Россия может помочь Сирии контролировать, воздушное пространство

Можно узнать зачем?

Это сообщение отредактировал Atomnsk - 1.09.2013 - 16:57

Может это не удар по репутации, а целенаправленная демонстрация того, что США ставит свои интересы выше ООН и любых международных организаций и правил?

Добавлено в 16:39

Я и не хочу знать в ваших достижениях, но точно знаю, что вы лично не побеждали Германию. А достижения или просчеты предков не гарантирует побед в будущем.
"Но судите по себе, надо полагать" – школьная отмазка.

А что не нападает? Что тянет тогда? Хотели бы сразу напасть - нападали бы, не оправдывались. Самый показательный момент - англичане отыграли назад. Такого еще не было, чтоб эти хитрожопые отказали в помощи США. Не, разведданные и пр. - подмогнут, но не будут участвовать боевые части.
Обаму очень крупно подставили, похоже, внутриполитические игры в США. Раз сам кричал - нападу после применения химоружия - нападай. Все деликатно отвернулись))) Даже англичане. И при любом раскладе - он будет виноват, есть в чем упрекнуть.
Единственный вариант, который сыграет ему на руку - маленькая победоносная война, без жертв со стороны США, с отставкой Асада. Но это как то нереально. Чтоб в результате маленькая стала победоносной, и без жертв, и чтоб Асада свергли. Не так уж он там плохо сидит, как показала война.

А следом за ним другой референдум и, с таким же энтузиазмом, люди проголосовали за независимость. Как в России точно не помню, но в Украине было так.

Добавлено в 16:48

Да, действительно может быть вариант внутренних игр, если он сейчас откажется от войны, как политику ему конец.
Если Асад сейчас и усидит, повстанцы получат огромную "анонимную" помощь, которая будет постоянно расти, и в результате возьмут измором.

Вы хоть понимаете, что говорите сейчас фразами первого канала? Или вы и правда думаете, что таким образом можно что-то проверить? Государство это не бомж в подворотней, которого палкой тыкают, помер уже аль нет. Нахера тогда разведка, аналитики, и огромная куча денег затраченная на это? Вот скажите, многих ли так "трогают" американцы по миру? Или все же, военные конфликты преследуют более практичные цели?
Какая Осетия, какие территории... мы не в начале 20го века живем... там все уже давно поделено.

"Все-таки в отношении русских к украинцам, к Украине таится что-то ключевое, судьбоносное – для нас, русских. Для украинцев Россия тоже значима, но только как точка отталкивания, помогающая осознанию своей, украинской, инаковости. Для русских же Украина, напротив, точка постоянного притяжения, ревнивого внимания, объект поглощения как чего-то «исконно своего» и переделки по собственному образу и подобию. Ничто так не раздражает русских, как очевидные различия с украинцами в языке, менталитете, культуре, историческом опыте. Если русские и признают эти различия, то лишь на уровне различий, скажем, между Владимирщиной и Рязаньщиной, но никак не на уровне отношений двух разных народов.
Известно мнение, что Россия без Украины в имперском плане ущербна. Что-то в этом же духе говорил Бжезинский, да и не только он. Эта мысль верна. Но дело даже не столько в экономическом и геополитическом значении Украины для Москвы. Дело прежде всего в том, что на традиционном русском отношении к Украине, по сути, держится русское имперское сознание, благодаря которому российская империя, пусть и в урезанном виде, все еще существует. Подчеркиваю: именно отношение к Украине – не к Балтии, не к Кавказу – является определяющим для русского имперского сознания. Как только русские откроют для себя, что украинцы это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО другой народ – российский имперский миф рухнет, а с ним неизбежно кончится и империя."

И далее

Кстати это только одно из мнений русских, их много, но как ни крути только русские бегают вокруг Украины и уговорами или угрозами хотят её заполучить, Украина при любом цветовом режиме власти всегда относится к России как максимум нейтрально, а в основном с большим недоверием и собственно правильно. Много примеров когда Россия откровенно вымогает от Украины расположенность, обманывает и кидает украинцев, к сожалению это факт состоявшийся.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 1.09.2013 - 17:12

Проблема в том, что пропаганда сформировала стойкое мнение, что любой чих в штатах или в ЕС имеет какое-то отношение к России. В результате, все смотрят на запад, видят непонятную суету, а тонкий голосок за кадром озвучивает. Вот только срал и мазал запад мнением кремля и народа РФ (это неприятно, когда оказывается что мы не пупы земли =)), сейчас вся игра идет на внутренние нужды, идет обработка западного общества. И подобные игры идут для внедрения у них. Ведь западные страны больше всего беспокоятся о мнении своих народов, и если социум будет против, они не смогут этого сделать. А дешевый газ нужен =), вот и обрабатывают.

А если все поделено - зачем воевать вообще?)))
Зачем накачивать сирийских наемников деньгами и оружием, зачем ща около Сирии войска стягивать? Все же поделено? Или кто то не знает, что поделено?
Теория заговора, причем всемирного масштаба?
Зачем англичане свалили в сторону? Все же поделено, приходи и бери)))
Или они такие добрые, решили всю выгоду америкосам оставить? Эти торгаши то от наживы отказались? Вот уж во что не поверю.
Все же заранее поделено и посчитано!!!


Добавлено в 17:16

Это американцам нужен дешевый газ из Сирии? Потому и воюют?

ImpulseStorm

Угу, нейтрально. Как же. Все время пакостят.
С помощью госдепа и в союзе с моссадом пытались отравить Русский народ конфетами ядовитыми. И только благодаря бдительности славного Онищенко это злодеяние было предотвращено.

Навальный? Не убедил

Не нейтрально, а враждебно. Я не о бытовом уровне, а о государственной политике.
Украина всеми силами пытается влезть в НАТО, военный блок потенциального врага. Поддерживала чеченцев во время чеченских войн. Поддерживала Грузию в 2008 году, даже свои военнослужащих отправляла воевать с Россией. Поставляла оружие грузинам целенаправленно для войны именно с Россией.
Пытается выжить со своей территории военную базу РФ заменить на базу НАТО (Севастополь)
И в случае войны России с кем либо - в лучшем случае отсидится, невразумительно мыча про независимость, а в худшем (реалистичном) на государственном уровне будет поддерживать наших врагов.
Если в фашисткой форме сейчас парады проходят на Украине и эсэсовцев считают героями - о чем то да говорит.
Раз украина к России как к врагам - то и не ждите пряников в ответ, уж извините.
Пытались запретить выход кораблей ЧФ в августе 2008, кстати))) Чуть войной не пошли на наш флот, однако)))

Это сообщение отредактировал winter75 - 1.09.2013 - 17:36

Сирийский вопрос, это вопрос не столько США, ЕС, РФ, сколько вопрос внутренних отношений исламского мира, и доминирования в нем определенных государств. Эра РФ на газовом рынке ЕС подошла к концу, это понимают все, основные потоки пойдут именно с ближнего востока. У всех будет доля от скважен, и будут вместе добывать с Газпромом сланец, как добывают нефть в Ираке.
Вы задали очень правильный вопрос, "зачем воевать если все поделено?". А как раз потому, что все поделено! Любой перекрой сфер влияния - это война. Или вы думаете, что там воюют за светлое социалистическое будущее угнетенных народов?

Atomnsk
Вообще-то ссылка была на статью критикующую Навального, я вижу Вы даже прочитать не удосужились, сожалею, что вообще ответил на Ваш вопрос.

winter75
Извините, но Вы здесь как Жириновский в Думе, то есть пустозвон. Вы даже о колониях Российской империи умудрились написать полнейший бред показывающий, что вы не знаете что такое колония и где они находились. К сожалению отвечать на Вашу бредятину с потолка не представляется возможным. Тем более, что пряников хочет не Украина, а выпрашивает, вымогает, просит, требует и угрожает получить Россия от Украины, но получает пока болт по всей морде.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 1.09.2013 - 17:57

А с чего Вы взяли, что я отрицательно отношусь к вашему посту? За ответ спасибо (минусовал не я, если Вас это беспокоит)

А Черный Властелин не обидится, если Черный Хулиган на ООН свое членство возложит? Или сила есть- ума не надо?!

Народ.. я понимаю - споры, доказательства, аргументы и прочее. Но вот не понимаю, какои смысл спорить с такими как Импульсивныйшторм?
Ведь видно, что это упоротый западенец не воспринимающий ни реальность ни аргументы.

Мда... Бриты сдулись. Обама обосрался и сдулся. Только у "профессиональных русских" икота. что Россия не обосралась. Ну и хохлы отличились, как всегда. Ах вы все подохните, ах вас убьют... братский народ, хуле там

Добавлено в 18:38

Тащемта тут отвинта свою братскость показали не только западные украинцы.

Во первых я киевлянин, во вторых чистый русский, в третьих чтобы спорить со мной нужны знания и никак не жаргон типа "упоротый", в четвертых ни одного аргумента ни у кого нет, бредятина типа Украина хотела в НАТО это есть бредятина, но не аргумент. Россия тоже хотела в НАТО и СССР тоже, но это не значит, что с ними должны были разрывать отношения.

Украина жаждет независимости от России?

Так кто вам мешает прекратить поставки в Россию своей продукции, своих технологий и своего газа? Тупо прекратите отношения с Россией и двигайте в Европу. КТО ВАМ МЕШАЕТ?

Или мы будем жить за ваш счёт, но ебать нас будут иностранцы? ничем таким проститутским не пахнет?

Братский народ, ебыть ваш в жабры, мля...

Это сообщение отредактировал NRW - 1.09.2013 - 18:55

А у Украины нету пряников. Она ничего не дает России, кроме того, что может сделать гадость. И за то, чтоб не делать, требует денег. И когда получает, или не получает, все равно - гадит по малому.

Россия мешает жить хорошо, одним словом. Но чем конкретно - тут никто сказать не может, только знают, что мешает. И жаба душит, что Россия живет лучше, хотя хотелось бы наоборот).
И у них нет продукции, которой можно торговать с Европой.


Добавлено в 19:22

это фраза ушла в историю, пора забыть. На бытовом уровне, пока сильны родственные связи - ее братский. На государственном - уже нет, скорее нейтрально-враждебный.

"Заместитель министра иностранных дел России Михаил Богданов заявил, что все российские военнослужащие эвакуированы с военно-морской базы в Тартусе (Сирия). Также он добавил, что в Сирии не осталось ни одного российского военнослужащего.
"Ведомости" также получили подтверждение из Министерства обороны, что весь российский гражданский и военный персонал был эвакуирован из Сирии, а российские военные советники не работают с сирийскими вооруженными силами. Источник из Министерства обороны также добавил, что эвакуация связана с усугублением военного конфликта, а также с тем, что любой инцидент с участием российских войск в конфликте может быть плохо воспринято мировым сообществом."

А вот это правда, но её все боятся озвучить, конечно, ведь это так не круто, вместо бравых криков признаться, что страшно перед мировым сообществом. Так-что Россия помочь то может, но помогать не будет, иначе "может быть плохо воспринято мировым сообществом", а там деньги-дети-жены-виллы-любовницы, страшно. Вот и вся петрушка с битием в грудь пяткой.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 1.09.2013 - 19:27

Ну так озвучили же? Или это только вам, по секрету сказали?)))
А было бы страшно перед "мировым сообществом" - не отправляли бы туда корабли. Россия помочь то может, и помогать будет.
Не значит - воевать за сирийцев, но и поставками оружия, и средствами ПВО - поможет.
а спор с ImpulseStorm - забавен.
Чушь, бред и дремучесть - вот три слова, три основных аргумента с его стороны.
Основной тезис - без Украины Россия пропадет, а Украина без России идет к процветанию.
Пока все данный статистики говорят об обратном. Экономика Украины в жопе, гастарбайтеры едут в Россию и Европу, от кораблей, доставшихся при дележе ЧФ СССР осталось четверть в строю, но все равно Россия без Украины загнется))).

winter75
Я уже писал вверху, с тобой я не спорю, даже не надейся. У тебя нет знаний никаких для спора. Мои аргументы это факты и реальные цитаты российских источников. У тебя только бредятина с потолка, ты даже мне приписываешь несказанные мною предположения, пустозвон, ничего более.

Вот мнение ЕС о конфликте:
"В докладе международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года сделан вывод, что начала боевые действия Грузия, однако этому во многом способствовали вызывающие действия России.
Комиссия решила, что первоначальный военный ответ России на нападение Грузии на российских миротворцев в Южной Осетии был оправдан с точки зрения защиты, однако последующие действия российских войск были чрезмерными."
http://www.bbc.co.uk/russian/international...ia_report.shtml

Это не первый канал, это ВВС.

Чеченцев Украина официально не поддерживала, в первую войну там воевали националисты из УНА, до этого они воевали в Абхазии за Грузию, а на стороне Абхазии, в то же время, воевал Шамиль Басаев.
Флот ваш уже оставили до 2024 года, но вам всегда мало.
Кто у вашей России пряники просит? Это ваши политику прутся сюда и орут о братстве и учат неразумных "младших братьев" жизни. Россия же не хочет строить отношение с Украиной как с другими странами, вам нужно назначать нам министров, писать нам историю. Только через 20 лет, российские политики стали с удивлением замечать, что Украина, оказывается, другая страна.