Омский суд обязал Whoosh выплатить 350 тыс. рублей ущерба за наезд самокатчика на ребенка

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vchdt
17.05.2023 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 2047
Цитата (Pan010tera @ 17.05.2023 - 15:47)
какая разница между синонимами - владелец и есть собственник.

Ну разница есть. Владелец, это тот кто в данный момент владеет имуществом, в том числе на правах аренды. А собственник, тот кому принадлежит это имущество и он может передать его во владение кому-либо, в т.ч. на основании договора аренды.
 
[^]
slawomir
17.05.2023 - 13:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10698
Цитата (UBAIIIKA @ 17.05.2023 - 13:31)
Вот чего не понимаю как можно взять самокат в аренду, привязать карту и остаться неизвестным. Или самокаты сейчас наличные принимают через купюроприемник?

Как вариант - Неизвестный дал в жбан пользователю с привязанным телефоном и уехал...
если нет заявы про кражу телефона - пользователь найден...
 
[^]
Zerkalo2010
17.05.2023 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 14394
капец, недавно было дело, где газель незаконно находившаяся на тротуаре сбила женщину, у женщины куча травм
присудили возмещение лечения по самому минимуму и всего 13 000 руб морального ущерба
а самокатчику сотни тысяч

это что за двойные стандарты?

да и так-то многотонные автомобили, которые являются источниками повышенной опасности, явно опаснее на тротуаре
 
[^]
Ultus
17.05.2023 - 13:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.16
Сообщений: 2356
Цитата (Flexso @ 17.05.2023 - 09:53)
Цитата (mad94 @ 17.05.2023 - 09:50)
Цитата (Flexso @ 17.05.2023 - 09:40)
Суд руководствовался законом понятий, СИМ не средство повышенной опасности, ущерб нанёс неизвестный и какого хуя взыскивают с владельца? А неизвестный теперь вообще белый и пушистый. Страна кривосудия.

С этим решением суда владелец может предъявить иск водителю самоката в порядке регресса.
Если он не может из неизвестного сделать известного, это его проблемы. Потерпевшие не могут долго ждать окончания расследования.

С одной стороны типа полезный закон, а с другой если у вас машину или СИМ теперь угонят, то выплатите ВЫ а потом если поймают преступника возможно потребуете с него )

Если вы дадите свою машину напрокат хрен пойми кому, или будете его потом покрывать, то выплатите вы, всё верно.
 
[^]
VoltOL
17.05.2023 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9621
Цитата
Хорошая новость в том, что взъебали организацию, которая налево и направо раздает средства повышенной опасности и не следит за ними, раз не могут установить нарушителя. Теперь блять пусть задумаются над этим и нормально отслеживают, а не просто бабки гребут.
Ты только не учитываешь, что владельцы действуют в соответствии с существующими ныне законами. Именно власти должны устанавливать правила эксплуатации и ответственность . Сотня килограмм, летящая по тротуару с хорошей скоростью- это серьезно.
 
[^]
vchdt
17.05.2023 - 14:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 2047
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 15:52)
Я то прочитал внимательно, а вот вы нет.

Думаете ВС или КС отменят? Штрафы за автомобили юрморд приходят на юрморду, как собственника. Дальше внутреннее дело каждой такой морды. Пусть выкатывают ущерб арендатору, это же им не запрещают.

Это сообщение отредактировал vchdt - 17.05.2023 - 14:17
 
[^]
Schuka
17.05.2023 - 14:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (vchdt @ 17.05.2023 - 14:15)
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 15:52)
Я то прочитал внимательно, а вот вы нет.

Думаете ВС или КС отменят? Штрафы за автомобили юрморд приходят на юрморду, как собственника. Дальше внутреннее дело каждой такой морды. Пусть выкатывают ущерб арендатору, это же ин не запрещают.

И такие штрафы успешно обжалуются. Потому что владелец на этот момент другое лицо.
 
[^]
vchdt
17.05.2023 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 2047
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 16:17)
Цитата (vchdt @ 17.05.2023 - 14:15)
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 15:52)
Я то прочитал внимательно, а вот вы нет.

Думаете ВС или КС отменят? Штрафы за автомобили юрморд приходят на юрморду, как собственника. Дальше внутреннее дело каждой такой морды. Пусть выкатывают ущерб арендатору, это же ин не запрещают.

И такие штрафы успешно обжалуются. Потому что владелец на этот момент другое лицо.

Только хлопотно это, да и в обжаловании они будут должны указать на конкретное лицо, которое в этот момент было владельцем. Без указания на конкретное лицо, это будет просто попытка.
 
[^]
Schuka
17.05.2023 - 14:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (vchdt @ 17.05.2023 - 14:25)
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 16:17)
Цитата (vchdt @ 17.05.2023 - 14:15)
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 15:52)
Я то прочитал внимательно, а вот вы нет.

Думаете ВС или КС отменят? Штрафы за автомобили юрморд приходят на юрморду, как собственника. Дальше внутреннее дело каждой такой морды. Пусть выкатывают ущерб арендатору, это же ин не запрещают.

И такие штрафы успешно обжалуются. Потому что владелец на этот момент другое лицо.

Только хлопотно это, да и в обжаловании они будут должны указать на конкретное лицо, которое в этот момент было владельцем. Без указания на конкретное лицо, это будет просто попытка.

Им нужно указать не конкретное лицо, а доказать что на момент ДТП они не являлись владельцем.

Это как с обжалованием штрафов с камер, нужно не указать кто был за рулем, а что привлекаемое лицо не являлось владельцем на момент фотофиксации. А дальше уже пусть ГИБДД ищет виновное лицо.
 
[^]
vchdt
17.05.2023 - 14:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 2047
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 16:30)
Это как с обжалованием штрафов с камер, нужно не указать кто был за рулем, а что привлекаемое лицо не являлось владельцем на момент фотофиксации. А дальше уже пусть ГИБДД ищет виновное лицо.

Чую разговор может быть бесконечным. Только съехать на неустановленное лицо вряд ли удастся. Машрутчиков у нас наказывают обычно по второму варианту. Просто собственник сдирает с них штраф.

Водитель компании нарушил ПДД. Кто платит штраф за водителя?
В статье расскажем, как не расплачиваться за чужие ошибки, где проверять штрафы и как на них сэкономить.

Важно, кто зафиксировал нарушение
Если инспектор оформил протокол на месте, платит водитель.

Если нарушение зафиксировала камера, постановление приходит по почте владельцу автомобиля. Машина зарегистрирована на компанию — значит платить ей как юридическому лицу. Об этом написано в п. 1 ст.

2.6.1. КоАП.

Не виноваты — докажите
Организация может снять с себя штраф, если докажет, что за рулём находился конкретный человек. Для этого нужно написать жалобу на постановление об административном правонарушении. Процедура хлопотная и утомительная. Если штраф не гигантский, проще оплатить штраф с расчётного счёта компании, а потом взыскать с водителя.

Ниже расскажем про оба варианта.

Первый вариант: обжаловать штраф
На обжалование закон даёт 10 календарных дней с момента получения постановления. Если решите действовать, вот шаблон жалобы и порядок действий.

Определитесь, куда отправить жалобу в зависимости от того, где вынесли постановление об административном правонарушении:

В ГИБДД вышестоящему должностному лицу или в суд, если нарушили правила дорожного движения. Вышестоящее должностное лицо — это начальник территориального подразделения ГИБДД, сотрудник которого вынес постановления, или начальник вышестоящего подразделения ГИБДД. Номер постановления от ГИБДД всегда начинается на 188. Подать жалобу в этих случаях можно только лично или заказным письмом. Пока инспекция не научилась принимать жалобы на сайте.
В Московскую административную дорожную инспекцию (МАДИ) — если нарушили правила остановки и стоянки. Номера постановлений начинаются на 782. Подать обращение можно на официальном портале Правительства Москвы.
Администратору московского парковочного пространства (АМПП) — если нарушили правила платной парковки. Номера постановлений от АМПП начинаются на 780. Жалобы принимают в электронном виде на портале Правительства Москвы.
В аналогичные инстанции в других городах.
Приложите к жалобе заверенные копии документов:

договор с водителем;
ОСАГО;
путевой лист;
признание самого водителя;
другие документы, подтверждающие кто был за рулём в момент нарушения.
Второй вариант: взыскать штраф с водителя
В течение месяца со дня уплаты издайте распоряжение. С одной выплаты зарплаты удерживайте не более 20 % от её суммы, такое ограничение устанавливает ст. 138 Трудового кодекса.

Если прошёл месяц со дня уплаты штрафа, просто удержать нельзя — ст. 248 ТК РФ. Понадобится письменное согласие сотрудника на возмещение ущерба.

В крайнем случае работодатель может обратиться за взысканием в суд.

Уплаченные штрафы нельзя учесть в расходах для уменьшения налога, а вот полученная от водителя сумма компенсации считается внереализационным доходом, поэтому с неё нужно заплатить налог УСН.

Сорри за портянку.
 
[^]
drdevils
17.05.2023 - 14:41
0
Статус: Offline


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 4492
бизнесплан) одеваем ребенку шлем и остальную защиту, и ребенок бегает по парковке самокатов) а потом подаем в суд))))))
 
[^]
drdevils
17.05.2023 - 14:49
-2
Статус: Offline


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 4492
Цитата (donhoma @ 17.05.2023 - 14:25)

Это все прекрасно конечно, но а где контекст? Где был совершен наезд? Где была мамаша в это время? Почему нет проверки органов опеки и тд? Самокатчики конечно мудаки, но ебанутые мамашки тупящие в телефоны, в то время пока их личинки чуть ли не на дорогу выбегают - это тоже пиздец.
upd яжмамки минусить начали)))

у нас в екате по набережной есть велодорожка, и рядом ШИРОЧЕННЫЙ тротуар, сука вот тянет людей на эту велодорожку иногда аж злость берет, рядом тротуар минимум в 2 раза шире, но нет, им надо именно по велодорожке деффилировать, причом еще распластаться на всю ширину.

Цитата

Вообще бы в городах миллионниках запретил эту хуйню.

яб в городах миллиониках, запретил проезд транспорта без цели, например когда свою жопу тупо возят с точки А в точку Б не для (доставки товаров/груза/инструментов)

Это сообщение отредактировал drdevils - 17.05.2023 - 15:07
 
[^]
Schuka
17.05.2023 - 15:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (vchdt @ 17.05.2023 - 14:38)
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 16:30)
Это как с обжалованием штрафов с камер, нужно не указать кто был за рулем, а что привлекаемое лицо не являлось владельцем на момент фотофиксации. А дальше уже пусть ГИБДД ищет виновное лицо.

Чую разговор может быть бесконечным. Только съехать на неустановленное лицо вряд ли удастся. Машрутчиков у нас наказывают обычно по второму варианту. Просто собственник сдирает с них штраф.

Наемный водитель в организации это тема отдельного разговора.

Так не надо съезжать на неустановленное лицо - вот договор аренд подписанный ПЭП. Вот время начала аренды и время окончания. Правильность сведений вне зоны ответственности юр лица.
 
[^]
MHEXOPOIIIO
17.05.2023 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3754
Цитата (UBAIIIKA @ 17.05.2023 - 09:31)
Вот чего не понимаю как можно взять самокат в аренду, привязать карту и остаться неизвестным. Или самокаты сейчас наличные принимают через купюроприемник?

Тоже не понимаю. Можно предположить, что самокатчик бросил самокат, а потом стал отказываться, что забыл завершить аренду и на нем мог поехать кто-то другой. В этом случае пока следствие не докажет что это именно он, он типо не известен.
 
[^]
Pan010tera
17.05.2023 - 17:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 13:54)
Цитата (Pan010tera @ 17.05.2023 - 13:47)
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 13:40)
Цитата (vchdt @ 17.05.2023 - 13:29)
Ну штош, я считаю это гениально! Владельцем этого дерьма является юрморда, вот и пусть оплачивает ущерб. С арендаторами пусть сами потом разбираются. Это правильно. Надеюсь количество исков от пострадавших задушит эту хуйню наконец.

Не задушит. В надзоре опротестуют и там не устоит. Компания не была владельцем самоката на момент ДТП, а только собственником.

какая разница между синонимами - владелец и есть собственник.

Существенная - потому что это две разные роли. Если я купил машину и сам на ней езжу - то я собственник и владелец одновременно, а если я сдал машину в аренду вам, то я собственник, а владелец вы.

Пользователь или арендатор , а не владелец. У владельца должен быть документ на право собственности.

Это сообщение отредактировал Pan010tera - 17.05.2023 - 17:39
 
[^]
AlexMad666
17.05.2023 - 17:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.20
Сообщений: 64
Цитата (Schuka @ 17.05.2023 - 13:37)
Цитата (dimon1000238 @ 17.05.2023 - 10:30)
Цитата (Flexso @ 17.05.2023 - 09:40)
Суд руководствовался законом понятий, СИМ не средство повышенной опасности, ущерб нанёс неизвестный и какого хуя взыскивают с владельца? А неизвестный теперь вообще белый и пушистый. Страна кривосудия.

Для баранов, неизвестный ворует ваш самокат и сбивает насмерть, вас садят в тюрьму. Ну лол ведь а не суды.

Бля самокаты прировняли к средствам, посмотрел щас в интернете )) Тогда нормально что владельца наказали.

Только самокат не украли, а владелец сам его дал покататься, причем получил за это денег. И не смог сказать кому дал.

А на основании чего компания должна говорить? Есть запрос в рамках уголовного дела?

Так может и не говорить, пусть тогда сама оплачивает и штраф и ущерб.
Причем тут запрос?!
 
[^]
mrnemo
17.05.2023 - 19:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29941
Цитата (KeySee @ 17.05.2023 - 11:27)
да, уже спешу предоставить вам бесплатную юридическую консультацию.

Слив засчитан

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nameloss
18.05.2023 - 02:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 15125
Цитата
Все кто пытаются оправдать идиота на самокате, задайте себе вопрос: если (не дай никому) вашего ребёнка собьёт уебан, ваши действия?

Оправдывают такие же самокатчики-сиречь пидоры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
upir
18.05.2023 - 10:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 4721
ejik
Цитата
Всего 350к за тяжело травмированного ребёнка, а ездун дальше ездит.
Прекрасно.


Рекомендую прочитать решение суда: 350 000 - это моральный вред.

Так что для "Вуш" все только начинается:
- имеется вступившее в законную силу решение суда, в котором установлены обстоятельства причинения вреда здоровью.
- лично я бы на месте потерпевших впулил "Вушу" требование о возмещении затрат на лечение, а также компенсации вреда здоровью. Компенсацию рассчитывал бы, исходя из средней зарплаты по региону, умноженной на количество месяцев с достижения 18 лет до наступления пенсионного возраста. С индексацией при изменении показателя среднего заработка.
 
[^]
EricCartman5
18.05.2023 - 10:28
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 2847
Вообще не ебет, кто ехал. По закону отвечает владелец средства повышенной опасности. Пусть платят, и потом сами ищут пидора.
 
[^]
DikijChan
18.05.2023 - 10:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.22
Сообщений: 1293
Цитата (sobor @ 17.05.2023 - 09:32)
Тут же не на производителя иск подали, а на владельца-эксплуатанта.

Каршеринговые конторы значит должны выплачивать деньги за дтп а не тот кто в прокат взял?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
L2A
18.05.2023 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1074
Отлично!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VulpesRus
18.05.2023 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.16
Сообщений: 3816
Цитата (Flak75 @ 17.05.2023 - 09:40)
Молодцы омский суд! Создали хороший судебный прецедент.

Еще осталось добиться исполнения. Да и обжаловать можно.
 
[^]
PsiOperator
18.05.2023 - 10:43
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.01.21
Сообщений: 242
Цитата (EricCartman5 @ 18.05.2023 - 10:28)
Вообще не ебет, кто ехал. По закону отвечает владелец средства повышенной опасности. Пусть платят, и потом сами ищут пидора.

Самокат к таковым вполне обоснованно не относится (да и ездит с новыми ограничениями скорости по ПДД и по соглашениям кикшерингов с городами сейчас куда медленнее тех же велосипедистов и вес имеет меньший или в лучшем случае сравнимый).

То что взыскали одну только моралку для меня странно, должны были и расходы на лечение присудить, если был вред причинён и зафиксирован.
Сейчас решение сервису следует оспаривать, чтобы рассмотрели все обстоятельства дела, а дальше если его так и оставят виновной стороной, то взыскивать с арендатора и/или трясти страховую (страховка третьим лицам, насколько я помню, дам до 100К покрывает если пользователь галку перед началом аренды не снял).

Это сообщение отредактировал PsiOperator - 18.05.2023 - 10:45
 
[^]
Элиаско
18.05.2023 - 10:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 2897
Так их пидоров!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15256
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх