback - 12.12.2023 - 09:39
 
[^]
PerforatorLo
12.12.2023 - 09:39
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.01.19
Сообщений: 135
Цитата (Шульц78 @ 12.12.2023 - 07:08)
А я вот против закручивания гаек и дополнительных штрафов. Поясню. Да, езди по ПДД и будет тебе счастье. Согласен. Но хотелось бы, чтобы сначала правильность и нужность знаков и ограничений выяснили. Камеры же, как нам втирают, нужны для обеспечения безопасности. А у нас на многих дорогах ограничения установлены, такое ощущение, что именно чтобы штраф получить. Ну для примера, писал уже здесь - В Питере, Пулковское/Киевское шоссе. Три ряда, переходов пешеходных нет, отбойникии с обоих сторон, но ограничение 60км/ч и куча камер. Там вполне безопасно ехать 90. Далее, тоже Киевское шоссе, населённый пункт перед Гатчиной (не помню как называется), по всему НП можно ехать 60 и только на одном куске, где пешеходный переход ограничение 40 км/ч. Всё бы ничего, но переход НАДЗЕМНЫЙ! Зачем тут 40? И конечно же на этом переходе висят камеры. И с разметкой так же часто. Длинный отрезок, видимость 3 км, но сплошная нарисована, а в конце, за 50 метров до поворота и в самом повороте пунктир. Как? Зачем? Я много ездил по Финляндии на машине. Вот заметил, что там если стоит знак 50 на трассе - значит действительно будет крутой поворот, что-то ещё и быстрее не надо. Убеждался не единожды. У нас же ограничения, как надо, чтоб штраф, зачастую ничего общего с борьбой за безопасность.

Представь по Пулковскому ш со стороны пригорода едет поток со скоростью 90 (110) там, где поля вокруг и въезжает в жилые массивы у Дунайского например. А там уже 60 (80) надо ехать ибо настоящий город вокруг. А в конце это самое шоссе вообще упирается в огромное кольцо.

Теперь представь тот трешак, который возникнет на этом Пулковском, благодаря твоим охуительным идеям, дополнительно к тому, какой там и так присутствует. Шоссе очень нагружено

Это сообщение отредактировал PerforatorLo - 12.12.2023 - 09:40
 
[^]
AlienVS
12.12.2023 - 09:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1754
Цитата (Vlad86025 @ 12.12.2023 - 09:36)
Это фуру не обгонишь, сразу среднюю превысишь?

Тут прикол не в этом, а в том, что вместо того, чтобы контролировать дорожную обстановку водитель пялится на спидометр

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lebedun
12.12.2023 - 09:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726
Цитата (Vlad86025 @ 12.12.2023 - 09:36)
Это фуру не обгонишь, сразу среднюю превысишь?

Если фура идёт 89.99 при ограничении 90.0, зачем её обгонять ?
 
[^]
dfg12
12.12.2023 - 09:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2693
раньше шутка была
- что такое 90-60-90?
- Это проезд в городе мимо гаишника
 
[^]
Чумазоид
12.12.2023 - 09:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 6250
Цитата (bobkovgena @ 12.12.2023 - 05:53)
В чем долбоебизм. Что ты где-то можешь ускориться если этого требует ситуация а потом ехать нормально. Или в том что теперь антирадар будет не нужен а ты деньги уже потратил

А какая разница? В случае со средней скоростью будет тот же эффект кенгуру, просто он размажется по отрезку между двумя камерами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32983
0 Пользователей:
Страницы: (18) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх