Игроки пришли к выводу, что коммунизм слишком силен


Страницы: (40) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

DragonLord

1.12.2022 - 11:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012

Цитата (Laryx @ 1.12.2022 - 07:44)

И сталинские артели - это и есть зачатки капитализма. Потому их и "задавили", что нельзя было, чтобы большая часть предприятий стали такими.

Что за хуйню вы несете? Артели - это коллективное хозяйство в экономике, как колхозы в сельском хозяйстве. Есть коллектив артели, который владеет всеми средствами производства артели и сам внутри себя распределяет доходы. Даже сравнения с акционерным обществом нет, потому, что вход бесплатный абсолютно и продать свою часть собственности артели нельзя

[^]

Chlmaera

1.12.2022 - 11:36

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.01.22
Сообщений: 1741

Цитата (romamah @ 30.11.2022 - 22:38)

Пользователи также обратили внимание, что тоталитарное правление в коммунистических режимах не сказывается негативно на довольстве и счастье граждан. Исходя из этого, такой строй оказывается намного более выгодным, чем капитализм и с ним легче выиграть.

Капитализм это усовершенствованная форма рабовладельчества, в которую добавлены красивые слова о демократии, свободе и прочей чепухе.

[^]

taricc

1.12.2022 - 11:38

Статус: Offline

Независимый эксперт политолог-вирусолог

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 8101

Цитата (knight @ 1.12.2022 - 02:49)

Формула коммунизма из учебника: "От каждого по способности, каждому по потребности". Увы, работать осознанно без принуждения голодом могут менее 10% людей. Остальные не станут, раз и так по потребности обеспечивают. Так что да, сферический в вакууме

Это сейчас так.
Но вы забыли что основной задачей будет создание человека новой формации.
То есть людям будет западло, зашквар как говорится, не работать, а получать по потребностям.
Сознание человека будет таким, что ему просто мысль нихуя не делать будет страшной и противной.
Ну каким образом сделают такого человека - хрен его знает.
Возможно как в соседней теме, при помощи оплодотворения и последующего воспитания в инкубаторе.

[^]

Silver867

1.12.2022 - 11:38

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18437

Цитата (Boliwar @ 1.12.2022 - 11:21)

Цитата (Grimlen @ 30.11.2022 - 22:48)

В Китае коммунизм? Владелец Алибаба все свое богатство равномерно распределяет по всему рабочему коллективу..

Представь себе. Коммунизм не отрицает наличие Али или Foxxcon, но не допускает представителей капитала в управление страной. Это и есть диктатура пролетариата.

Вместо представителей капитала страной управляют всякие престарелые партийные маразматики, что, наверное, сильно лучше?

[^]

Эрдель

1.12.2022 - 11:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2755

Цитата (Goblin911 @ 1.12.2022 - 11:29)

Цитата (Чеа @ 30.11.2022 - 22:44)

Цитата (фумигатор @ 30.11.2022 - 22:41)

Да, коммунизм всем хорош, в нем есть только один минус - коммунизм родной брат сферического коня в абсолютном вакууме и может существовать только в художественной литературе.

Если б гребцу на галерах пару тыщ лет назад рассказать, что, прикинь, братан, будет 8часовой рабочий день с перерывами, выходные дни, отпуск (!), соцпакет, у каждого своё жильё, лечть и учить будут бесплатно, больничные оплачивать и тп, он бы, наверняка, как-то так и ответил

А самое удивительное, что схему 8 часов работа/8отдых/8сон - предложил буржуй капиталист угнетатель

Это не из гуманизма, а из простого понимания того, что человеческий ресурс не безграничен. Не отдохнувший и невысыпающийся работник не способен трудиться с высокой эффективностью, и, скорее всего, долго не протянет. Где тогда нового взять?

Это сообщение отредактировал Эрдель - 1.12.2022 - 11:40

[^]

Дмитрий8182

1.12.2022 - 11:40

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 1360

Цитата (zaq1234 @ 1.12.2022 - 10:33)

По поводу капитализма также хотелось бы отметить следующее. Капитализм будет убивать людей. Он уже это делает. А почему? Потому что роботы дешевле. Недавно показывали завод БМВ. Много там людей? А будет ещё меньше, когда обучат роботов делать то, что делают те редкие хомо сапиенс, которые там ещё остались.
И вся эта повестка - толерантность, гомосятина, это всё программа по убийству тех, кто ещё не родился, для кого уже нет места у станка, чьи стихи или картины нарисует/напишет нейросеть.. Земля облезлюдеет. Останутся наверное какие-нибудь крестьяне, способные выжить на земле, вырастив себе еду, всех прочих заменит техника. А эта ёбаная прослойка, куда стекаются все соки, останется цела и невредима. Ещё и бессмертие себе изобретут.

надо понимать, коммунисты низведут все к ручному труду, что бы задействовать максимально количество людей?

[^]

Silver867

1.12.2022 - 11:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18437

Цитата (Richi @ 1.12.2022 - 11:07)

Цитата (Чеа @ 30.11.2022 - 22:44)

Цитата (фумигатор @ 30.11.2022 - 22:41)

Да даже не через две тысячи лет . Джугашвили верил в четырехдневку и пятичасовый рабочий день . И я почему-то доверяю его словам . Хотя бы по его делам и достижениям .

При Джугашвили была 6-дневная рабочая неделя и запрет увольняться с работы без согласия начальства.

А о чем он там мечтал - мечты на хлеб не намажешь.

[^]

PaSquirrel

1.12.2022 - 11:41

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14719

Цитата (chde @ 1.12.2022 - 11:30)

Цитата (PaSquirrel @ 1.12.2022 - 11:26)

это и есть диктатура номенклатуры, так как номенклатура - это вот ни разу не пролетариат) А по факту, люди захватившие власть просто не подпускают никого к кормушке. Кстати в китае сейчас акции протеста, назревает экономический кризис... зато нефритовый стержень переизбрали на 3й срок и дали ему еще больше полномочий)

Ну вот и представьте себе Илона Маска — номенклатурным коммунистом. И всё встанет на свои места

а представьте, что у бабушки были бы яйца - и она станет дедушкой)

[^]

Guffin

1.12.2022 - 11:41

Статус: Online

Юморист

Регистрация: 25.01.21
Сообщений: 553

Цитата (Laryx @ 1.12.2022 - 11:02)

Цитата (Guffin @ 1.12.2022 - 10:45)

Ну да и все часто в кредит/ипотеку/в долг. Это и есть без штанов.
Да и не у всех есть - то на самом деле, далеко.

Где ж "без штанов", если кредит - это переплата?

Кредит - это наоборот, бабла столько, что мы готовы бездельников-банкиров кормить ради того, чтобы иметь сразу то, что могли бы иметь только через некоторое время.

Это игрушка только для обеспеченных.

Ну то есть то, что при этом весь кредит за бешеные проценты забирают с вашего кармана, типа норм?

пускай банкиры жрут за мой счет, летают по Турциям и пр , пока я буду батрачить в тридцать рук за "право" поездить на одноразовой поповозке здесь и сейчас?

Если это и есть "счастье" - то вот и ответ на вопрос, почему страну продали за "сникерсы с кока-колой"...

[^]

PaSquirrel

1.12.2022 - 11:42

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14719

Цитата (Эрдель @ 1.12.2022 - 11:38)

Цитата (Goblin911 @ 1.12.2022 - 11:29)

Цитата (Чеа @ 30.11.2022 - 22:44)

Цитата (фумигатор @ 30.11.2022 - 22:41)

А самое удивительное, что схему 8 часов работа/8отдых/8сон - предложил буржуй капиталист угнетатель

ровно так же сейчас некоторые клятые капиталисты внедряют 4х дневную рабочую недели и прочее - оказывается, если человек отдыхает, то он лучше работает)

[^]

DragonLord

1.12.2022 - 11:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012

Цитата (marcoantonio @ 1.12.2022 - 08:19)

Цитата (RenderG @ 30.11.2022 - 22:40)

Жаль, что у нас так и небыл построен коммунизм в СССР. Не успели…

Не хотели.
Хотели бы, успели бы.
Экономическая база была готова и сейчас готова.

Откуда вы лезете? Только пару лет назад появились вычислительные мощности, позволяющие пересчитывать план с учетом изменившейся номенклатуры товаров всего-то за день. А тогда таких вычислительных мощностей не было, да еще и средства доведения этих расчетов до исполнителя и контроля исполнения были в зачаточном состоянии

[^]

mrnemo

1.12.2022 - 11:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (Laryx @ 1.12.2022 - 10:39)

Цитата (29dest @ 1.12.2022 - 10:35)

Как раз таки достижим, при современных компьютерах и средствах планирования. Главный косяк - почему его не получилось раньше построить, состоит в невозможности планирования на долгий срок и в недостаточности количества населения в государстве.Сейчас уже первый вопрос решен

Верно. Но лишь отчасти.

Как ты на долгий срок запланируешь выпуск товаров для современных людей, которые буквально каждый день хотят что-то другое?

Наиболее эффективный выпуск - крупносерийный. Ты запускаешь крупную серию товара, а он - остаётся невостребованным.

Как предлагаешь решать эту проблему?

Тю, подумаешь, проблема. Закрыть импорт аналогичного товара - и сразу же это ранее не востребованное говно станет вожделенным дефицитом.

[^]

~~Laryx~~

1.12.2022 - 11:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (Guffin @ 1.12.2022 - 11:41)

Увы, судя по тому, как народ берёт кредиты-еботеки (даже здесь, на ЯПе), да ещё и гордится этим - всё это нормально и хорошо.

Именно этого народ и хочет. Чего ж на бездельников-банкиров пенять?
И это проблема не только в РФ, это общемировая проблема. Гнилая банковская система, а вовсе не коррупция - вот главная проблема современной экономики!

Игроки пришли к выводу, что коммунизм слишком силен

[^]

~~Laryx~~

1.12.2022 - 11:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626

Цитата (mrnemo @ 1.12.2022 - 11:44)

Нихрена.

В СССР на полках было достаточно маловостребованного товара, который был никому не нужен, а народ гонялся за дефицитом. Именно по этой причине - "хотим такое же, но с перламутровыми пуговицами", можно подумать, что кофты именно ради пуговиц покупаются.

[^]

mrnemo

1.12.2022 - 11:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (DragonLord @ 1.12.2022 - 11:43)

Цитата (marcoantonio @ 1.12.2022 - 08:19)

Цитата (RenderG @ 30.11.2022 - 22:40)

Жаль, что у нас так и небыл построен коммунизм в СССР. Не успели…

Не хотели.
Хотели бы, успели бы.
Экономическая база была готова и сейчас готова.

Ага, дефит товаров народного потребления годами - а вычислить план не могут.
А уж довести новый план до завода при наличии телефона, телеграфа и почты - вообще не представляется возможным ранее следующего съезда Партии.

[^]

Silver867

1.12.2022 - 11:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18437

Цитата (Chlmaera @ 1.12.2022 - 11:36)

Цитата (romamah @ 30.11.2022 - 22:38)

При капитализме ты можешь вообще не работать, и всем будет пох.
При социализме при попытке не работать тебя отправят в тюрьму как тунеядца.

Ну и где больше рабовладения?

[^]

Silver867

1.12.2022 - 11:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18437

Цитата (DragonLord @ 1.12.2022 - 11:43)

Цитата (marcoantonio @ 1.12.2022 - 08:19)

Цитата (RenderG @ 30.11.2022 - 22:40)

Жаль, что у нас так и небыл построен коммунизм в СССР. Не успели…

Не хотели.
Хотели бы, успели бы.
Экономическая база была готова и сейчас готова.

Откуда вы лезете? Только пару лет назад появились вычислительные мощности, позволяющие пересчитывать план с учетом изменившейся номенклатуры товаров всего-то за день.

Откуда узнать об изменении предпочтений населения?
Например, какую косметику предпочитают женщины - с ответом на этот вопрос не справится ни один компьютер.

[^]

Silver867

1.12.2022 - 11:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18437

Цитата (DragonLord @ 1.12.2022 - 11:36)

Цитата (Laryx @ 1.12.2022 - 07:44)

Только при Сталине почему-то ни колхоз, ни артель распределять внутри себя доходы не могли.
Доходы у них забирало государство, оно же запрещало увольняться из колхоза и из артели.

[^]

mrnemo

1.12.2022 - 11:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (Laryx @ 1.12.2022 - 11:46)

Цитата (mrnemo @ 1.12.2022 - 11:44)

Нихрена.

До помню я как и за чем гонялись. В магазине есть ботинки сделанные криворуким слепым дауном по разъёбанной колодке с хреновой скользкой подошвой. А хорошие высокие ботинки с правильной шнуровкой и правильной же подошвой делает одна-единственная фабрика малыми партиями.

[^]

DragonLord

1.12.2022 - 11:52

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012

Цитата (Silver867 @ 1.12.2022 - 08:35)

Цитата (marcoantonio @ 1.12.2022 - 08:33)

Цитата

Так когда коммунизм, то любая собственность не твоя лично.
А социализм к коммунизму вообще не имеет отношения, Канада в 1000 раз более социальная чем был СССР в лучшее время, но там коммунизмом и не пахло.
По сути в СССР была партийная кланавая диктатура с уклоном в империю и мечтами завоевать мир.

А давайте не мешать все в кучу.
С 30 до 53 это был один СССР, а после 53 уже совершенно другой.

И что глобально изменилось в СССР в 1954 году?

В 53м началось внедрение рыночных показателей в плановую экономику. Результат очевиден: сначала дефицит, потом выпуск ненужной херни ряди отчетов, потом полный развал всей страны

[^]

DragonLord

1.12.2022 - 11:52

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012

Цитата (PapaBol @ 1.12.2022 - 08:36)

Цитата (DragonLord @ 01.12.2022 - 06:42)

Гаити, конечно же. В ЮК слишком много государства и монополий. Сомали тоже где-то на вершине либеральных капстран

Ну так на Гаити коммунисты и были, пытались гаитян к светлому будущему повернуть.. Только свернули почему-то к диктатуре) пока их в 86 году не выпиздили с острова..

Ну теперь то там рай земной, не? Или опять Сталин мешает?

[^]

mrnemo

1.12.2022 - 11:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (Silver867 @ 1.12.2022 - 11:49)

Цитата (DragonLord @ 1.12.2022 - 11:43)

Цитата (marcoantonio @ 1.12.2022 - 08:19)

Цитата (RenderG @ 30.11.2022 - 22:40)

Жаль, что у нас так и небыл построен коммунизм в СССР. Не успели…

Не хотели.
Хотели бы, успели бы.
Экономическая база была готова и сейчас готова.

"Нашим женщинам косметика не нужна - наши женщины и так красивые" или "косметика - пережиток буржуазного разврата"

[^]

Silver867

1.12.2022 - 11:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18437

Цитата (Эрдель @ 1.12.2022 - 11:26)

Главная разница между капитализмом и коммунизмом - в распределении продукта, произведенного обществом. При капитализме он распределяется в пользу ограниченного круга лиц, при коммунизме он идет на обшественные нужды.
Почему первое многие считают правильным и справедливым - для меня лично загадка.

Кормление негров в Африке за счет советских граждан - это "общественные нужды"?

[^]

DragonLord

1.12.2022 - 11:55

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21012

Цитата (PapaBol @ 1.12.2022 - 08:38)

Цитата

А давайте не мешать все в кучу.
С 30 до 53 это был один СССР, а после 53 уже совершенно другой. И при сознательном выборе элита СССР приняла решение вливатьс в глобальную кап систему. И выбора не осталось, как окончательно переобуться в 91.
Это было управленческое сознательное решение нового класса парторатократии.
Классовая война была проиграна.
Я не топлю за СССР, говно полное. Я за справедливость, которой стало сильно меньше.
Сейчас пугают будущем в котором все будут жить в "концлагере" без частной собственности и с ограниченным потреблением.
Так это же и было в СССР.

Пипец логика.. Ты например хулигана оправдаешь, или взяточника только на основании того что он в садике всю кашку доедал, и его воспиталка хвалила???
Не получится делить государственный строй на периоды "хорошо-плохо".. Государство существует только тогда, когда в нем всем хорошо. Когда плохо - разваливается, рано или поздно но разваливается.

Аналогии у Вас тупые. А там все верно написано: пока строили экономику по Марксу с Лениным - все работало. Как стали рыночек внедрять - все пошло по пизде. Или, по вашему, если дом хороший и надежный, то он и без фундамента с несущими стенами простоит?

[^]

mrnemo

1.12.2022 - 11:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749

Цитата (DragonLord @ 1.12.2022 - 11:52)

Цитата (Silver867 @ 1.12.2022 - 08:35)

Цитата (marcoantonio @ 1.12.2022 - 08:33)

Цитата

А давайте не мешать все в кучу.
С 30 до 53 это был один СССР, а после 53 уже совершенно другой.

И что глобально изменилось в СССР в 1954 году?

Вот только что-то без этих механизмов даже более-менее накормить собственное население не получалось.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 58289
0 Пользователей: