Суд признал законной госпитализацию жительницы Ярославля, избитой санитарами психбольницы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
РудольфРаспэ
28.08.2021 - 22:19
3
Статус: Offline


ультракрепидарий

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 3055
Цитата (tirlan @ 28.08.2021 - 16:53)
То есть она уже нормальная и родственники не настаивают, а её всё равно будут в дурке держать ? Хотя куча реально больных по улицам ходят ? Бред.

Что значит по улицам... они и законы принимают.
 
[^]
zet709
28.08.2021 - 22:20
4
Статус: Offline


Шизик

Регистрация: 9.10.11
Сообщений: 2675
lisapizd
А ничего. Санитаров накажут по всей строгости за побои. А причин не доверять врачам, что считают принудительную госпитализацию необходимой - у судьи нет.
 
[^]
zet709
28.08.2021 - 22:23
7
Статус: Offline


Шизик

Регистрация: 9.10.11
Сообщений: 2675
lisapizd
Как экспертиза тела "Тесака", что провели не в Москве а по месту. И всё, дело закрыто. Сам полоснул себя по горлу и удавился на шнурке.
Даже адвокат родителям не помог.

Это сообщение отредактировал zet709 - 28.08.2021 - 22:26
 
[^]
manager2
28.08.2021 - 22:27
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
в психушках всегда так было
пациентов пиздят как нехер делать
они же почти всегда под лекарствами и уйти, пожаловаться не могут
 
[^]
zet709
28.08.2021 - 22:32
5
Статус: Offline


Шизик

Регистрация: 9.10.11
Сообщений: 2675
Как написали в вк : теперь это вопрос всей больницы и всех там работников. Если девку признают вменяемой - пизда всей больнице, и глав.врачу в том числе.
 
[^]
Greymin
28.08.2021 - 22:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 9658
Я не в курсе, само собой, всех деталей ситуации, но чем больше смотрю/читаю, про эту "веселуху" в Ярославле, тем больше ( для меня лично ), в этой истории непонятного. Настолько непонятного, что весь этот цирк с конями санитарами, начинает даже не попахивать нечисто, а откровенно, люто, смердеть. Проще говоря - чем больше об этой истории шума, тем больше сомнений в неадекватности девахи. Может, она и не самый психически устойчивый человек ( судя по записям, истерика - то у неё, совершенно определённо имела место быть ), но уже не верится, что она там должна быть принудительно госпитализирована. Слишком уж явно и всему вопреки, её пытаются задуплить в дурдом.
Всё больше склонюсь к мысли, что мамаша реально кому - то "забашляла", или ещё как - то "договорилась", а врачи, чтоб не портить себе реноме ( да и не "сесть" ), сейчас уже любой ценой пытаются оставить её в дурке. Там проще и удобнее довести девчонку до такого состояния, что установить насколько она была нормальной ( и была - ли вообще ) до попадания в "добрые руки карательной психиатрии", станет невозможно.
 
[^]
zet709
28.08.2021 - 22:39
7
Статус: Offline


Шизик

Регистрация: 9.10.11
Сообщений: 2675
Greymin
Там скорее всего не бабка, а связи отчима бывшего мента. Но сама идея исходит от родной мамаши, которая теперь зная весь расклад строит заботу и любовь.
 
[^]
WisdomMain
28.08.2021 - 22:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 2460
Цитата (zet709 @ 28.08.2021 - 22:32)
Как написали в вк : теперь это вопрос всей больницы и всех там работников. Если девку признают вменяемой - пизда всей больнице, и глав.врачу в том числе.

Терять нехуй походу, сегодня она , завтра меня упечёт из-за парковочного места ублюдок со связями. Победный выход конечно есть.
 
[^]
Ezh2
28.08.2021 - 22:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 1988
Кто в суд занес? Как же достали эти упыри в мантиях, принимающие заведомо неправосудные решения и выгораживающие настоящих преступников.
 
[^]
zet709
28.08.2021 - 22:45
5
Статус: Offline


Шизик

Регистрация: 9.10.11
Сообщений: 2675
WisdomMain
Написали что оставляют на то ли на два или на три месяца.
Теперь вся надежда на подруг и знакомых, чтобы нашли адвоката, подать апелляцию, добившись независимой экспертизы. Есть маленький но шанс.
 
[^]
zet709
28.08.2021 - 22:46
1
Статус: Offline


Шизик

Регистрация: 9.10.11
Сообщений: 2675
Ezh2
Видимо зав.отделением и занёс, чтобы не сесть, чтобы провели заседание по месту.

Это сообщение отредактировал zet709 - 28.08.2021 - 22:46
 
[^]
Meganom
28.08.2021 - 22:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4703
Я так и не понял.
Если госпитализация принудительная, то дополнительное согласие пациента на избиение уже не требуется? upset.gif Или как?
 
[^]
lisapizd
28.08.2021 - 22:55
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 762
Цитата (zet709 @ 28.08.2021 - 22:46)
Ezh2
Видимо зав.отделением и занёс, чтобы не сесть, чтобы провели заседание по месту.

Вот это все и страшно. Она беспомощна в такой ситуации, общество беспомощно.
 
[^]
lisapizd
28.08.2021 - 22:56
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 762
Цитата (Meganom @ 28.08.2021 - 22:54)
Я так и не понял.
Если госпитализация принудительная, то дополнительное согласие пациента на избиение уже не требуется? upset.gif Или как?

Это была лечебная процедура (сарказм), но не понял никто.
 
[^]
laternelife
28.08.2021 - 22:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 2867
zet709
А подчиненные врачи прям сразу побежали подводить себя под статью, госпитализируя здорового человека, только потому, что им об этом сказал заведующий (даже не главнюк)? Ерунду говорите. (Я уж молчу о том, что и вменяемый заведующий не стал бы себя подводить под статью, если речь не идет о совсем уж астрономических суммах, но, допустим, это очень глупый заведующий).

Цитата
судья слушал не Алёну а местных врачей, которые настаивают что её нельзя выпускать и госпитализация нужна.

По тексту поста судья выслушал всех. Но убедили его врачи.

Цитата
Меня больше всего удивляет, что никого не смущает что по звонку бабки приехал зав.отделением с бухими санитарами, находящимися не на своей смене.

Не знаю уж что до санитаров не на своей смене (подозреваю, что смена была очень даже их, просто теперь быстренько переделали расписание, чтоб формально выходило так, будто они были не на работе), а вот что заведующий выходит в смену как дежурный врач, особенно, если в штате врачей недокомплект - дело для наших больниц совершенно обычное, чему там смущаться?

lisapizd
Цитата
Когда у нас больному стали выдавать права и на работу брать?

Когда он еще не в обострении. Почти все психически больные, если они больны не с детства, какое-то время считались здоровыми. А когда начинается обострение - тогда госпитализируют.

Цитата
имеются следы побоев, писали про выбитые зубы (не понятно откуда кровь в лифте). То есть выгораживают своих. Это можно сделать только спрятав все улики, чем и занимаются.

Факт побоев никак не зависит от того, больна пациентка была или здорова, по заказу ее госпитализировали, по ошибке или правомерно. Бить ее одинаково было нельзя. Какие улики можно спрятать, если главная улика - видео - уже публично обнародована?
 
[^]
lisapizd
28.08.2021 - 23:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 762
Цитата (laternelife @ 28.08.2021 - 22:57)
zet709
А подчиненные врачи прям сразу побежали подводить себя под статью, госпитализируя здорового человека, только потому, что им об этом сказал заведующий (даже не главнюк)? Ерунду говорите. (Я уж молчу о том, что и вменяемый заведующий не стал бы себя подводить под статью, если речь не идет о совсем уж астрономических суммах, но, допустим, это очень глупый заведующий).

Цитата
судья слушал не Алёну а местных врачей, которые настаивают что её нельзя выпускать и госпитализация нужна.

По тексту поста судья выслушал всех. Но убедили его врачи.

Цитата
Меня больше всего удивляет, что никого не смущает что по звонку бабки приехал зав.отделением с бухими санитарами, находящимися не на своей смене.

Не знаю уж что до санитаров не на своей смене (подозреваю, что смена была очень даже их, просто теперь быстренько переделали расписание, чтоб формально выходило так, будто они были не на работе), а вот что заведующий выходит в смену как дежурный врач, особенно, если в штате врачей недокомплект - дело для наших больниц совершенно обычное, чему там смущаться?

lisapizd
Цитата
Когда у нас больному стали выдавать права и на работу брать?

Когда он еще не в обострении. Почти все психически больные, если они больны не с детства, какое-то время считались здоровыми. А когда начинается обострение - тогда госпитализируют.

Цитата
имеются следы побоев, писали про выбитые зубы (не понятно откуда кровь в лифте). То есть выгораживают своих. Это можно сделать только спрятав все улики, чем и занимаются.

Факт побоев никак не зависит от того, больна пациентка была или здорова, по заказу ее госпитализировали, по ошибке или правомерно. Бить ее одинаково было нельзя. Какие улики можно спрятать, если главная улика - видео - уже публично обнародована?

Критика недобровольной госпитализации в РФ
По данным правозащитников, юристов и авторов СМИ, при недобровольной госпитализации в РФ нередко происходят нарушения прав пациентов. Характерно поверхностное рассмотрение судами заявлений о недобровольной госпитализации, при отсутствии адвоката, в упрощённом порядке, «конвейерным методом»[4][25][26] (а в тех случаях, когда адвокаты присутствуют, они нередко занимают по делу позицию, противоположную позиции своего подзащитного, что является безусловным нарушением права на защиту[27]). Свидетелей со стороны пациента в суд не вызывают[28], часто не обеспечивается участие в судебном заседании даже самого пациента[29][30][31] или его представителя[30]. Нередко пациента даже не извещают о будущем судебном заседании[31]. Показания сослуживцев, друзей, соседей, которые могут подтвердить адекватное психическое состояние госпитализируемого, не учитываются, равно как и письменные доказательства: документы, свидетельствующие о том, что человек работает, учится, совершает сделки, ведёт общественную деятельность и пр.[32] Зачастую с первого же дня пребывания в стационаре пациенту вводятся тяжело переносимые психотропные препараты, поэтому, если он всё же предстаёт перед судом, усомниться в тяжести его психического состояния бывает сложно[33][34][32]. Субъективной нередко является и оценка степени опасности, выступающей в качестве повода для недобровольной госпитализации[34].

О решении суда пациентов во многих больницах не информируют; судебное решение, как правило, не вручают[35][30]. Кассационные жалобы подаются пациентами крайне редко: находясь в стационаре, пациент обычно не может получить квалифицированную юридическую помощь и подготовить жалобу[35]. Пациентов часто лишают возможности видеться с адвокатом или другими выбранными ими представителями, принимать представителей правозащитных организаций[36].

Помимо случаев, когда недобровольное стационирование осуществляется через суд, нередки случаи косвенного принуждения, различных способов давления врачом на пациента, чтобы избежать судебной процедуры при госпитализации[37], и случаи согласия вследствие неинформированности[13]. В частности, пациенты подвергаются давлению и запугиванию в приёмном отделении; приводится аргумент, что при санкции суда лечение будет продолжаться не менее полугода; в результате пациент вопреки собственному желанию ставит на специальном бланке или в истории болезни подпись о согласии[38]. Нередки также случаи фальсификации согласия на госпитализацию и лечение[36].

Некоторые запреты в психиатрических больницах распространяются на всех пациентов, в том числе и оказавшихся в больнице по своей воле: в частности, удерживание добровольно лечившихся пациентов в стационаре на излишне долгий срок вопреки их просьбам о выписке[35]; отказ в переводе в другой психиатрический стационар, невзирая на просьбы пациента и согласие представителей «принимающей» клиники[39]; запрет свободного выхода за пределы отделения[40]; невозможность выйти на прогулку без сопровождения персонала, невозможность пользования телефоном (в том числе и собственным мобильным), запрет на встречи с друзьями, невозможность отказа от лечения и т. д.[41] По данным мониторинга психиатрических больниц за 2003 год, в некоторых стационарах все только что госпитализированные пациенты (вне зависимости от тяжести их состояния) помещались, по крайней мере на короткий срок, в наблюдательные палаты[38].

В практике юриста Независимой психиатрической ассоциации России Ю. Аргуновой были случаи госпитализации людей, вообще не страдавших психическими расстройствами. Аргунова отмечает, что родственники порой провоцируют конфликт, после которого прибывшая по их вызову бригада медиков видит человека в возбуждённом состоянии, чего оказывается достаточно для госпитализации в стационар. Адвокат Д. Бартенев указывает, что знает множество случаев, когда врачи принимали «недостаточно обоснованное» решение о госпитализации человека по просьбе родственников, которым «не нравится жить с психически больным». Такие действия незаконны, но в них нет состава уголовного преступления[31]. Юрист А. Л. Бурков отмечает, что порой решения о госпитализации принимаются врачом на основании информации, полученной по телефону или в письме, без осмотра лица, не говоря уже о его освидетельствовании врачебной комиссией[42]. По данным общероссийского общественного политического движения «За права человека», причины незаконной госпитализации в РФ чаще всего носят политический (госпитализация правозащитников, а также людей, настойчиво отстаивавших свои социальные и трудовые права в одиночку), криминальный (действия в целях завладеть имуществом пациента) или бытовой (госпитализация по причине семейно-бытовых конфликтов) характер[4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...B2_%D0%A0%D0%A4
 
[^]
kayur76
28.08.2021 - 23:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 3856
Цитата (Truebeauty @ 28.08.2021 - 16:58)
mad.gif какое-то позорное бесправное средневековье!
В психбольнице провели закрытый междусобойчик для прикрытия задниц, а дальше что, сожгут ее как ведьму на центральной площади?! И скажут норм, Всё в правовом поле?!

Отчим врач? Да хули в нашей большой деревне все решается кулуарно и так , что все типа по закону) все из одной песочницы что судьи , что прокуроры) девка попала под каток , мамка сука рулит. Решила припрятать в психушку и заколоть дочку , так и будет( а вы про талибан, средневековье рядом)
 
[^]
kayur76
28.08.2021 - 23:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 3856
Цитата (Greymin @ 28.08.2021 - 22:35)
Я не в курсе, само собой, всех деталей ситуации, но чем больше смотрю/читаю, про эту "веселуху" в Ярославле, тем больше ( для меня лично ), в этой истории непонятного. Настолько непонятного, что весь этот цирк с конями санитарами, начинает даже не попахивать нечисто, а откровенно, люто, смердеть. Проще говоря - чем больше об этой истории шума, тем больше сомнений в неадекватности девахи. Может, она и не самый психически устойчивый человек ( судя по записям, истерика - то у неё, совершенно определённо имела место быть ), но уже не верится, что она там должна быть принудительно госпитализирована. Слишком уж явно и всему вопреки, её пытаются задуплить в дурдом.
Всё больше склонюсь к мысли, что мамаша реально кому - то "забашляла", или ещё как - то "договорилась", а врачи, чтоб не портить себе реноме ( да и не "сесть" ), сейчас уже любой ценой пытаются оставить её в дурке. Там проще и удобнее довести девчонку до такого состояния, что установить насколько она была нормальной ( и была - ли вообще ) до попадания в "добрые руки карательной психиатрии", станет невозможно.

Заколют девку,однозначно( И ведь в денжищах купаются , на одних медкомисиях и справках для охотников и водителей лопатой гребут , что психушка , что наркологичка( А щас жопу прикрывать будут из последних сил)
 
[^]
Truebeauty
28.08.2021 - 23:22
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 91
Решение суда: https://leninsky--jrs.sudrf.ru/modules.php?...delo_id=1540005



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Суд признал законной госпитализацию жительницы Ярославля, избитой санитарами психбольницы
 
[^]
lisapizd
28.08.2021 - 23:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 762
Цитата (Truebeauty @ 28.08.2021 - 23:22)
Решение суда: https://leninsky--jrs.sudrf.ru/modules.php?...delo_id=1540005

Адвокат был?

Это сообщение отредактировал lisapizd - 28.08.2021 - 23:31
 
[^]
lisapizd
28.08.2021 - 23:38
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 762
Цитата (kayur76 @ 28.08.2021 - 23:14)
Цитата (Truebeauty @ 28.08.2021 - 16:58)
mad.gif  какое-то позорное бесправное средневековье!
В психбольнице провели закрытый междусобойчик для прикрытия задниц, а дальше что, сожгут ее как ведьму на центральной площади?! И скажут норм, Всё в правовом поле?!

Отчим врач? Да хули в нашей большой деревне все решается кулуарно и так , что все типа по закону) все из одной песочницы что судьи , что прокуроры) девка попала под каток , мамка сука рулит. Решила припрятать в психушку и заколоть дочку , так и будет( а вы про талибан, средневековье рядом)

Отчим, бывший мент. Видимо отработанный вариант, только огласки конечно не хотели, вот экспромт видим. Слишком много звеньев включено, все при креслах. Никто не хочет быть крайним. Думаю, наблюдаем агонию. Скоро развязка будет. Это как с профессором Соколовым, руки девушки не дали все скрыть. Так и здесь, случайно снятое видео, испортило картину. Девушку очень жаль.
 
[^]
Truebeauty
28.08.2021 - 23:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 91
Цитата (lisapizd @ 28.08.2021 - 23:30)
Адвокат был?

Видимо, нет. В сми тоже нет упоминаний об адвокате..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MrRIP
28.08.2021 - 23:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3591
Цитата (tabbycat @ 28.08.2021 - 21:56)
Цитата (агроном55 @ 28.08.2021 - 18:42)
А из за чего кипишь начался?Что она натворила?

Она - ничего. А вот ее буйные родственнички (мамаша с бойфрендом или кто он там) приперлись к ней с претензиями... а еще ключи от хаты у нее сперли.

Вот и ответ о причинах принудительной госпитализации ;) Квартирка поди на неё записана? А коль она "немного невменяемая" - решать о судьбе жилплощади будут "родственники" - мамашка и отчим. Плюс Ребёнок и его "опекун"(тоесть - папашка в разводе). Видимо девушка заикнулась, что коль ребёнка забрали - квартиру оный не получит.
 
[^]
lisapizd
28.08.2021 - 23:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 762
Цитата (MrRIP @ 28.08.2021 - 23:43)
Цитата (tabbycat @ 28.08.2021 - 21:56)
Цитата (агроном55 @ 28.08.2021 - 18:42)
А из за чего кипишь начался?Что она натворила?

Она - ничего. А вот ее буйные родственнички (мамаша с бойфрендом или кто он там) приперлись к ней с претензиями... а еще ключи от хаты у нее сперли.

Вот и ответ о причинах принудительной госпитализации ;) Квартирка поди на неё записана? А коль она "немного невменяемая" - решать о судьбе жилплощади будут "родственники" - мамашка и отчим. Плюс Ребёнок и его "опекун"(тоесть - папашка в разводе). Видимо девушка заикнулась, что коль ребёнка забрали - квартиру оный не получит.

В каждой избушке свои погремушки. По инфе из сети девушка в разводе, воспитывает ребенка, имеет права на авто, работала(ет), снимает квартиру. Видимо родне не угодила.
 
[^]
laternelife
29.08.2021 - 00:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 2867
lisapizd
Вы уж простите, но говорить про "конвейерный метод" можно только если не знать, сколько таких дел вообще рассматривается. А если посмотреть на статистику, то окажется, что, например, за 2020 год в России было 18 920 рассмотрений (пруф: http://stat.апи-пресс.рф/stats/adm1/t/72/s/1 ) таких дел (это, если что, примерно одно дело в месяц на город). Т.е. само по себе дело недобровольной госпитализации - уже исключительный случай.

Цитата
Аргунова отмечает, что родственники порой провоцируют конфликт, после которого прибывшая по их вызову бригада медиков видит человека в возбуждённом состоянии, чего оказывается достаточно для госпитализации в стационар.

Просто возбужденного человека (и даже агрессивного) могут максимум забрать в полицию и оштрафовать за нарушение общественного порядка. И даже если у человека обнаружили признаки психического расстройства и его увезли в стационар - если он наутро пришел в норму, никто его лечить не станет, тем более недобровольно.

Цитата
знает множество случаев, когда врачи принимали «недостаточно обоснованное» решение о госпитализации человека по просьбе родственников, которым «не нравится жить с психически больным».

Вот странные люди, ведь жить с психически больным - большая радость и удача, да?

Цитата
причины незаконной госпитализации в РФ чаще всего носят политический

"Чаще всего"? Вы читаете, что цитируете?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11732
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх