В Москве десятимесячный ребенок погиб, после падения лифта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Abricosich
19.12.2015 - 20:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 2635
Цитата (Manager77 @ 19.12.2015 - 20:30)
Цитата
Если ребёнок у тебя в руках - ты его инстинктивно отбросишь на лестничную площадку. А вот если ребёнок в коляске, а ты - в лифте или на площадке, то сделать что-то уже в сто раз сложнее. Вот где логика.

Это в случае если есть время осознать, что произошло, понять, что это представляет опасность, потом принять решение и среагировать. Слишком долго. Вы даже понять не успеете, что случилось. Какой уж там что-то сделать. Это не машина на дороге, где есть хоть какое-то расстояние, может визг тормозов. Тут ни расстояния ни тормозов, бах и все, расстояние от вашей макушки до потолка кабины максимум полметра, какая нахх реакция? Ну разве, что ваш папа Чак Норрис и то сомневаюсь.

бесполезный спор…а еслиб мать с ребенком зашла в лифт??чтоб это изменило??даже соблюдая ТБ…ведь был 12 этаж!!!
 
[^]
Manager77
19.12.2015 - 20:39
5
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Народ харош блин а! Вы тут че уже устроили? Куда машина бьет, как лифт разрубает, как удобнее под машину подставляться. С лифтами чет не то последнее время, надеюсь это исключения из правил (хотя терзают смутные сомненья) а вы тут уже развели панику. Лифт пока, что гораздо безопаснее ступенек. На ступеньках от одышки и инфарктов помирают, еще и ноги ломают. А про автотранспорт я вообще молчу. Лифт пожалуй самый безопасный транспорт на данный момент в мире :о))

Это сообщение отредактировал Manager77 - 19.12.2015 - 20:39
 
[^]
snowslon
19.12.2015 - 20:39
2
Статус: Offline


Внук Сварога

Регистрация: 18.07.10
Сообщений: 289
У грузового лифта шесть тросов, у пассажирского четыре. Как могло такое быть не понимаю(((
 
[^]
Wellsiggod
19.12.2015 - 20:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.11
Сообщений: 2460
в стране 10-тки тысяч лифтов и какой-то трос где-то когда-то обязательно оборвется.
«Shit happens» (рус. Дерьмо (говно) случается) и с этим ничего нельзя поделать.

пс:жалко ребенка и родителей...
 
[^]
NellKa
19.12.2015 - 20:39
14
Статус: Offline


Бабушка-Бэтмен

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 27649
Цитата (Kiren @ 19.12.2015 - 20:26)
Цитата (NellKa @ 19.12.2015 - 20:23)
Ну был бы у вас ребенок на руках - рубануло бы вместе с ребенком.
И где логика?

Если ребёнок у тебя в руках - ты его инстинктивно отбросишь на лестничную площадку. А вот если ребёнок в коляске, а ты - в лифте или на площадке, то сделать что-то уже в сто раз сложнее. Вот где логика.

Это в интернетах у всех реакция как у ниндзя.
А в реальной жизни людей и лифтами зажимает, и на дорогах их сбивают с завидной периодичностью.
Взрослый людей, заметьте.
 
[^]
Lavlin
19.12.2015 - 20:39
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 749
Налоги на кап ремонт на лицо, на прошлой неделе мужика лепниной упавшей с балкона убило, на этой ребенка упавший лифт
З.Ы минусы то за что? Аргументируйте lol.gif

Это сообщение отредактировал Lavlin - 19.12.2015 - 20:43
 
[^]
СомВяляный
19.12.2015 - 20:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 1364
Цитата (Glamur007 @ 19.12.2015 - 21:35)
Цитата (Abricosich @ 19.12.2015 - 20:17)
Цитата (Насяшка @ 19.12.2015 - 20:16)
Цитата (Glamur007 @ 20.12.2015 - 02:14)
Цитата (Сервер @ 19.12.2015 - 19:50)
Правила пользования лифтом отменили уже?

Цитата
4. При перевозке ребенка в коляске: возьмите его на руки, войдите в кабину, а потом ввезите коляску.
При  выходе сначала вывезете коляску, а затем выходите сами с ребенком на руках.

У меня двойня.
Как двоих детей поднять на руки одной и заходить в лифт с коляской?

А коляска для двойни по ширине в лифт проходит?

есть коляски…где дети друг за другом сидят…проходит в лифт!!!

Graco studio duo влезает в пассажирский.
Раньше была большая коляска, которая не влезала. Я ее сначала спускала вниз, потом двоих детей в переноске. Заходили тоже в два захода, сначала двоих детей, потом спускалась за коляской.
Сейчас уже пешком ходим в основном.
Жалко ребенка.
Хотя я не представляю, в чем разница, ведь если б родители оказались с ребенком на руках в лифте и оборвался трос, то погибли б трое.

лифт не упал в шахту, он не может упасть, гибель случилась из-за того что коляску придавило между лифтом и входом в лифт.
 
[^]
Manager77
19.12.2015 - 20:41
-2
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
Если ребёнок у тебя в руках - ты его инстинктивно отбросишь на лестничную площадку. А вот если ребёнок в коляске, а ты - в лифте или на площадке, то сделать что-то уже в сто раз сложнее. Вот где логика.

Бабка нелька дело говорит :о))
 
[^]
yujinspb
19.12.2015 - 20:41
6
Статус: Offline


Спецагент залупа

Регистрация: 2.06.12
Сообщений: 1651
Manager77
NellKa
asali
Вы слышали, как падает лифт? У нас он 50 годов, если не старше, двери руками открываются, так вот, сначала треск, потом громкий хлопок, потом еще, это 2-3 секунды длится, ребенка вытолкнуть хватит, а вот коляску вытащить уже не успеете, к сожалению.

Я не знаю, сколько тросов на более современных лифтах, но явно не один, лифт должен был трещать сверху, дергаться вниз и хлопать лопнувшими тросами, падает он при обрыве последнего троса. Просто убрать ребенка с линии движения верха лифта можно, а вот коляску все равно не успеете вытолкнуть-втолкнуть.

Тем более, согласно информации источника, пара заходила в лифт! Они что, ребенка за собой тянули, зная при этом о неисправности лифта? Могли хоть впереди толкать, можно коляску в лифт успеть затолкнуть, а там ловушки поймают, ну напугается, но хоть жив будет.

И вообще, возить ребенка в заведомо неисправном лифте я бы не стал, уж лучше пешочком.
 
[^]
Shibanov
19.12.2015 - 20:41
4
Статус: Offline


Стратостоп

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 33
Таким макаром даже при выполения всех правил пользования лифтами все равно не спасет, если заходишь в лифт, а он так хрясь и упал, тупо вдоль раздавит, впереди коляска, сзади, похер. Дело случая.
 
[^]
jsmin
19.12.2015 - 20:41
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.08.15
Сообщений: 766
Цитата (motya @ 19.12.2015 - 20:36)
а ты знаешь, сколько весит полуторагодовалый ребенок в зимней экипировке? и коляска? Дофига она напрыгается?

Ох, и не говори, моя годовалая дочка весит всего 10 кг... а есть запросто и 15 . А если шубка и прочая экипировка, плюс сумка или покеты с продуктами... + не редко деть вывертывается, хочет посмотреть. что вокруг, нажать на кнопочку в лифте или плачет и такое бывает... и коляска.. в зубах.. как представлю, вздрогну.

Поэтому я живу на первом этаже в доме без лифта. Но бедных мам прекрасно понимаю. А если у мамы пара деток или больше((((

Это сообщение отредактировал jsmin - 19.12.2015 - 20:42
 
[^]
Manager77
19.12.2015 - 20:42
-5
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
лифт не упал в шахту, он не может упасть, гибель случилась из-за того что коляску придавило между лифтом и входом в лифт.

Там зубов как у акулы на дверях лифта не было?
Силенок у двигателей приводящих двери лифта не хватит разжевать коляску с ребенком.

Это сообщение отредактировал Manager77 - 19.12.2015 - 20:43
 
[^]
Natalysm5
19.12.2015 - 20:44
0
Статус: Offline


Обычная Девушка)

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 594
Цитата (Manager77 @ 19.12.2015 - 20:00)
Цитата
Я собаку в лифт на руках заношу,

А вас с собакой кто заносит?
Чет часто тросы обрываться стали :о(
Я вот представил, как я в лифт заношу тушу в 25 кг и выношу (эт я про свою собаку) lol.gif
Охуеет наверное не только собака, но и все соседи :о))

ага...не сильно смешно. некоторые девушки и коляску с ребенком гораздо с большим весом могут поднять и ничего.
 
[^]
СомВяляный
19.12.2015 - 20:45
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 1364
Цитата (jsmin @ 19.12.2015 - 21:41)
Цитата (motya @ 19.12.2015 - 20:36)
а ты знаешь, сколько весит полуторагодовалый ребенок в зимней экипировке? и коляска? Дофига она напрыгается?

Ох, и не говори, моя годовалая дочка весит всего 10 кг... а есть запросто и 15 . А если шубка и прочая экипировка, плюс сумка или покеты с продуктами... + не редко деть вывертывается, хочет посмотреть. что вокруг, нажать на кнопочку в лифте или плачет и такое бывает... и коляска.. в зубах.. как представлю, вздрогну.

Поэтому я живу на первом этаже в доме без лифта. Но бедных мам прекрасно понимаю. А если у мамы пара деток или больше((((

у меня сын полугодовалый весит без одежды 10 кг, и ? каждый знает сколько весит его ребенок, и каждый будет делать все чтоб он остался жив, а если распездяи им похуй на это то извините, тут даже 100% перекрытие безопастности не поможет
 
[^]
зудука
19.12.2015 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14417
Цитата (ундер @ 19.12.2015 - 19:57)
Цитата
там должны быть тросы с девятикратной перегрузкой, если это в Москве с ее бюджетом, я лучше по пожарной леснице жить хочу

чукча писатель?
Цитата
Ребенка в коляске зажало дверьми.

Цитата
вероятно, сработал страховочный механизм, который применяется на случай падения кабины.



P.S. кабины лифта падают даже в вашей любимой Америке. кстати, военная промышленность закладывает тройную нагрузку. с какого ГОСТА вы взяли девятикратную?

Есть правила расчета грузоподъемных механизмов. Все элементы конструкции расчитываются с четырехкратным запасом. Для разрядных грузов (перевозка ковшей с жидким металлом, например) или для перевозки людей (лифты, клети) запас восмикратный (вдвойне от четырехкратного). Это касается канатов и несущих балок, валов и т.п.
Это не ГОСТ, а РД и ПБ (Руководящие нормативные документы и Правила безопасности).

Кстати лифты несколько лет назад вывели из под Ростехнадзора и за их техническим состоянием теперь следит и отвечает собственник с привлечением профильных СРО.

Это сообщение отредактировал зудука - 19.12.2015 - 20:52
 
[^]
kaliyuga
19.12.2015 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 1780
Цитата (yujinspb @ 19.12.2015 - 20:10)
Цитата (Joklmn @ 19.12.2015 - 20:02)
А вы побудьте хотя бы с пару месяцев мамашей, с хроническим недосыпанием из-за кормежек по ночам, с коликами во время которых бедный малыш сутками подряд успокоиться не может и потом хочу посмотреть на вашу рожу когда еле-еле заснувшего в коляске надо будет в лифт завозить.

Вот, а потом пишите "похер" или нет мамашкам и чем они руководствуются когда детей из колясок не достают перед погружением в лифт. Родителей погибшего малыша очень жалко и не надо ля-ля что им "похер".

А и не собираюсь. Особенно после того, как я открыл дверь своего лифта в 2005, только собрался зайти, но убирал ключи, а он неожиданно упал. Ловушка-то сработала этажом ниже, но меня рубануло-бы пополам, причем вдоль. С-Пб, Центральный район, если что. Лифт потом полгода на ремонте стоял, тросы новые ждали.

А Вы про коляску, колики... Хотя, в принципе, в этом Ваше отношение к ребенку. Техника всегда имеет свойство ломаться, а правила написаны кровью.

И что этот случай доказывает? Что в любой момент лифт может рубануть коляску, собачку, родителя, родителя с дитем на руках, заходящего ребенка и так далее.
 
[^]
СомВяляный
19.12.2015 - 20:46
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 1364
Цитата (Manager77 @ 19.12.2015 - 21:42)
Цитата
лифт не упал в шахту, он не может упасть, гибель случилась из-за того что коляску придавило между лифтом и входом в лифт.

Там зубов как у акулы на дверях лифта не было?
Силенок у двигателей приводящих двери лифта не хватит разжевать коляску с ребенком.

причем тут двери лифта?? faceoff.gif

Добавлено в 20:49
Цитата (jsmin @ 19.12.2015 - 21:37)
Цитата (СомВяляный @ 19.12.2015 - 20:33)

при желание можно и до 6 лет сиськой кормить, и на коляске до института катать,. lol.gif

при чем здесь желания? Какой ребенок выдержит 10 км.. пешей прогулки, к примеру, да и пакеты с покупками есть куда повесить? )) cheer.gif

какая мать потащит ребенка в 3 года на 10 км хотьбы???
 
[^]
Manager77
19.12.2015 - 20:51
1
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
причем тут двери лифта??

Написано, что зажало дверями, ну или я чет не понимаю. А ну да, видимо я не правильно понял. Просто что есть лифт и вход в него? Как это понимать? Двери закрывались или таки кабина лифта все таки при въезде коляски вниз упала?

Это сообщение отредактировал Manager77 - 19.12.2015 - 20:56
 
[^]
Muntor
19.12.2015 - 20:51
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 87
Цитата (Lacrima @ 19.12.2015 - 20:08)
Это писец товарищи. То есть после выплаты всевозможных налогов и оплаты ЖКХ, оставшуюся сумму жильцы должны были откладывать на лифт!!!!

Государство не должно вам лифт менять за свой счет, лифт считается собственностью жильцов... И если раньше была программа софинансирования, т.е. государство оплачивало 70% стоимости лифта и работ по его замене. А с 2016 года хотят эту программу прикрыть, и все 100% лягут на плечи жильцов, а это минимум около 3 млн. (цены Новосибирские). А в случившемся виноваты все, механик и сама контора которые обслуживает лифт, который недоглядел (трос в одночасье не рвется, и их там минимум 3 шт.), а если видел что трос начал рваться то в том что не отключил лифт до их замены. Управляйка которая не проплатила замену тросов ( за бесплатно их вам менять не обязаны). Опять же цены Новосибирские если деталь и работа стоит не дороже 1000-1500 р, то делается за счет обслуживающей организации, если дороже то уже за счет жильцов и управляющей компании. Ну и наконец сами жильцы, которые забили или не захотели оплатить замену этих самых тросов и нарушали правила пользования лифтом...( да-да в половине случаев именно жильцы не хотят оплачивать ремонт до тех пор пока лифт худо бедно да ходит, и дотягивают до того что лифт встает колом и вместо шумевшего подшипника который вместе с работой по его замене обошелся бы в 2-4 тыс, они попадают на замену заклинившей лебедки за 100+ тысяч=)
 
[^]
Kiren
19.12.2015 - 20:52
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 876
Цитата (motya @ 19.12.2015 - 20:36)
у тебя крупная жена? а ты знаешь, сколько весит полуторагодовалый ребенок в зимней экипировке?

Говорить можно бесконечно. Открываем ютуб, набираем "дтп коляска" и убеждаемся, что в 99,9% случаев родитель (неважно, мужчина/женщина) при наезде автомобиля оставляет коляску наедине с автомобилем. Последствия обычно ужасны. Сюда видео вставлять не буду.

Когда летит машина, то ты отпрыгиваешь в любом случае (хоть на 30 см, но отпрыгиваешь. Иногда это спасает). Просто если ребёнок на руках - то ты отпрыгиваешь вместе с ним. А если он в коляске - то он остаётся под колёсами.

PS. Вот видео наезда на женщину с ребёнком на руках. Женщина в тяжёлом состоянии, ребёнок - нет. А в коляске погиб бы однозначно (оцени скорость тазовода).

PPS. Аргументы закончились, пошли минycа. Из треда сваливаю bravo.gif

Это сообщение отредактировал Kiren - 19.12.2015 - 21:02
 
[^]
Sevs
19.12.2015 - 20:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.10.08
Сообщений: 725
Цитата (Joklmn @ 19.12.2015 - 23:02)
[QUOTE=Sevs,19.12.2015 - 19:54] [QUOTE=Сервер,19.12.2015 - 22:50]
Пока лифт жду, всегда читаю эти правила.
Но мамашам похер. [/QUOTE]
А вы побудьте хотя бы с пару месяцев мамашей, с хроническим недосыпанием из-за кормежек по ночам, с коликами во время которых бедный малыш сутками подряд успокоиться не может и потом хочу посмотреть на вашу рожу когда еле-еле заснувшего в коляске надо будет в лифт завозить.

Вот, а потом пишите "похер" или нет мамашкам и чем они руководствуются когда детей из колясок не достают перед погружением в лифт. Родителей погибшего малыша очень жалко и не надо ля-ля что им "похер".

Да, конечно.
До пешеходного перехода дойти, но это же 100 метров лишних.
А папа сейчас машину заведет и приедет, ну и что, что выпил, не пешком же тащится.
Да мне болгаркой эту арматуру три секунды разрезать, я за маской ходить дольше буду.
 
[^]
Kiren
19.12.2015 - 20:53
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 876
Цитата (Manager77 @ 19.12.2015 - 20:41)
Цитата
Если ребёнок у тебя в руках - ты его инстинктивно отбросишь на лестничную площадку. А вот если ребёнок в коляске, а ты - в лифте или на площадке, то сделать что-то уже в сто раз сложнее. Вот где логика.

Бабка нелька дело говорит :о))

Вообще-то это мой пост.

Добавлено в 20:55
Цитата (Abricosich @ 19.12.2015 - 20:37)
бесполезный спор…а еслиб мать с ребенком зашла в лифт??чтоб это изменило??даже соблюдая ТБ…ведь был 12 этаж!!!

Лифты давно уже не падают с крыши до подвала. Через этаж срабатывают ловушки. Т.е. больше чем 1 этаж лифт вроде не пролетит (знающие люди поправят).
 
[^]
motya
19.12.2015 - 20:56
13
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51873
Kiren
когда на тебя летит машина, это:
1) ты не оценила безопасность перехода
2) хрен это увидишь непосредственно за самим ребенком
3) ты не сможешь предугадать маневр водителя, когда он попытается тебя объехать.

видео "дтп с коляской" - это не выборка
это примерно как набрать "гей-порно" и офигевать от того, что ты видишь геев.

Не знаю, чем оперируешь ты, но я оперирую реальным опытом. Ребенок на руках у средней женщины - это опасно. А если женщина тупая - пофиг, на руках он или в коляске.

Цитата (Kiren @ 19.12.2015 - 20:53)
Лифты давно уже не падают с крыши до подвала. Через этаж срабатывают ловушки. Т.е. больше чем 1 этаж лифт вроде не пролетит (знающие люди поправят).

то есть получается, что родители в лифте летят этаж и благополучно висят, а ребенка, по твоим словам, инстинктивно выкидывают в подъезд? Да, это ему сильно поможет.

Это сообщение отредактировал motya - 19.12.2015 - 20:59
 
[^]
Manager77
19.12.2015 - 20:57
12
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
Государство не должно вам лифт менять за свой счет, лифт считается собственностью жильцов... И если раньше была программа софинансирования, т.е. государство оплачивало 70% стоимости лифта и работ по его замене. А с 2016 года хотят эту программу прикрыть, и все 100% лягут на плечи жильцов, а это минимум около 3 млн. (цены Новосибирские). А в случившемся виноваты все, механик и сама контора которые обслуживает лифт, который недоглядел (трос в одночасье не рвется, и их там минимум 3 шт.), а если видел что трос начал рваться то в том что не отключил лифт до их замены. Управляйка которая не проплатила замену тросов ( за бесплатно их вам менять не обязаны). Опять же цены Новосибирские если деталь и работа стоит не дороже 1000-1500 р, то делается за счет обслуживающей организации, если дороже то уже за счет жильцов и управляющей компании. Ну и наконец сами жильцы, которые забили или не захотели оплатить замену этих самых тросов и нарушали правила пользования лифтом...( да-да в половине случаев именно жильцы не хотят оплачивать ремонт до тех пор пока лифт худо бедно да ходит, и дотягивают до того что лифт встает колом и вместо шумевшего подшипника который вместе с работой по его замене обошелся бы в 2-4 тыс, они попадают на замену заклинившей лебедки за 100+ тысяч=)


Хорошо, я понял, государство мне ни чего не должно, но тогда какого хуя я ему должен? Мы налоги платим нахуя собственно? Они постоянно придумывают новые, им все время начинает не хватать и они все время нас убеждают, что они нам вообще ни чего не должны, а мы им длжны все новые и новые поборы. Раньше небыли должны, а сегодня уже должны и мы хаваем и платим. При этом народ нищает, а чайки с вротенбергами жиреют, урапатриоты заходятся в экстазе, а лифты падают, а виноваты мамки, везущие киндера в лифт в коляске.
Вот еще подумалось, квартира вроде теперь моя, но я за нее должен платить налог :о)) Так, моя ли она вообще?

Это сообщение отредактировал Manager77 - 19.12.2015 - 21:08
 
[^]
СомВяляный
19.12.2015 - 21:02 [ показать ]
-19
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30076
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх