Как "убивают" малое предпринимательство.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vitra
11.11.2015 - 22:59
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 962
Магнит?
Плохо.
Не надо тупо идти до упора. Можно еще и на судебные издержки противной стороны попасть. Тысяч так на 50 - 60. Упираться надо, когда уверен абсолютно, и то не факт, что судье не занесли.
 
[^]
e230
11.11.2015 - 23:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 144
Цитата (Vitra @ 11.11.2015 - 22:59)
Магнит?
Плохо.
Не надо тупо идти до упора. Можно еще и на судебные издержки противной стороны попасть. Тысяч так на 50 - 60. Упираться надо, когда уверен абсолютно, и то не факт, что судье не занесли.

Согласитесь, но оставлять все как есть, тоже неправильно.
 
[^]
Бычий
11.11.2015 - 23:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 182
Цитата (Vitra @ 11.11.2015 - 22:29)
Цитата (Бычий @ 11.11.2015 - 22:21)
Цитата (e230 @ 11.11.2015 - 22:09)
Цитата (Vitra @ 11.11.2015 - 22:06)
ТС, ну так всё таки... предупреждали о торгах?

предупреждали

Добавлено в 22:09
Цитата (mooir @ 11.11.2015 - 22:08)
Набить ебло администратору администрации.

rulez.gif

Конечно предупреждали- план приватизации на 2015 год утверждали в 2014 году. Что сказал <новый> собственник? Жалуйся в ФАС тебе уже писали. Торги, если они были, прошли с нарушениями. И не тяни прямо сейчас жалуйся. В извещении жалоб нет.

С этого места по-подробней.
Хотя план приватизации не означает автоматом, что помещение изначально планировали продавать, а ТС кинуть, и 426 ст. ГК РФ сюда трудно будет приплести.
_________________
Перепутала. Не 426 статью, а ст 179 ГК РФ, разумеется.

План приватизации утверждается собранием представителей МО, без их решения администрация ничего сделать не может. Единственно что может повлиять на цену приватизируемого объекта в большую или меньшую сторону.
Приватизация в большинстве случаев подразумевает именно продажу активов посредством аукционов.
 
[^]
vladghost
11.11.2015 - 23:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 1724
выскажу свое мнение, нефиг было арендовать это помещение и делать в нем ремонт, не факт что вы бы и у частника бы не взяли в аренду раскрутили точку и вас бы не вышвырнули в зад через 11 месяцев...
если нет оборачиваемости средств чтобы отбить все и заработать за 11 месяцев не надо было в него въезжать и играться с ним, вы бы сняв помещение в городе чуть дороже но не делая в нем ремонт бы ли бы в более выигрышном положении, для торгового зала и маленькой мастерской - 50-60 квадратов за глаза, если опт склад можно в другом месте арендовать но вкладывать такое бабло в то что вам не принадлежит без гарантий возврата - это нонсенс и надеюсь у вас есть все сметы и договор с фирмой что имеет лицензии на эти виды работ чтобы показать что вы 1500 т.р. вбухали в ремонт
но так как вы произвели неотделемое улучшение то вам по идее администрация должна это вернуть но ей нафиг это неотделимое улучшение не сдалось и в договоре скорее всего прописано что вы все расходы берете на свои плечи
...
просто глупо рисковать жильем последним
 
[^]
Vitra
11.11.2015 - 23:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 962
Цитата (wolker1 @ 11.11.2015 - 22:51)
Цитата
или 5.4 ( как там детально у ТС было? ) черным по белому прописаны и ТС подписаны.

Сразу видно ушлого арендодателя :)
Фигушки. Если положения договора прямо противоречит норме фед. закона то оно ничтожно. В данном случае п. 5.2. з. прямо противоречит императивной норме закона статья 617 ч.1 ГК РФ. Кроме того, он ставит в заведомо невыгодные условия предпренимателя (арендатора) априори являющегося слабой стороной договора в случае заключения контракта с муниципальным образованием.
Насчет "разориться на юристов". Юристы у городских администраций - оторви и выбрось, одно название. По принципу - вы делаете вид, что платите, мы делаем вид, что работаем. Другой вопрос, что найти приличного и недорогого арбитражника тоже занятие не банальное, надо искать молодого и рьяного, работающего на имя. А это лотерея.

Ну к пункту 5.2. з), еще с большой натяжкой можно притянуть ст.617 ГК РФ, не думаю, что суд на это поведется).
А вот если ТС был предупрежден о расторжении Договора в одностороннем порядке, то точно эта статья ни каким боком тут не уместна, так как на момент перехода права собственность, собственно Договора аренда, уже не было).
Юристконсульты в администрацях действительно не семи пядей во лбу, но не идиоты же...
ТС, как тебя предупреждали?
 
[^]
Vitra
11.11.2015 - 23:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 962
Цитата (vladghost @ 11.11.2015 - 23:07)
выскажу свое мнение, нефиг было арендовать это помещение и делать в нем ремонт, не факт что вы бы и у частника бы не взяли в аренду раскрутили точку и вас бы не вышвырнули в зад через 11 месяцев...
если нет оборачиваемости средств чтобы отбить все и заработать за 11 месяцев не надо было в него въезжать и играться с ним, вы бы сняв помещение в городе чуть дороже но не делая в нем ремонт бы ли бы в более выигрышном положении, для торгового зала и маленькой мастерской - 50-60 квадратов за глаза, если опт склад можно в другом месте арендовать но вкладывать такое бабло в то что вам не принадлежит без гарантий возврата - это нонсенс и надеюсь у вас есть все сметы и договор с фирмой что имеет лицензии на эти виды работ чтобы показать что вы 1500 т.р. вбухали в ремонт
но так как вы произвели неотделемое улучшение то вам по идее администрация должна это вернуть но ей нафиг это неотделимое улучшение не сдалось и в договоре скорее всего прописано что вы все расходы берете на свои плечи
...
просто глупо рисковать жильем последним

Чукча не читатель, чукча писатель. Ога.
 
[^]
SovaOlga
11.11.2015 - 23:13
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 472
У нас в Н-ске и области вкладывать в арендуемое при такой власти абсурдно. Лет семь-восемь назад Городецкий собирал предпринимателей на сход "поговорить о помощи малому бизнесу". Основной вопрос, который мы тогда задали - "Как быть, если аренда земли под зданиями всего 11 месяцев, а требования к времянкам стали как к капитальным строениям (д.б. вода, центральное отопление, канализация), и что вложения даже не вернутся за это время, а если сделать не успеешь, то в пятидневный срок вали с участка. Тогда ещё мэр сказал замечательные по своей циничности слова: " Да мне по..., вы разоритесь - на ваше место всегда придут другие дураки".
 
[^]
civil
11.11.2015 - 23:18
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 14
Договор на 11 месяцев - в этом ошибка. Не очень большая экономия для арендодателя и большой геморрой для арендатора. Был бы нормальный договор, на год и более, то ты был бы первый в конкурсе на аренду (по закону). А так... Это бизнес - жаловаться не стоит. Здесь не поймут бизнесмена. Ремонт, переоборудование помещения, реклама, организация склада, сайта - это обычные расходы на начальном этапе. Все на это попадают. Это должно окупаться, но в реальности, не всегда, как звёзды сложатся…
 
[^]
wolker1
12.11.2015 - 00:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 363
Цитата
А вот если ТС был предупрежден о расторжении Договора в одностороннем порядке, то точно эта статья ни каким боком тут не уместна, так как на момент перехода права собственность, собственно Договора аренда, уже не было).
Юристконсульты в администрацях действительно не семи пядей во лбу, но не идиоты же...

Ушлая вы моя, обжалуется именно факт расторжения договора, на основании ничтожности пункта договора, послужившего основанием для одностороннего расторжения со стороны арендодателя. Новый собственник привлекается или в качестве третьего лица, или соответчика, как лицо, являющееся, согласно гражданскому кодексу, правоприемником администрации в роли арендодателя.
 
[^]
Vitra
12.11.2015 - 00:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 962
Теоретический вы мой, гляньте вот сюда, прежде чем вселять в людей надежду, не имея ни знаний, ни практического опыта))) Ссылку на документ дать? Или сами найдете?


Условие договора аренды об одностороннем отказе от исполнения договора
Правило о том, что односторонний отказ от исполнения договора возможен, когда от допускается законом или соглашением сторон (ч. 3 ст. 450 ГК РФ), в равной мере относится и к договору аренды. То есть, стороны вправе предусмотреть одностороннее расторжение договора аренды.

Глава 34 ГК РФ, регулирующая правоотношения сторон по договору аренды, в отличии, скажем от 37 Главы ГК РФ, регулирующей правоотношения сторон по договору подряда, не содержит указание на право какой-либо стороны отказаться от исполнения договора, то есть расторгнуть договор в одностороннем внесудебном порядке, а говорит лишь о праве требовать расторжения договора в суде.

Таким образом, понятия отказ от исполнения договора и расторжение договора по инициативе одной из сторон не равнозначны. В связи с этим на практике часто возникает вопрос о возможности включения в договор аренды условия об одностороннем отказе от исполнения договора аренды и, если такая возможность есть, то необходимо ли предусматривать в договоре аренды условия и основания для такого отказа или он может быть безмотивным.

Имеющаяся на сегодняшний день судебная практика позволяет сделать вывод, что стороны могут предусмотреть в договоре аренды условие об одностороннем отказе от исполнения договора.

При этом свой вывод о действительности условия об одностороннем отказе от исполнения договора аренды суды обосновывают тем, что для одностороннего отказа от исполнения договора достаточно самого факта указания в законе или соглашении сторон на возможность одностороннего отказа, поскольку ни ст. 310 ГК РФ, ни ч. 3 ст. 450 ГК РФ не связывают право на односторонний отказ с наличием каких-либо оснований для такого отказа.

То есть, если договором аренды предусмотрено право арендодателя отказаться от исполнения договора аренды, достаточно направить арендатору уведомления. В суд обращаться не обязательно.

Кроме того, положение ГК РФ о необходимости направить арендатору предложение об устранении нарушений относится только к случаю расторжения договора в судебном порядке. В случае одностороннего отказа от договора аренды никакие требования арендатору направлять не надо.

В какой момент договор аренды считается расторгнутым в случае отказа от его исполнения арендодателем.

Договор аренды, в случае одностороннего отказа от его исполнения арендодателем, считается расторгнутым с момента получения отказа арендатором, если иной срок не предусмотрен договором или не указан в уведомлении арендодателя об одностороннем отказе.

Это сообщение отредактировал Vitra - 12.11.2015 - 00:41
 
[^]
Azimut
12.11.2015 - 08:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8117
Цитата (Кремлебот @ 11.11.2015 - 20:33)
Отбить можешь только срок в рамках договора, что не указано в договоре в расчёт не принимается cool.gif

Договор надо посмотреть. Если там есть за что зацепиться, что заяву в суд на АДминистрацию.

Это сообщение отредактировал Azimut - 12.11.2015 - 08:10
 
[^]
Wigenith
12.11.2015 - 08:56
0
Статус: Offline


Судья Кригс

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 2707
Договор заключается на 11 месяцев для того, чтоб не регистрировать в налоговой - вещь обоюдовыгодная - дальше лонгируется по умолчанию до изменения обстоятельств у арендодателя.
100 пудов нет в нём ни хрена за долгосрочное сотрудничество.
ТС тупо влетел по своему наиву - ибо арендодатель в праве распоряжаться своим имуществом как хочет(будь это даже если частник, а не администрация) исходя из своих рпезонов, но отвечая по договору.
Я сам арендовал помещение у частника, а он решил бизнес поменять: попросил очистить помещение в определённый срок(всё в рамках договора - ибо лонгировался), всё снёс и построил на этом месте многоквартирку.

Хотя при аукционе и должны указываться сроки пользования, но, как я понимаю, минимальный в 11 месяцев был обозначен...
Совет ТС-у: помещение за собой всё равно не сохранишь, но потребовать адекватную замену можешь попробовать - суд не выиграешь...
 
[^]
zimberlman
12.11.2015 - 14:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 1390
развели лоха.
лох починил помещение.
помещение можно продать дороже.
 
[^]
kolpino44
12.11.2015 - 17:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 28
Давно известно что чинвоникам любого ранга верить нельзя никак! Так что виноват сам. И поменьше верь пропаганде льющейся с экранов. Верь тем кому доверяешь на 100 процентов.
 
[^]
KisaКлариса
12.11.2015 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 2319
Цитата (dureman111 @ 11.11.2015 - 20:57)
Малый бизнес - это купить на аллиэкспресс по 100, а потом загнать родным соотечественникам по 500? А потом у них же просить помощи. Поработал я с такими предпринимателями, когда установкой ПОС терминалов занимался. Гонору у  каждого как будто трансконтинентальной корпорацией управляет, сидя при этом в затрипанном гараже или пятачке в каком-нибудь торговом центре. Но Вы конечно же не такой...

Че сказать хотел ? Половина ИП так работает , потому что заняться каким-то производством очень трудно и порой просто не дают. А детей и семью надо кормить уже сегодня и сейчас. Пока есть покупательский спрос - будут и ИП. Нечего тут самого умного корчить :)
Я тоже ИП много лет.
Дай бог ТС вернуть затраченные на улучшение деньги. Потому что устные соглашения к делу не пришьешь.

Это сообщение отредактировал KisaКлариса - 12.11.2015 - 18:02
 
[^]
JohnDow
12.11.2015 - 18:08
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Извините но:
1.Не попросил бумаг, и сам вложился..ну чтож ССЗБ.
2. Извините но купипродайка компов и запастей врядли можно отнести как к чемуто меганужному.. производства ноль, создания нового ноль.
 
[^]
totktonada57
12.11.2015 - 18:13
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (e230 @ 11.11.2015 - 20:36)
Цитата (tefiitefii @ 11.11.2015 - 20:36)
Мляяяя, когда наши люди научатся читать договора которые подписывают ДО того момента как продать свою квартиру!!!!
бизнесмены МЛЯ!

Поверь читал. И полностью был в уверен, что 11 месяцев то точно отсижу в этом помещение.

". В силу п. 1. ст. 617 ГК РФ переход права собственности на указанное Помещение к другому лицу не является основанием для изменения или расторжения настоящего Договора."

подобный пункт ищи в договоре. если нет - тебя банально наебали.
 
[^]
Vurun
12.11.2015 - 18:20
3
Статус: Offline


ПандЪ

Регистрация: 23.05.07
Сообщений: 2990
Бизнес никто не убивал.
ТС сам облажался. Договор на 11 месяцев заключил и совершенно не понятно с какого хера он решил что просидит там три года. Продал хату, въебал деньги в воздух и теперь остался без ничего. Сам виноват. А решение о продаже не ему обсуждать, он не собственник.
 
[^]
wolker1
12.11.2015 - 19:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 363
Цитата
Теоретический вы мой, гляньте вот сюда, прежде чем вселять в людей надежду, не имея ни знаний, ни практического опыта))) Ссылку на документ дать? Или сами найдете?

Хитропопая, но невнимательная вы моя, не путайте жопу с пальцем.
В договоре, приведенном потерпевшим нет условия о возможности безмотивного расторжения договора аренды, о праве на существовании которого вещает ваш документ, столь любезный сердцу хитрого арендодателя. ИМХО, весьма сомнительный, кстати. А есть условие об одностороннем расторжении договора аренды при наступлении неких обстоятельств. Кои обстоятельства прямо прописаны в ГК, как не являющиеся основанием для досрочного прекращения договора аренды. Т.е. данный пункт договора противоречит норме федерального закона.
 
[^]
Castle
12.11.2015 - 19:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 0
Цитата (dureman111 @ 11.11.2015 - 20:57)
Малый бизнес - это купить на аллиэкспресс по 100, а потом загнать родным соотечественникам по 500? А потом у них же просить помощи. Поработал я с такими предпринимателями, когда установкой ПОС терминалов занимался. Гонору у каждого как будто трансконтинентальной корпорацией управляет, сидя при этом в затрипанном гараже или пятачке в каком-нибудь торговом центре. Но Вы конечно же не такой...

При этом еще и не платить налоги, или платить их с МРОТ
 
[^]
КагНебудьТаг
12.11.2015 - 20:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.11
Сообщений: 4404
Цитата (tefiitefii @ 11.11.2015 - 20:40)
Цитата (e230 @ 11.11.2015 - 20:36)
Цитата (tefiitefii @ 11.11.2015 - 20:36)
Мляяяя, когда наши люди научатся читать договора которые подписывают ДО того момента как продать свою квартиру!!!!
бизнесмены МЛЯ!

Поверь читал. И полностью был в уверен, что 11 месяцев то точно отсижу в этом помещение.

Ага, планировал 1,5 ляма за год отбить?
ну тогда хреново планируешь...

Да даже если б и отбил - выходит за бесплатный ремонт кому то там проебал хату. Так ваще на будуще - никаких "простых письменных форм", это подтирка. Строго нотариально, оно в федреестр заносицца - из Мск можно пазырить, хто конкретный пидор
 
[^]
Маркелл
12.11.2015 - 20:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.05.07
Сообщений: 354
Ну.... в общем и целом выше уже отписались. Добавить особо нечего.
Подвожу итог - ТС лох, никто ничего не нарушил в рамках договора, малый бизнес пока еще держится на плаву. Заголовок слишком громкий.
 
[^]
RustikR
12.11.2015 - 20:13
0
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
Цитата (e230 @ 11.11.2015 - 20:22)
Фактически администрация, ввела в заблуждение, устно говоря, что мы сможем арендовать помещение более трех лет

После этого перестал читать. Эх, умел бы я УСТНО договариваться насчёт дел, когда замешаны миллионы. Нахуй договора, нахуй бумажки, не правда ли? Действуем по принципу "Мужик сказал - мужик сделал, а бумажки - это уровень сраных бюрократов", угу cool.gif

Это сообщение отредактировал RustikR - 12.11.2015 - 20:14
 
[^]
масквабадец
12.11.2015 - 20:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 1800
Сегодня попалась такая цитата


Как "убивают" малое предпринимательство.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10277
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх