Россия прекратит производство, продуктов с ГМО

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DiscA
19.09.2015 - 19:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (Junics @ 19.09.2015 - 20:45)

я вам уже отвечал:
различия такие же, как и между двумя разными не ГМО белками

Уверены??

(т.е. это вопрос Веры!?) lol.gif
 
[^]
наебенился
19.09.2015 - 19:50
2
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Junics
Цитата
предположим, что в РФ он никогда не экспортировался, никаких его исследований не проводилось

дуриан к вывозу запрещен к сведению
 
[^]
Тентакль
19.09.2015 - 19:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1194
Да писец, весь мир жрет ГМО, давайте вообще жрать не будем, ну херня же это все)) кто то просто бабки на этой теме делает и всё. Человек только с радиацией не в ладах, а так всё хавает)) гены прививают ныне живущих организмов, с коими человек живет тысячи лет, я ржу вообще с этой истерии ))

Это сообщение отредактировал Тентакль - 19.09.2015 - 19:57
 
[^]
Терр
19.09.2015 - 19:53
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
Для лекарств клинические испытания могут длиться до 20 лет. Откуда там столько научных статей набралось?
Вот например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26363208
В статье говориться, что безопасно, но срок наблюдения 90 дней(!).
Кого Вы хотите обмануть такими статьями?
Люди отработали гранты, получили деньги, но только научная стоимость этой работы минимальна.
 
[^]
Junics
19.09.2015 - 19:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (Терр @ 19.09.2015 - 19:41)
Я Вам уже 2 раза объяснял, вы ещё раз требуете.
Я не собираюсь весь бред в статье читать. Тот, кто выложил её сказал прочитать третью часть, я пробежал по ссылкам, научных статей там не нашёл, вот и спрашиваю, где они?

14. An overview of the last 10 years of genetically engineered crop safety research, 2013
http://informahealthcare.com/doi/abs/10.31...ournalCode=bty&

ваши объяснения "читайте, что такое хромотограф", "отличие в химической структуре"
это не объяснения
это как раз бред, который вы не собираетесь читать, но собираетесь писать
Цитата (DiscA @ 19.09.2015 - 19:48)
Цитата (Junics @ 19.09.2015 - 20:45)

я вам уже отвечал:
различия такие же, как и между двумя разными не ГМО белками

Уверены??

факт
Цитата (наебенился @ 19.09.2015 - 19:50)
Junics
Цитата
предположим, что в РФ он никогда не экспортировался, никаких его исследований не проводилось

дуриан к вывозу запрещен к сведению

я поэтому и выбрал его в качестве примера, так как вряд ли он изучался в РФ

Добавлено в 19:54
Цитата (Терр @ 19.09.2015 - 19:53)
Для лекарств клинические испытания могут длиться до 20 лет. Откуда там столько научных статей набралось?
Вот например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26363208
В статье говориться, что безопасно, но срок наблюдения 90 дней(!).
Кого Вы хотите обмануть такими статьями?
Люди отработали гранты, получили деньги, но только научная стоимость этой работы минимальна.
 
[^]
hector15
19.09.2015 - 19:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (DiscA @ 19.09.2015 - 19:48)
Цитата (Junics @ 19.09.2015 - 20:45)

я вам уже отвечал:
различия такие же, как и между двумя разными не ГМО белками

Уверены??

(т.е. это вопрос Веры!?) lol.gif

Вы про какие белки, которые синтезируются за счет ДНК при помощи РНК?
Так они не новые, а заимствование у другого организма.
 
[^]
DiscA
19.09.2015 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (Терр @ 19.09.2015 - 20:53)
Для лекарств клинические испытания могут длиться до 20 лет. Откуда там столько научных статей набралось?
Вот например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26363208
В статье говориться, что безопасно, но срок наблюдения 90 дней(!).
Кого Вы хотите обмануть такими статьями?
Люди отработали гранты, получили деньги, но только научная стоимость этой работы минимальна.

Так нет смысла в этих работах, если разные белки проверяются на токсичность.
Они отличны на набор АК измененного участка, т.е. степень отличий в токсичности будет пропорциональна разнице в АК-составе белка, а это 0 целых хрен десятых процента.
Вуаля, ГМО - не отличаются и равно токсичны обычным продуктам.

А на специфичность белков как бы параллельно, а че... АК то одинаковые... и атомы С, О и прочие - тоже.



... далее без меня... . lol.gif

Это сообщение отредактировал DiscA - 19.09.2015 - 20:00
 
[^]
Терр
19.09.2015 - 19:57
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
Цитата (Junics @ 19.09.2015 - 19:45)
Цитата (DiscA @ 19.09.2015 - 19:42)
Цитата (Junics @ 19.09.2015 - 20:40)
Цитата (DiscA @ 19.09.2015 - 19:34)
Цитата (Junics @ 19.09.2015 - 20:30)

нет, мы говорим именно о производителях разного мяса: мяса из Белоруссия и мяса из РФ
а гмо и не гмо - одно и то же

Я же говорю - вопрос Веры!
lol.gif

это не вопрос веры
это вопрос базовых знаний
ну или 2+2=4 - тоже вопрос веры

Все понятно.
У Вас ГМО и Не ГМО белок идентичны по своей структуре... .
Очень хорошо.

я вам уже отвечал:
различия такие же, как и между двумя разными не ГМО белками

переадресую вам вопрос, если у вас другое мнение:
поэтому продублирую на этой странице:
в качестве примера:
есть какой-то фрукт, допустим "дуриан"
предположим, что в РФ он никогда не экспортировался, никаких его исследований не проводилось
состав его не известен абсолютно
привезли 1 фрукт на исследование
как определить, ГМО он или нет?

Вы опять за своё, Яд гадюки и алкогольденидрогеназа обычные неГМО белки. Но воздействие на организм очень разное.
Это уже смешно становиться, почитайте профильные учебники а то Вы совершенно не разбираетесь.

Я уже не говорю о том, что название неГМО по отношению к белку неправильное.
 
[^]
наебенился
19.09.2015 - 19:58
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Терр
алкогольдегидрогеназа это фермент
 
[^]
Терр
19.09.2015 - 19:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
Цитата (Тентакль @ 19.09.2015 - 19:53)
Да писец, весь мир жрет ГМО, давайте вообще жрать не будем, ну херня же это все)) кто то просто бабки на этой теме делает и всё. Человек только с радиацией не в ладах, а так всё хавает)) гены прививают ныне живущих организмов, с коими человек живет тысячи лет, я ржу вообще с этой истерии ))

Вот ещё один микробиолог, берите в армию.

Добавлено в 20:00
Цитата (наебенился @ 19.09.2015 - 19:58)
Терр
алкогольдегидрогеназа это фермент

А ферменты - это БЕЛКИИИИ!!!!
 
[^]
Тентакль
19.09.2015 - 20:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1194
Цитата (Терр @ 19.09.2015 - 19:59)
Цитата (Тентакль @ 19.09.2015 - 19:53)
Да писец, весь мир жрет ГМО, давайте вообще жрать не будем, ну херня же это все)) кто то просто бабки на этой теме делает и всё. Человек только с радиацией не в ладах, а так всё хавает)) гены прививают ныне живущих организмов, с коими человек живет тысячи лет, я ржу вообще с этой истерии ))

Вот ещё один микробиолог, берите в армию.

Добавлено в 20:00
Цитата (наебенился @ 19.09.2015 - 19:58)
Терр
алкогольдегидрогеназа это фермент

А ферменты - это БЕЛКИИИИ!!!!

Докажи документальное воздействие ГМО на человека. Всего лишь. Дерзай. Хуя ты там в гугле мусорку роешь))

Это сообщение отредактировал Тентакль - 19.09.2015 - 20:04
 
[^]
hector15
19.09.2015 - 20:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (DiscA @ 19.09.2015 - 19:39)
О какой токсичности белков можно вообще говорить??
Сами то белки практически идентичны, в них же не мышьяк (я надеюсь) включают!
вредность м.б. вызвана только превышением объема потребления аналога, ну, так это не допускается условиями опытов.
И это известно заранее.
Можно провести 1000000 исследований и не обнаружить токсичного воздействия.
Зачем искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет!?

Если ВСЕ исследования "безопасности ГМО" проводятся с такими условиями оценки и анализа.... у меня вопросов более нет.

Наивно полагать что на "отложенный эффект" не проверяют.
 
[^]
Junics
19.09.2015 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (Терр @ 19.09.2015 - 19:57)
Вы опять за своё, Яд гадюки и алкогольденидрогеназа обычные неГМО белки. Но воздействие на организм очень разное.
Это уже смешно становиться, почитайте профильные учебники а то Вы совершенно не разбираетесь.

Я уже не говорю о том, что название неГМО по отношению к белку неправильное.

да это вы за свое
я задал вопрос, в нем белки не упоминаются, ситуация может иметь место в реальности

захотели азиаты экспортировать дуриан, привезли его в РФ
здесь провели необоходимые проверки пищевых продуктов - все в норме
одно НО
в РФ запрещено ГМО
полностью запрещено
как узнать, ГМО этот дуриан или нет?
ЗЫ: и про белки вы начали рассказывать

Это сообщение отредактировал Junics - 19.09.2015 - 20:06
 
[^]
ra3vdx
19.09.2015 - 20:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (Терр @ 19.09.2015 - 19:53)
Для лекарств клинические испытания могут длиться до 20 лет. Откуда там столько научных статей набралось?
Вот например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26363208
В статье говориться, что безопасно, но срок наблюдения 90 дней(!).
Кого Вы хотите обмануть такими статьями?
Люди отработали гранты, получили деньги, но только научная стоимость этой работы минимальна.

Для начал, свинина - не лекарство.
Далее, крысы не живут по 20 лет, или я неправ?
И потом, вот прекрасная статья на эту тему. С правильными вопросами.
 
[^]
наебенился
19.09.2015 - 20:08
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Терр
пропустил мой пост, где я объяснял, что новых белков не может быть по определению? я запамятовал просто, пол года одна умная девочка объяснила которая в теме

Добавлено в 20:09
ra3vdx
помнишь со свеклой которая?
 
[^]
Тентакль
19.09.2015 - 20:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1194
Так что, можно жрать ГМО или капут?
 
[^]
ra3vdx
19.09.2015 - 20:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (Тентакль @ 19.09.2015 - 19:53)
Да писец, весь мир жрет ГМО, давайте вообще жрать не будем, ну херня же это все)) кто то просто бабки на этой теме делает и всё. Человек только с радиацией не в ладах, а так всё хавает)) гены прививают ныне живущих организмов, с коими человек живет тысячи лет, я ржу вообще с этой истерии ))

Действительно, забавно.
Весь мир принимает антибиотики, а кто-то вообще - делает на этом деньги!
По секрету могу сообщить, что антибиотики - гораздо более опасная в перспективе вещь, но почему-то об этом не орут с экранов зомбаря и на форумах.
Да и хомяки особо не в курсе, почему, вот и не истерят.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 19.09.2015 - 20:13
 
[^]
Терр
19.09.2015 - 20:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
Цитата (Тентакль @ 19.09.2015 - 20:01)
Цитата (Терр @ 19.09.2015 - 19:59)
Цитата (Тентакль @ 19.09.2015 - 19:53)
Да писец, весь мир жрет ГМО, давайте вообще жрать не будем, ну херня же это все)) кто то просто бабки на этой теме делает и всё. Человек только с радиацией не в ладах, а так всё хавает)) гены прививают ныне живущих организмов, с коими человек живет тысячи лет, я ржу вообще с этой истерии ))

Вот ещё один микробиолог, берите в армию.

Добавлено в 20:00
Цитата (наебенился @ 19.09.2015 - 19:58)
Терр
алкогольдегидрогеназа это фермент

А ферменты - это БЕЛКИИИИ!!!!

Докажи документальное воздействие ГМО на человека. Всего лишь. Дерзай.

Доказывать должны те, кто его продавать собрался. И если они докажут это хорошими, продолжительными изысканиями - можно есть.
 
[^]
наебенился
19.09.2015 - 20:13
3
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
ra3vdx
Цитата
По секрету могу сообщить, что антибиотики - гораздо более опасная в перспективе вещь, но почему-то об этом не орут с экранов зомбаря и на форумов.
Да и хомяки особо не в курсе, почему, вот и не истерят.

да уже резистентность такая, что новые придумывать не успевают...
 
[^]
BlackChaos
19.09.2015 - 20:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14783
Цитата (Терр @ 19.09.2015 - 20:08)
Опять таки сомнительный источник.

Ага! Куда интересней и убедительней звучит "я там приводил свои рассуждения по поводу возможной опасности".
То есть опасность возможно есть - возможно нет... не знаю, но буду думать что есть на основе своих рассуждений.
 
[^]
Тентакль
19.09.2015 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1194
Да ёб, что делать то? ?? Не жрать? Или погибать от пневмонии тихо мирно? Без антибиотиков? Сам загибался, уже писец как загибался, один живу, благо дотянулся до телефона и кенту смог позвонить, антибиотики меня вытянули, ну что мне думать про ваши речи? Я серьезно!
 
[^]
наебенился
19.09.2015 - 20:23
2
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Тентакль
смысл в том, что через несколько приемов возникает резистентность. если по пустякам их не пить, как в той же америке, то волноваться нечего. антибиотиков овер чем дохера)))
 
[^]
Весна123
19.09.2015 - 20:34
0
Статус: Offline


Nescit Cedere

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1138
Цитата (Леший42 @ 19.09.2015 - 01:16)
Цитата (Egorka2010 @ 19.09.2015 - 09:49)
Цитата

Весна123
Хороший вопрос!
Отвечу )))
Я против ГМО, потому что неизвестно как именно влияет перестановка даже одного гена на безопасность ГМО продукта. Мы уже убедились, что ГМО культуры могут негативно влиять на окружающую природу (если ссыли нужны - поскриплю-накидаю, просто лень рыть, да и народ здесь вроде в курсе, что такое влияние есть).

То есть вы серьезно считаете что съев модифицированную картошку ее гены каким то чудесным образом встроятся в вашу генетическую цепочку? Вы когда говядину едите у вас рога потом не отрастают? А яблоки Вы едите?Так вот, не ешьте больше. Потому что почти все они, абсолютное большинство, получены в результате работы по скрещиванию разных видов. Да что яблоки. 99% всех растений и овощей которые вы потребляете это результат селекции, то есть изменения их генетической структуры.

Не путайте пожалуйста ГМО картошку и картошку полученную в результате селекции.
ГМО это включение в ДНК картошки кусочков ДНК других организмов к примеру рыбы или змеи.
а селекция это улучшение внутривидовое.
так что постенный запрет на производство и продажу ГМО продуктов необходим, пока не будет доказана их безопасность.

Крик вопиющего в пустыне, увы... жаль мне что вас заминусили, свежезапеганного (( поправлю как юкка придет...
 
[^]
Junics
19.09.2015 - 20:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (Весна123 @ 19.09.2015 - 20:34)
Цитата (Леший42 @ 19.09.2015 - 01:16)
Цитата (Egorka2010 @ 19.09.2015 - 09:49)
Цитата

Весна123
Хороший вопрос!
Отвечу )))
Я против ГМО, потому что неизвестно как именно влияет перестановка даже одного гена на безопасность ГМО продукта. Мы уже убедились, что ГМО культуры могут негативно влиять на окружающую природу (если ссыли нужны - поскриплю-накидаю, просто лень рыть, да и народ здесь вроде в курсе, что такое влияние есть).

То есть вы серьезно считаете что съев модифицированную картошку ее гены каким то чудесным образом встроятся в вашу генетическую цепочку? Вы когда говядину едите у вас рога потом не отрастают? А яблоки Вы едите?Так вот, не ешьте больше. Потому что почти все они, абсолютное большинство, получены в результате работы по скрещиванию разных видов. Да что яблоки. 99% всех растений и овощей которые вы потребляете это результат селекции, то есть изменения их генетической структуры.

Не путайте пожалуйста ГМО картошку и картошку полученную в результате селекции.
ГМО это включение в ДНК картошки кусочков ДНК других организмов к примеру рыбы или змеи.
а селекция это улучшение внутривидовое.
так что постенный запрет на производство и продажу ГМО продуктов необходим, пока не будет доказана их безопасность.

Крик вопиющего в пустыне, увы... жаль мне что вас заминусили, свежезапеганного (( поправлю как юкка придет...

лол
на этот бред даже отвечать никто не захотел

гибриды тоже продукты селекции, само название говорит о том, что это не внутривидовое улучшение
ну и классика
Цитата
Геном людей, свиней и большинства млекопитающих совпадает на 90%

кусочки других организмов сущесвтуют у разных животных вполне себе нормально, а если добавить новый, то мы все умрем

Терр
раз уж зашла речь о селекции, усложняю вопрос
есть растение "образец" и новые сорта полученные из образца разными методами

методами селекции:
Основные методы селекции растений — массовый и индивидуальный отбор, внутривидовая и отдалённая гибридизация, инбридинг, полиплоидия и экспериментальный мутагенез. (мутагенез в контексте этой темы особенно интересен)
и генной модификацией

есть методы, позволящие определить, каким способом был получен новый сорт?
возможно ли это определить без "образца"?

хромотограф покажет?
или отличие в химической структуре?

Это сообщение отредактировал Junics - 19.09.2015 - 20:58
 
[^]
наебенился
19.09.2015 - 21:04
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Junics
разные методы селекции будут почти одинаковы скорее всего даже разницу не зафиксирует
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42858
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх