Тесла - убытки полмиллиарда

А где тесла плачется?

heyter981
кроч посчитал. на стандартную батарею в 85квт/ч на часовую полную зарядку надо ток в 130А это на 380в

Да... Сколько нужно воздуха испоганить чтобы сделать машину которая этот воздух потом САМА поганить не будет... За неё это будут делать производители электроэнергии. Или она от ветряков или солнечных панелей заряжается?
Ну в принципе не всё так плохо. Направление верное но пока это больше является экологической шумихой не оказывающей значимого влияния на улучшение экологии и экономически не эффективной. Уточню. Это пока. Как будет дальше посмотрим.

Это сообщение отредактировал nambus - 4.08.2017 - 12:15

Да это все понятно. Мощность у станций 145квтч.
Я не верю что нужно на 10 зарядок тащить провод на 4000А. Хз конечно но 130на одну врятли хватит. Смотрел таблицу там на 140квтч идет провод на 200А.сечением 90мм.
Но все равно на 10 зарядок это же не провод на 2000А.
Это высоковольтный провод уже.
Хз как они делают , может 10 проводов в одну точку тянут, но тоже фигня получается , этож сколько таких проводов тянуть придется под землей. Хотя может это и нормально фиг знает нужны электрики)

В разы меньше чем выхлопные газы. И воздух чище станет.
60% всего загрязнения воздуха в мире приходится на автотранспорт.

Это сообщение отредактировал heyter981 - 4.08.2017 - 12:24

heyter981
на подстанцию заправки 6кВ 850кВт 144.558А сечение по току 50мм^2 медь

т.е. всего 8ммх3 жилы в диаметре)))

Это сообщение отредактировал наебенился - 4.08.2017 - 12:29

Где-то тихо заплакал Мавроди

Уже говорил ранее - обсасывалась эта тема на ЯПе: тренд - есть,выхлопа для домовладельца - нет, только убытки.

Немного не так. Максимальный ток потребления (что при 1-о, что при 3-х фазном питании) - 32А. А вот потребляемая мощность - уже разная: однофазные 7,4 КВт против 22 КВт 3-х фазных.

А мужик на футболке какой нарисован был?

Для кого для тебя или для американца?

32А в заряднике на 145квтч?

Курите факты - Вам, как незнающему физику и математику, подобрал обзор "на пальцах"
Почему умный домашний аккумулятор Tesla - фуфло

Учите физику, блеать.
Зарядник - это Вольты и Амперы. КВт*ч - это влитая в АКБ + потери энергия.
А число 145 - вообще куй понятно откуда, из Ваших снов?

Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 4.08.2017 - 15:21

Ты настолько туп что не знаешь что такое 145квтч?
Это официальные данные тесла по скоростным зарядникам.
Ну давай физик ядерщик расскажи сколько надо вольтов амперов для зарядки акб на 85квтч за 40минут с 0 до 100% и какое это сечение провода для самих зарядников в количестве 8 штук для одновременной зарядки

Про умный дом даже читать не стал , очередная теория плоской земли

Это сообщение отредактировал heyter981 - 4.08.2017 - 15:23

Николы вроде небыло. и Илона тоже.
что то вроде этого:

Учите физику, блеать!
145 кВт*ч - это некое КОЛИЧЕСТВО энергии, отданное/принятое неким устройством за некое время (для неучифших физику - это циферки на счетчике электричества). И ни о потребляемых токах, ни о толщине проводов они никакой, блеать, никакой информации НЕ НЕСУТ.

Вы про TESLA Supercharger? Ок.
"TESLA Supercharger по заявлению производителя выдает до 120 кВт и подает ток напрямую в батарею, вместо традиционной зарядной схемы."
Прямая подача зарядного тока на АКБ - подразумевает выпрямление сетевых 380В, повышение/понижение их до требуемого напряжения (тут я ХЗ, данных нет нигде) и регулировку уже постоянного тока внутри TESLA Supercharger. Заявленные 120 Квт мощности НА ВЫХОДЕ зарядного устройства - никак не конкретизируют потребляемую от сети мощность, соответственно и о токах и о проводах рассуждать бесперспективно (данных нет. А вот для домашних зарядников - все данные есть и я их Вам озвучил).

"Зарядка батареи 85 кВт⋅ч на половину занимает около 20 минут; до 80 % около 40 минут; 100% заряда можно получить менее чем за полтора часа"
Про 40 мин на 100% - это Вы ловко Только заряд АКБ - процесс нелинейный и тупое удвоение времени заряда до 50% тут не прокатывает.

Для домашних посчитать?

Мозгов не хватило переварить даже в разжеванном виде?

Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 4.08.2017 - 16:01

Эти циферки физик ты наш озночают что зарядка может выдать 145кв за час. Я знаю что там не линейно заряжается. 120 это старые модели , новые 145. И при любой нелинейности , она зарядит акб на 85квч менее чем за час , ну пусть даже возьмем час фиг с ним.
А вот если зарядка выдает 50квч ты устанешь заряжать.
Да кому нужны твои костыли с домашней зарядкой это тема для извращенцев и фетишистов.
Сел ты в лужу со своей физикой.
Итого у нас есть зарядник на 145квтч от 380 вольт
И воспрос в том сколько это мать его амперов ?
Можно тупо поделить 145000 на 380 и получим 381.5А.
Но в проводах не все так просто , гуглил таблицу там при сечении 90 из 200А и 380В получается 145квт
И тут я не понимаю как блин.
Ты вообще пишешь что там всего 32А и сколько ты таким зарядником будешь заряжать , зарядишь за час ?
А на станции несколько зарядников и хз какие туда надо тянуть провода.
И что там переваривать в той статье что все идиоты в америке а ты дартаньян?
П.с. если ты опять не понял смысла и готов устроить истерику спрошу покороче.
Есть 380вольт нужно сделать зарядку способную отдавать за час 145квт .вопрос сколько ампер в заряднике получится?

heyter981, давайте по порядку и спокойнее.

Если зарядное устройство способно выдать 145кВт.ч. энергии, то оно как минимум их и потребит от сети. То есть мощность будет как раз таки 145 кВт, при 380В потребляемый ток будет весьма охуителен, скажем так (разница в токах там может быть обусловлена тем, что не очень понятно, какую конкретно мощность имеют в виду каждый раз). Но поскольку мы тут явно не про бытовое З/У, оставим это на совести строителей зарядных станций.

С батареей все немножко не так. Скорость и полнота ее заряда определяются свойствами батареи. Если у Вас есть батарея на 85 кВт.ч., то для начала Вы больше в нее не впихнете (хотя зарядный ток через нее течь может, но он будет просто тупо греть батарею) Ну а дальше если батарея может зарядиться за 20 минут на 50%, за 40 минут на 80% и за час на 100%, она так и зарядится. Заряжать ее быстрее может быть не только вредно, но и опасно.

С батареей там все яснопонятно и неинтересно.
Разве что у нее тоже есть свои характеристики.
Ну всмысле есть же разница лить в нее 380вольт и 400ампер или 380 и скажем 700А, не факт что выдержит.
А вот с зарядкой интереснее . Понятно что она потребляет ток . Я и спрашиваю какие там циферки при 380В на несколько зарядок . И сколько ампер в каждой зарядке. И вместе они считаются или как то паралелятся.и какие для этого провода.
А у вас ток будет охуительным , не очень информативно от слова совсем.

При 380В каждый ампер это грубо 380Вт.ч (меньше, поскольку КПД не 100%). Соответственно да, там порядка 380А должно быть при такой мощности, сколько зарядок, на столько ток и умножай, но тут тоже не все так просто - зарядное устройство не всегда херачит на полную мощность, только в начале цикла зарядки. Но я вот так сходу не помню, как правильно Li-ion батареи заряжают. Но в целом благодаря этому в принципе можно рассчитывать станцию на вдвое меньший ток, если не ставить батареи одновременно на зарядку.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.08.2017 - 17:24

По традиции - учите физику, блеать
Нихуя не так - это значит, что может выдать 72,5 КВт за 2 часа - или 48,3 за 3 - или по 1 Вт за стотышпятсот лет. Или - 522 000 000 Квт за секунду. Не, ну а чо - с точки зрения арифметики (без учета физики, как рассуждаете Вы) - тут не подкопаться. Не путайте теплое с мягким - мощность с количеством энергии.

А вот 145 КВт (без *ч) - значит, что в каждый дискретный момент времени зарядка может выдать (или не выдать - нагрузка отсутствует) 145 и менее КВт мощности. Почему менее - потому что "добивка" заряда при приближении АКБ к 100% идет малыми токами.

Это Вы с чего взяли? С того, что 85 меньше чем 145? Так тут арифметика не работает - тут физика (потери) и интегралы (при росте % заряда - зарядный ток снижается). Не забываем, что при таком интенсивном заряде батарея греется аки печка - и приходится постоянно регулировать ток, ловя баланс [температура - скорость заряда]

Самая мощная домашняя зарядка - 22 КВт. И то - для этого придется докупить опциональный модуль второго зарядника в авто. Стоковый максимум - 11 КВт.

Дык - учите физику, блеать И электротехнику, блеать.
145000 - это на стороне зарядника, после выпрямления и повышения/понижения напруги. На стороне 380В - это будет эквивалент мощности (145000 + потери при преобразовании).
С какого перепугу делите на 380?
А про число фаз не забыли? Ток-то суммарно из 3 фаз жрется

Это про домашние зарядки. Экзотику TESLA Supercharger в наших реалиях обсуждать пока рано. 8-12 часов это будет.

Что на данный момент - это только для упоротых любителей "зеленых" технологий

Ампер в какой части зарядника? На входе, на понижайке/повышайке, на выпрямителе, на выходе?
Сколько В и max А на выходе надо?
КПД преобразователя и выпрямителя?
Будут данные - будут цифры. Я честно признал, что найти их не смог

Ну и вишенка на торте. Даже 2.
1. В США (а мы же про них говорим?) напряжение в розетке 120, 3-х фазное - 208.
2. А с чего вообще Вы взяли что TESLA Supercharger запитаны от 380 (208) В (10Кв российских (7,2 Кв штатовских) - куда оптимальнее - да и по факту оно так и есть)? Потому что я Вам так сказал (а Вы поверили) - или не понимаете в предмете разговора?

Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 4.08.2017 - 17:45

Ошибочное заблуждение. В АКБ при заряде вольется заметно больше энергии, чем ее текущая емкость (ключевое слово - КПД). И ток через заряженную батарею течь не будет - автоматика зарядки отрубит АКБ (ключевое слово - деградация).

Есть такое понятие - datasheet, по русски - спецификация. Там прописаны рекомендуемые (оптимальные, обычно это 1/2 от ёмкости) и максимальные токи заряда. При оптимальных токах - в батарею вольется энергия, равная ее номинальной емкости - но медленно. При максимальных токах - в батарею вольется энергия, меньше ее номинальной емкости - но быстро.


ЗЫ: Для тех, кто заметил противоречия между 1 и 2 пунктом.
Во втором пункте, для простоты описания, не учтены те А*ч, что пойдут на компенсицию КПД

Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 4.08.2017 - 18:12

Целых три пункта мои слова мне обьяснять зачем? Типо это умно?
Потом опять домашняя зарядка зачееееееееем?
Забудь о ней не интересно.
Окей говоришь три фазы так на что делить ?
380А на 3?
Пишешь кучу теории а в результате ничего.
Сколько там ампер в заряднике тесла?
В проводе что идет к машине.
Как ты не поймешь , я не знаю как еще проще сказать это ужс какойто)
Какие входы выходы преобразователи.
Ты не мог найти , то есть ты физик с гуглом?
Нет мы не про сша говорим , а про россию.
А 380 потому что из 220 сделать 145квч я хз как возможно и в чем смысл?

GoBlinTsht

Что li-ion отрубит автоматика я понимаю, ей совсем не полезно в таком режиме перезаряда стоять. Ну и в том и дело, что можно пропускать через нее ток, тратить энергию, но в ней от этого больше энергии не накопится. Ну как в ведро если вылить 10 литров воды, ок, если вылить 14 - до краев, если вылить 20 - внутри один хуй 14 останется, а 6 прольется на землю. Про даташиты я тоже в курсе

Тут просто вопрос, как донести тем, кто вообще не шарит. А, вот. если в ведро наливать воду медленно, его можно наполнить до краев, а если хуярить из пожарного гидранта, все равно останется только на донышке.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4.08.2017 - 17:48

То есть умножаем?
Получается для 10 машин которые заряжаются одновременно надо 3800А? Они только в начале максимум потребляют ну окей пусть 2500-3000А.
А вот теперь самое интересное как подвести столько ампер к ,ну пусть будет парковка, это какие туда провода тянуть ? Столько ампер только в высоковольтных проводах. Получается надо тянуть охапку из 10 проводов толщиной с руку , считай как трубу под землей прокладывать.