Путин заявил о катастрофической нехватке в России квалифицированных рабочих

Так ты чернорабочим был. У этой "касты" практически нет шансов сделать карьеры. В любые времена и при любом строе.

Пдождите СФГОС (образовательный стандарт для детей с ОВЗ) введут, и будут у нас умственноотсталые рабочие. ????

двоякое ощущение от темы, да, работал изначально грузчиком и охранником, теперь 16 лет проработал сисом-прогом, в итоге, если сейчас потерять работу - то купи-перепродай не умею, что-то сделать, так только по дому, плитку и ту, себе не доверю, в итоге руки из жопы и за станком не стоял (разве что на трудах, когда табуретки делали и нас трудовик киянкой охаживал), мог бы и крикнуть про зарплаты, но не могу понять в чем же я квалифицирован могу быть

Так люди не могут работать чётко. Иди не хотят. А деньги хорошие получать желают.

Может, отсутствие квалифицированных рабочих как-то связано с отсутствием нормальных рабочих мест?
А оно - с тем, что в стране сдохло промышленное производство?
А дохлое оно не из-за диких ли условий кредитования для бизнеса? Не из-за охуевших ли тарифов "естественных монополий"? Не из-за пиздеца ли с налоговой системой?

На самом деле, ситуёвина ещё тяжелее - нет современных средств производства, а старое говно - неконкурентно. Никто не будет платить за тяжкий труд, с мизерным качеством, только потому, что он тяжкий)) высокая прибавочная стоимость обусловлена высокоэффективным современным оборудованием, которого у нас нет - всё бабло в яхтах и оффшорах. Итого - нет оборудования - нет персонала. А на старом, никто, за копейки, не хочет((
И хоть усрись, пока не купишь новое и хорошее - никто и ухом не поведёт, все будут в офисах зависать.

Это сообщение отредактировал ganzer - 12.01.2018 - 03:18

Все правильно. Только он забыл добавить, что ощущается нехватка рабочих, готовых работать за три копейки. А так то да, все верно

При таких зряплатах цены в России должны быть низкими для туристов. чего не наблюдается.
Курсы валют как то сдерживаются что ли- скажем фунт поднялся с 60 до 80рублей. а цены давно уже в России в разы улетели. Получается, инфляция фунта на территориии РФ. Охуелые цены при небольших зарплатах

На официальных сайтах размер зарплат не указан. Там же обычно пишут, как по приведенной ниже ссылке: "Уровень заработной платы обсуждается с каждым кандидатом индивидуально в зависимости от квалификации и профессиональных навыков".

Но вот смотрите. Я привел ссылки на сайты трех предприятий, в том числе Завода имени 70 лет Победы. А вот ссылка на сайт соседнего предприятия (в буквальном смысле соседнего, они находятся рядом... и до "Красного Сормова" оттуда ехать минут 5-10, если нет пробок). Это ЦНИИ "Буревестник":
http://www.burevestnik.com/products/vacancy.html

Там 9 вакансий. По 3 из них (с меньшим требованием к квалификации) указана зарпалата: "от 30 тыс. рублей".
Это токарь-универсал, нормоконтролер технической документации и инженер-технолог (монтажные работы).
По 6 другим вакансиям, указано то самое "Уровень заработной платы обсуждается с каждым кандидатом индивидуально в зависимости от квалификации и профессиональных навыков". Учитывая данную формулировку и более высокие требования, даже при самом худшем исходе "индивидуального обсуждения с каждым кандидатом" это точно не будет ниже "от 30 тыс. рублей". А вот насколько выше, фиг его знает. И в каком диапазоне на размер зарплаты может повлиять собеседование.
Это - инженер-технолог (сварка металлов и сплавов), инженер-технолог (механическая обработка), инженер-технолог (механосборочные работы), инженер-программист, инженер-конструктор и ведущий инженер-конструктор.
Подозреваю, что у некоторых должностей при благоприятном собеседовании зарплата может быть и за сотню.
Но если интересно, позвоните, спросите. За любопытство денег не берут.

Не думаю, что на более серьезных и бодренько развивающихся предприятиях из моего предыдущего сообщения платят меньше. Точнее я знаю на примере других менее удачных контор: меньше не платят.

Но без всяких пруфов и сайтов (по которым живут разве что интересующиеся Россией граждане других стран), а с оглядкой на окружающую жизнь и окружающих людей, вы сами-то не видите, что сейчас особенно комфортно чувствуют себя именно люди высококвалифицированных рабочих специальностей, а не офисные работники или сфера обслуживания? Это видно невооруженным взглядом по парковкам автомобилей даже в глухой российской провинции.
И высококвалифицированных рабочих и инженеров в России не хватает.

А самое плохое, что федеральные СМИ со своими тупыми телесериалами и ток-шоу создают ложную видимость, будто бы "соль земли" - это юристы, экономисты, дизайнеры, непонятно какого рода программисты и прочие офисные работники. Ну а если не в офис ("как в телесериале"), то хотя бы в торговые представители, оптовую или розничную торговлю.

Это сообщение отредактировал Феличе - 12.01.2018 - 03:35

Работодателям нахуй не нужны квалифицированные. Не захочет человек вкладывать в себя 10-15 лет, учиться (в т.ч. за свой счет) и опыта набираться, чтобы получать не 45 а 55 тысяч. Дотяните планочку до 200-300 000 рубликов ЗП, 20-40 баксов в час тогда и ныть не придётся.

Ах, покупательная способность не та. Правда? Так продавайте экспорт на запад. Там всё ок со способностью. Что-то немцы со своими 38 евро в час отлично для нас собирают тачки. И для асашая.

Это единственная реальная причина почему нет квалиф. кадров. Людям невыгодно и не интересно вкладывать в себя долго и нудно, тратить бабки, учиться, чтобы в 35 получать на 5 тысяч больше, а в 40 уже не найти работы, потому что айчарка тупая сидит, сиськи мнёт и резюме фильтрует.

Это сообщение отредактировал artivenom - 12.01.2018 - 03:35

Ты расслабься, ок? Непонятно какого рода. Программист это высококвалифицированный инженер, который в себя столько бабла и времени вхуяривает, что твои рабочие вместе с врачами позавидуют и радоваться будут, что 6-7 лет всего учились и раз в 2 года не нужно всё совершенно новое изучать в сжатые сроки и сидеть за монитором по 10-12 часов без перекуров, занимаясь мозговой деятельностью. Ты если даже очень сильно захочешь никогда не станешь разработчиком уже, потому что нужно лет с 10 максимум 15 начинать в ИТ теме плотно крутиться, чтобы к 30-40 годам быть нормальным программистом.
И среди них нехватка в разы больше, иначе бы не были Зарплаты по 150-200 тысяч. Причем не только хороших, а даже средних нехватка.

Это сообщение отредактировал artivenom - 12.01.2018 - 03:40

Какие вахты.. Здоровье оставите, травматичность опять же..Сидите с женой и детьми. Бабос сейчас очень просто рубится по компу. программирование, криптовалюты, и тд. А батрачат пусть негрецы и азиаты они это любят (негрецы не любят но пусть работают-солнце еще высоко)

Это сообщение отредактировал КавайныйНяша - 12.01.2018 - 03:45

а дедушка старый (и богатый), ему всё равно

Счазпрям нахер послать, или сам сгоняешь? Я видел смерть самого древнего ПТУ в России, город Борисоглебск туда брали в оконцове, без экзаменов и егэ, только приходи, и общага до кучи. И чё? не идут, хотя там учили и мальчиков и девочек.
Умерло, по причине невостребованности. Не модно быть работягой, Вымрут мужики 55- 65 лет, и пизда стране, новых просто , нет111

А где таджик или узбек получал свою квалификацию? Ответ - нигде. Снижение издержек при найме на работу - это одно из важнейших условий для работодателя. Вот и всё. Раньше на рыбообработку на Камчатку, а это весьма тяжёлый труд, шли квалифицированные рабочие, знающие, что такое отстоять смену с ножом в руках и умеющие рыбу шкерить. Сейчас набрали гастеров за половину или даже за треть от зарплаты квалифицированного рабочего. Выработка упала, правда и издержки на зарплату, тоже сократились. Выход у руководства - нанять больше гастеров для увеличения нормы выработки. Вот тут начинается. Их надо где-то селить. Они всё чаще требуют уважения к своим религиозным обрядам, то есть например, совершать намаз, причём не в цеху - там грязно. А если уступить раз, то следом неизбежно появятся и экономические требования, в виде повышения зарплаты и соблюдения норм ОТ. Странно, что капиталисты в упор не видят побочных издержек.

1. Чтобы дотянуть зарплату до 200-300 тыс. рублей, у нас ВВП на душу населения должен быть не ниже, чем в Германии, Великобритании или Японии.

2. Прежде чем писать с дивана "продавайте экспорт на запад", попробуйте ради интереса продать сами. Может быть, наконец, поймете одну из главных особенностей нынешней мировой торговли и "демократии": все обложились хитрыми протекционистскими барьерами настолько, что Западная Европа квотами и стандартами качества (но в первую очередь ежегодным лимитом по квотам) на свои рынки не пустила ни Прибалтику, ни Польшу, ни тем более всякие там Молдавии и Украины, несмотря на сердечные "евроинтеграции" с вазелином.
Никакой свободной мировой торговли не существует. Это миф. И именно это является одной из главных причин напряжения во международной политике.

3. Да и прежде чем писать "там всё ок", посмотрите для начала список стран по торговому балансу в Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_..._балансу
Кто там в самом низу? США, Великобритания, Франция, Испания, Греция, Португалия... А теперь попробуйте предложить свободную торговлю странам, которые в жопе мирового рейтинга торгового баланса. Это одна из причин, почему ваши товары не пустят на их рынки.

Сам себе и отвечу - не срача ради, порядку для.

После своего комбината в Тирасполе (Приднестровье), придя на комбинат в Кингисеппе (Россия), я малось прифигел. Линия в 200 метров по розливу молока работает и за ней всего 3 человека - человек подал соски-бутылки, человек поставил этикетки, человек поставил упаковочную пленку - все!!!
Далее стоит робот манипулятор, уложил в палет,обмотал стрейчем и на склад. Все готово. На всё предприятие 80 человек но с новым оборудованием молоко было вкуснейшее, а потом я понял - зачем крупным конторам конкуренты. Выкупили.
Оборудование распилили увезли. Обидно шопздес.

А по поводу молодых кадров. Это беда. Поверьте это КАТАСТРОФА!!!!

Привели двоих из коллЕджа . Один с трудом читает, реально в 17 лет по слогам, это раз. Второй боится электричества - да ебать то тарохтеть, как так то? А просто мама посоветовала. Мама, блядь, посоветовала!!! Это был финиш.
Первого хоть подтянул - в контроллерах начал разбираться, автоматику маленько подтянул, слаботочные коммуникации легко к концу практики перебирал.
Второй понял что у КИПовца бывает 2 состояния (вкл-выкл), у логических контроллеров больше, в общем слился.

По итогу. Хули итог печальный. Первый получил 3 ( обычный разряд ) - больше манометра ему в руки не дадут.
А второй - правильно 2 ( принеси подай ).

И тут уже ошибка образования. Да, да. Именно она. Начиная со школы ввели бесполезные предметы. Дебильные ЕГЭ. Вывернули на изнанку все что только могли. И советывать я ничего не буду - на это есть министр образования который получает туеву хучу бабок, а я то кто, так просто специалист в своей сфере.

И все таки 17 лет читает по слогам

Это сообщение отредактировал MegrikOFF - 12.01.2018 - 04:18

Речь не о том, сколько времени и усилий потенциальный программист тратит на свое образование, самообразование и практику. Сейчас "программистами" называют слишком широкую группу профессионалов: сотрудников крупных национальных и транснациональных корпораций, которые делают известный всем брендовый продукт (Гугл, Амазон, Фейсбук или наши Яндекс, Мэйл.Ру, 1С, 2ГИС, Др. Веб, Касперский, конторы разработчиков коммерчески успешных компьютерных игр, веб-сервисов и мобильных приложений), заканчивая живущих на донат инди-разработчиков, фрилансеров и штатных сисадминов-эникейщиков из сети пиццерий или аптек.
Если кто-то из знакомых скажет: "я работаю программистом в организации/на предприятии", имеет смысл уточнить, чем конкретно он занимается.

А роль программистов и вообще веб-компаний я не умаляю, а как раз наоборот, вижу за ними будущее. Это, конечно, странно, что они сейчас могут приносить бОльшую прибыль, чем товарное производство. Но коли приносят, то пусть и наша страна будет уверенно продолжать экспансию на внешние рынки в этой сфере. И протекционистские барьеры воздвигать здесь не принято (если не считать запретов в некоторых тоталитарных режимах типа Северной Кореи и Украины, где запретили сервисы российских веб-компаний).
За российскими айтишниками я вижу будущее.

З.Ы.: Вы неправильно меня процитировали. Надо было не вырванную из контекста фразу, а весь абзац. Я имел в виду конкретный сериал (не помню его название) о том, как столичный "программист" (непонятно какого рода!) приехал в какую-то очередную нафантазированную киношниками мифологизированную "провинцию". В то время как обычный высококвалифицированный провинциал имеет большее отношение к высоким технологиям и создает большую добавленную стоимость, чем воображенный киношный "программист из Москвы".
Я имел в виду всего лишь это.

Это сообщение отредактировал Феличе - 12.01.2018 - 04:28

Вольдемар заболел цифровой экономикой, а сейчас вылечился что-ли?
Хотя он тот ещё Капитан Очевидность

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

За умными говоришь гонятся? Тебя точно не ждут. И вот с такими упоротыми надо работать. То есть масштаб трагедии всем понятен.

Откровение снизошло перед выборами-то. То ли еще будет в ближайшие 2 месяца

Агась. То ли еще будет. Морду зеленкой для хайпа мазали. Школьников на ю-тубе в дебил-шеренгу построили. Бот-флешмобы с лайками и дизлайками на развлекательных ресурсах раз 50 провели. То ли еще будет

Поскорее бы эти выборы уже прошли. И посольские успокоились бы. А вместе с ними и телезрители из некоторых других " почти эуропейских" стран.
К счастью, всё это осталось терпеть всего два месяца.

сказал юрЫст, набирающий в друзья\помощники юрЫстов, и окруживший себя юрЫстами !!!
ну менеджеров и девелоперов с риелтерами тебе хватает ?
а на завод "таджиков" привезёшь (при всём моём уважении к таджикскому народу)

ну не знает он в упор, почему рабочих в России не хватает !
и почему в Австралию, со Швейцарией бегут русские, чтобы хоть рабочим, хоть дворником ТАМ работать -

жаль, что наладить теперь уровень будет почти невозможно. Мы сейчас, как бы кто ни говорил, но отстали лет на 50 минимум от развитых стран.
Система образования это пиздец адский. Я вот учился на инженера и у нас наглядные пособия были середины прошлого века. А потом приезжаешь на нормальное предприятие, а там совсем другая техника. Нет я понимаю, что нужно просто понять как все работает, а дальше самому кумекать, но не лучше ли делать наглядным практику на действующих нормальных, современных предприятиях, а не по макетам 50-х годов.
Китай уже впереди планеты всей со своими станками с чпу, наладят качество станков и все.
Это как с автомобилестроением. Мы свое время просрали, теперь хоть триллионы туда вбухай, толку не будет, лет на 100 отстали уже и самое главное доверие потеряли и репутацию среди народа. Тут проще уже пристрелить, чтоб не мучилось.