Как "убивают" малое предпринимательство.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
boris333
11.11.2015 - 21:03
3
Статус: Offline


Учусь у мудрых

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 434
1.Немедленно к юристу и в суд.
2.Если есть свидетели устного обещания - закрепить ИХ ПОКАЗАНИЯ письменно и в прокуратуру (в этом случае сильно пахнет мошенничеством, а это не арбитражный спор двух хозяйствующих субъектов, а МОШЕННИЧЕСТВО).
3.Немедленно оформить все документы на стоимость работ и материалов по ремонту (желательно, пусть и задним числом) сделать Проект ремонта (добавить к п.1).
4.У меня есть еще инструменты - пиши в личку.
 
[^]
nowsighit
11.11.2015 - 21:03
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 835
Цитата (e230 @ 11.11.2015 - 20:27)
DarkXXX все имеется, не вижу смысла сюда выкладывать юридические документы. Сейчас нужна информационная поддержка.

после таких слов чет хочется сказать - пиздишь, енот )
хоть че-нить скинь в подтверждение-то.
 
[^]
zarbazanov
11.11.2015 - 21:05
1
Статус: Offline


DOUBTER

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 1773
Цитата
понравились слова: "Пойду до конца."
Бесконечный ужас всегда хуже ужасного конца! dont.gif lol.gif Тут "по закону" ничего не решишь, скорее всего. Хитростями всякими можно... К примеру, провести через знакомых мЭчЭэсовцев дератизацию помещения и предать сей факт максимально возможной огласке. а потом тупо договориться с пром. отделом СЭС. Худая молва о помещении всегда впереди паравозу бежить. Особливо в маленьких городишках. ТАК можно "продержаться" до решения вопроса о качестве и безопасности занимаемого помещения хотя бы до "отбития бабок". ИМХую, что сей "навскидочный" пример и не совсем удачен, но смысл-то ясен? Ну и так далее...

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 11.11.2015 - 21:49
 
[^]
Kenigsberg
11.11.2015 - 21:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 1576
Цитата (e230 @ 11.11.2015 - 21:01)
Цитата (wolker1 @ 11.11.2015 - 20:56)
Лох - это судьба.
Реально продал квартиру под устные заверения и 11 месячный (нерегистрируемый) договор? Ты лох.
Пришел плакаться на ЯП и хочешь организовать в вышеописанной ситуации волну народного гнева? Ты лох.
Истеришь и рвешь на себе волосы вместо того, чтобы проконсультироваться у юриста или тупо почитать гражданский кодекс главу 34 "Аренда", расписывающую взаимотношения между арендодателем и арендатором? Лох.
Не в состоянии выложить скан договора аренды и просишь совета? Ну ты сам понял кто ты.
Так на вскидку пару статей из упомянутой 34 главы ГК.
ГК РФ. Статья 617. Сохранение договора аренды в силе при изменении сторон

1. Переход права собственности (хозяйственного ведения, оперативного управления, пожизненного наследуемого владения) на сданное в аренду имущество к другому лицу не является основанием для изменения или расторжения договора аренды.

ГК РФ. Статья 623. Улучшения арендованного имущества

1. Произведенные арендатором отделимые улучшения арендованного имущества являются его собственностью, если иное не предусмотрено договором аренды.
2. В случае, когда арендатор произвел за счет собственных средств и с согласия арендодателя улучшения арендованного имущества, не отделимые без вреда для имущества, арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости этих улучшений, если иное не предусмотрено договором аренды.
3. Стоимость неотделимых улучшений арендованного имущества, произведенных арендатором без согласия арендодателя, возмещению не подлежит, если иное не предусмотрено законом.

Я не истерю и не плачусь, а действую методично и целенаправленно. На ЯП написал, т.к. знаю что здесь большинство адекватных людей. Можно сказать, просто рассказал свою историю.

не обращай внимания на наши выпады. Не ошибается тот, кто ничего не делает. А многие из учителей тут сами в жизни никогда не брали на себя никакой ответственности больше чем в выборе марки пива на вечер.

Это сообщение отредактировал Kenigsberg - 11.11.2015 - 21:06
 
[^]
InsaneAK
11.11.2015 - 21:06
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.04.12
Сообщений: 10
http://torgi.gov.ru/restricted/notificatio...323&prevPageN=1

Речь, видимо об этом аукционе. Должен был состояться сегодня. Обременений нет. Участников нет.
Не верю, что при действующем договоре аренды они решили продать участок и здание до окончания срока аренды. Муниципалов за это дрючат нехило. Кстати внизу страницы на торгах есть кнопка "Обращение в ФАС". Реально работает. Если аукцион проведен незаконно, его результаты отменят.

То, что ТС вложил бабки в ремонт, превышающие его годовую прибыль, поверив на слово кому-то из администрации о долгосрочной аренде, это только его вина, и слова об "убийстве" малого предпринимательства здесь неуместны.
 
[^]
zarbazanov
11.11.2015 - 21:06
1
Статус: Offline


DOUBTER

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 1773
Цитата
2 процесса с Департаментом имущества г. Москвы по условиям договоров аренды (правда земли) мы выиграли.
И чо, и чо? А сколько времени и денеххх потеряли?
 
[^]
Еxplorer
11.11.2015 - 21:07
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.07.11
Сообщений: 872
ТС, этот лот? город Искитим, улица Пушкина, дом 81А/3:
http://torgi.gov.ru/restricted/notificatio...323&prevPageN=1

1. Если это, то, желательно, начинать суетиться надо было раньше. Позавчера было подведение итогов (пока не опубликовано). Скажу по секрету, что продажа и приватизация гос. и муниципального имущества строго регламентирована, редко кто делает всё идеально. Всегда есть возможность обжаловать и т.д. - но это лишь продлит твою агонию, но годик посудиться можно, что-нибудь отобьешь.
2. Надо читать текст договора, условия продления срока действия. В любом случае, в случае смены собственника, договор аренды сохраняет свою силу и является обременением объекта недвижимости (несмотря на 11-мес. срок - это чтобы не регистрировать в росреестре, наверное).
3. Если ремонт на 1,5 ляма сделан с согласия арендодателя и является неотделимым улучшением, вправе требовать возмещения.
4. С малыми шансами, но возможно поставить вопрос об неосновательном обогащении администрации за счет твоего ремонта.

Это так, навскидку накидал. Надо изучать договор.

Другими словами, возможности побарахтаться имеются, надо лишь рассчитать экономическую целесообразность своих дальнейших действий.
 
[^]
Бычий
11.11.2015 - 21:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 182
Вообще-то договора аренды заключаются на 3 года. По крайней мере у нас так. Тульская обл. Цепляйся за это.
 
[^]
Пасскса
11.11.2015 - 21:09
4
Статус: Offline


Баламут

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1688
Валютные ипотечники и дальнобойщики поддерживают тебя морально. Кто следующий?
Это так взгрустнулось, но я полон оптимизма)) ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!

Это сообщение отредактировал Пасскса - 11.11.2015 - 21:10
 
[^]
srz2010
11.11.2015 - 21:09
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.04.12
Сообщений: 995
я не вижу никаких кидков - договор аренды на 11 месяцев- срок пока не вышел и не выгоняют.
Продать имеют полное право с обременением, новый хозя на 12-ый месяц даст под сраку- все законно. О чем вой?

Если выгоняют раньше срока - любой суд встанет на сторону арендатора, если нет нарушений договора.
В случае с муниципальными площадями вроде можно повоевать на первоочередное право аренды или выкупа.

Аналог- снял хату, подписал договор на 11 месяцев, хозя хату продал и новому хозе сказал что квартирант должен пожить до конца срока.
То что квартирант поставил джакузи- не дает ему нкаких дополнительных прав на АРЕНДУЕМУЮ площадь- хоть сусальным золотом стены покрой, если токо договором аренды не предусмотрено.
 
[^]
yapet
11.11.2015 - 21:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 925
бро.хоть это и против закона.помогут вилы.и напалм...
 
[^]
e230
11.11.2015 - 21:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 144
Цитата (nowsighit @ 11.11.2015 - 21:03)
Цитата (e230 @ 11.11.2015 - 20:27)
DarkXXX все  имеется, не вижу смысла сюда выкладывать юридические документы. Сейчас нужна информационная поддержка.

после таких слов чет хочется сказать - пиздишь, енот )
хоть че-нить скинь в подтверждение-то.

Скан договора нужен? Вот протокол http://admiskitim.ru/mun04.html от 07.08.2015
 
[^]
wolker1
11.11.2015 - 21:12
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 363
Цитата
Я не истерю и не плачусь, а действую методично и целенаправленно. На ЯП написал, т.к. знаю что здесь большинство адекватных людей. Можно сказать, просто рассказал свою историю.

Методично и целенаправленно - это для начала отработать договор с юристом. Судя по тому, что про положения ГК ты не в курсе, юристу ты договор не показывал.
Насчет жалоб в прокуратуру, администрацию президента, президенту лично и т.д. - даже не смешно. Статьи "нарушения устных договоренностей с особым цинизмом" ни в одном из известных мне кодексов нет. Твоя ситуация целиком и полностью находится в гражданско правовом поле, и разбираться в ней уполномочен суд. Арбитражный. Продать помещение с арендаторами администрация право имеет. При этом происходит замена стороны (арендодатель) по договору аренды. Если администрация начнет давить досрочным расторжением, тупо подавай в арбитраж, пока апелляшка не оттарабанит постановление, договор по любому не расторгнут. А это по любасу полгода. Да и дело выигрышное, даже если договором досрочное расторжение предусмотрено.
 
[^]
e230
11.11.2015 - 21:13
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 144
Цитата (Еxplorer @ 11.11.2015 - 21:07)
ТС, этот лот? город Искитим, улица Пушкина, дом 81А/3:
http://torgi.gov.ru/restricted/notificatio...323&prevPageN=1

1. Если это, то, желательно, начинать суетиться надо было раньше. Позавчера было подведение итогов (пока не опубликовано). Скажу по секрету, что продажа и приватизация гос. и муниципального имущества строго регламентирована, редко кто делает всё идеально. Всегда есть возможность обжаловать и т.д. - но это лишь продлит твою агонию, но годик посудиться можно, что-нибудь отобьешь.
2. Надо читать текст договора, условия продления срока действия. В любом случае, в случае смены собственника, договор аренды сохраняет свою силу и является обременением объекта недвижимости (несмотря на 11-мес. срок - это чтобы не регистрировать в росреестре, наверное).
3. Если ремонт на 1,5 ляма сделан с согласия арендодателя и является неотделимым улучшением, вправе требовать возмещения.
4. С малыми шансами, но возможно поставить вопрос об неосновательном обогащении администрации за счет твоего ремонта.

Это так, навскидку накидал. Надо изучать договор.

Другими словами, возможности побарахтаться имеются, надо лишь рассчитать экономическую целесообразность своих дальнейших действий.

Он самый.
 
[^]
excursion
11.11.2015 - 21:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1504
Цитата
Фактически администрация, ввела в заблуждение, устно говоря, что мы сможем арендовать помещение более трех лет и продавать его не будут.


Если цена аренды рыночная, то новый собственник 99% продлит ее, и парится не о чем.
А если ты, как обычно, по сговору (о чем говорит - "устно говоря"), копеечной аренды решил ухватить, то так тебе и надо.
 
[^]
e230
11.11.2015 - 21:14
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 144
Цитата (boris333 @ 11.11.2015 - 21:03)
1.Немедленно к юристу и в суд.
2.Если есть свидетели устного обещания - закрепить ИХ ПОКАЗАНИЯ письменно и в прокуратуру (в этом случае сильно пахнет мошенничеством, а это не арбитражный спор двух хозяйствующих субъектов, а МОШЕННИЧЕСТВО).
3.Немедленно оформить все документы на стоимость работ и материалов по ремонту (желательно, пусть и задним числом) сделать Проект ремонта (добавить к п.1).
4.У меня есть еще инструменты - пиши в личку.

Спасибо. обращусь если что.

Добавлено в 21:15
Цитата (excursion @ 11.11.2015 - 21:14)
Цитата
Фактически администрация, ввела в заблуждение, устно говоря, что мы сможем арендовать помещение более трех лет и продавать его не будут.


Если цена аренды рыночная, то новый собственник 99% продлит ее, и парится не о чем.
А если ты, как обычно, по сговору (о чем говорит - "устно говоря"), копеечной аренды решил ухватить, то так тебе и надо.

Готов снимать дальше по рыночной.
 
[^]
wolker1
11.11.2015 - 21:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 363
Вдогонку.
А скажи мне мил человек. У тебя с кем договор то заключен? Непосредственно с собственником, т.е. администрацией, или с дядей Васей, работником этой автобазы?
 
[^]
zarbazanov
11.11.2015 - 21:19
3
Статус: Offline


DOUBTER

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 1773
Цитата
Скан договора нужен? Вот протокол http://admiskitim.ru/mun04.html от 07.08.2015
Протокол этот всего лишь подтверждение того что ты выиграл торги. Где САМ договор аренды?
 
[^]
e230
11.11.2015 - 21:20
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 144
Цитата (wolker1 @ 11.11.2015 - 21:19)
Вдогонку.
А скажи мне мил человек. У тебя с кем договор то заключен? Непосредственно с собственником, т.е. администрацией, или с дядей Васей, работником этой автобазы?

С администрацией.

Добавлено в 21:20
Цитата (zarbazanov @ 11.11.2015 - 21:19)
Цитата
Скан договора нужен? Вот протокол http://admiskitim.ru/mun04.html от 07.08.2015
Протокол этот всего лишь подтверждение того что ты выиграл торги. Где САМ договор аренды?

Нет скана под рукой.
 
[^]
Еxplorer
11.11.2015 - 21:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.07.11
Сообщений: 872
Цитата (e230 @ 11.11.2015 - 21:13)

Он самый.

Тогда делай, как я сказал. Основания для отмены продажи (если она состоялась) имеются. Исключительно через арбитраж, никакой общей юрисдикции. Параллельно решать вопрос о продлении срока договора, компенсации расходов на ремонт и проч., как я написал выше.\

П.С. Торгами занимаюсь почти 10 лет, начинал с 94-ФЗ, только на torgi.gov.ru моих лотов полтыщи, так что, знаю, что говорю.
 
[^]
Хитрожопик
11.11.2015 - 21:24
2
Статус: Offline


Наблюдатель за человеками

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 4063
Цитата (e230 @ 11.11.2015 - 20:36)
Цитата (Shenava @ 11.11.2015 - 20:34)
Зачем ремонтировать то, что тебе не принадлежит? Рано или поздно все равно бы отобрали.

Затем, что там без ремонта работать невозможно.

Я правильно понимаю, что аренда на 11 месяцев? А ты вложил полтора ляма в ремонт? А нельзя было малой кровью обойтись? Либо косметику сделать, либо другое помещение арендовать?
 
[^]
zarbazanov
11.11.2015 - 21:27
4
Статус: Offline


DOUBTER

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 1773
Цитата
Нет скана под рукой.
Можно не париться. Он по-люмбасу ТИПОВОЙ. В таких договорах обычно учтено и... исключено ВСЁ, что может тебе дать шанс на выигрыш. Даже в суде. А на угрозу пожалиться САМОМУ тебе скажут, что "...мы дадим обоснованный ответ, жалуйтесь! Это ваше право!" Здесь нужны нестандартные ходы. Возможно даже авантюрные и рамках юридических казусов по типу "казнить нельзя помиловать" (расставьте запятые, плиз!) lol.gif Обычно, юристы администрации от нестандартных приемчиков впадают в ступор, что дает выиграть ВРЕМЯ в течение которого процесс зарабатывания тобой денег не прерывается. Они там просто не готовы к необычным для них схемам. Да и фантазия в принятии решений у них вне рамок зарплаты... Так, что НАДО замутить, как говорит всенародно избранный: "ассиметричный ответ". И будет тебе щастя!.

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 11.11.2015 - 21:41
 
[^]
Бычий
11.11.2015 - 21:27
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 182
Цитата (InsaneAK @ 11.11.2015 - 21:06)
http://torgi.gov.ru/restricted/notificatio...323&prevPageN=1

Речь, видимо об этом аукционе. Должен был состояться сегодня. Обременений нет. Участников нет.
Не верю, что при действующем договоре аренды они решили продать участок и здание до окончания срока аренды. Муниципалов за это дрючат нехило. Кстати внизу страницы на торгах есть кнопка "Обращение в ФАС". Реально работает. Если аукцион проведен незаконно, его результаты отменят.

То, что ТС вложил бабки в ремонт, превышающие его годовую прибыль, поверив на слово кому-то из администрации о долгосрочной аренде, это только его вина, и слова об "убийстве" малого предпринимательства здесь неуместны.

Торгов не было ввиду отсутствия участников. Ну не могли они в августе сдать в аренду, а в ноябре выставить на торги. Что-то не договариваешь ТС. И ещё как за 1,5 млн. капитально отремонтировать 2000 квадратов?
 
[^]
olxovatka
11.11.2015 - 21:30
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 287
Договора меньше года, стандартные 11 месячные, не регистрируются по идее...Т.е. ты вложил 1,5 млн рублей и планировал их отбить с прибылью, так ведь?
Вот как я вижу, тебе выше уже написали, что скорее всего заключил договор не по коммерческим условиям характерным для вашего города, слевачил прямо скажем. Теперь, чтоб не пропали 1,5 млн вообще готов сесть по коммерческим. Сам же пишешь, косвенно подтверждая, что садился по неадекватным ценам за аренду (по минималке по блату иль ещё как (по устному сговору и т.п.)).
В общем исходя из практики - смена собственника не означает прекращение договора аренды, но по окончании тебя выпиздят на законных основаниях (если не договоришься с новыми хозяевами). То что ты там ремонту наделал - всем по хую. Это неотделимое улучшение и при расторжении договора никто тебе ничего не будет компенсировать...
А по факту - в чем кидок со стороны администрации я не понял...

Это сообщение отредактировал olxovatka - 11.11.2015 - 21:34
 
[^]
excursion
11.11.2015 - 21:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1504
Цитата (Еxplorer @ 11.11.2015 - 21:24)
Цитата (e230 @ 11.11.2015 - 21:13)

Он самый.

Тогда делай, как я сказал. Основания для отмены продажи (если она состоялась) имеются. Исключительно через арбитраж, никакой общей юрисдикции. Параллельно решать вопрос о продлении срока договора, компенсации расходов на ремонт и проч., как я написал выше.\

П.С. Торгами занимаюсь почти 10 лет, начинал с 94-ФЗ, только на torgi.gov.ru моих лотов полтыщи, так что, знаю, что говорю.

Т.е. если я, например, сдаю квартиру и продал ее во время действия договора аренды, то какой то левый квартирант(третье лицо) может признать сделку недействительной?
По моему херню городишь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10277
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх