Самолёт Минобороны Ту-154 потерпел крушение в Чёрном море

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (233) « Первая ... 224 225 [226] 227 228 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
ravitta
29.12.2016 - 16:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
А у военных самолетов, которые в том числе, перевозят пассажиров салон точно такой же по креслам или он изменен? ну я про класс для элиты и челяди менее элитных? есть деление?

Это сообщение отредактировал ravitta - 29.12.2016 - 16:06
 
[^]
apollion
29.12.2016 - 16:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 6192
Цитата (ravitta @ 29.12.2016 - 16:05)
А у военных самолетов, которые в том числе, перевозят пассажиров салон точно такой же по креслам или он изменен? ну я про класс для элиты и челяди менее элитных? есть деление?

Золотые унитазы стоят в элитных. И штурвал усыпан стразами Сваровски.
 
[^]
vladruss
29.12.2016 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 1031
Цитата (apollion @ 29.12.2016 - 19:59)
Не было никакого не дрона, ни квадрокоптера. Вот увидите.

Самая простая версия и будет самой правильной.

Дык, нету ее, самой простой-то. Даже в МО нет.
 
[^]
ravitta
29.12.2016 - 16:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
Цитата (apollion @ 29.12.2016 - 16:17)
Цитата (ravitta @ 29.12.2016 - 16:05)
А у военных самолетов, которые в том числе, перевозят пассажиров салон точно такой же по креслам или он изменен? ну я про класс для элиты и челяди менее элитных? есть деление?

Золотые унитазы стоят в элитных. И штурвал усыпан стразами Сваровски.

а ответить без подъебок религия не позволяет? я не спрашивала про унитазы и штурвал. Спросила про деление салонов. Есть ли оно на самолетах, которые использует военное ведомство, только и всего.
 
[^]
thundercheef
29.12.2016 - 16:25
3
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (Yhndr @ 29.12.2016 - 15:18)
Напомню версии летных экспердов ЯПа:

Цитата (thundercheef @ 26.12.2016 - 20:33)

Потому что бред пишешь, потому и накидали. У Ту-154 после отрыва скорость около 100м/с . Вертикальная при этом около 10-15 м/с даже если отрыв с последней плиты, то 1700 м от берега - это 300-450 метров высоты как минимум. По факту - больше раза в полтора.


Официальная версия:

Цитата
Разбившийся в районе Сочи 25 декабря самолет Минобороны Ту-154 успел набрать высоту только в 250 м, самолет находился в воздухе 70 секунд. «На этом эшелоне скорость в пределах 360-370 км в час», - сказал представитель Минобороны.


Что писал я:
Цитата
Теперь вернемся к ТУ-154, обломки которого нашли в 2 км от берега. После окончания ВПП идет еще 1 км 300 метров суши до моря.
За 4 км от взлета с ВПП самолет при взлетной скорости 210 км/ч максимум 100 метров высоты набрал, ну 300 метров, это потолок.
4 км при скорости 210 км/ч это меньше двух минут полета.


Вишенка на торте, ответ матерого эксперда:

Цитата (m2000 @ 26.12.2016 - 20:53)
Цитата (m2000 @ 26.12.2016 - 20:47)
Цитата (Yhndr @ 26.12.2016 - 21:45)
первый поворот

faceoff.gif


Открой Кораблина и узнай, что нет в воздушной навигации поворотов, развороты это называется, "эксперт". Глаза режет.


"Разворот по стандартной схеме"
Разворот со значением 3 или 1,5 градуса в секунду. Небольшие самолеты обычно используют стандартную схему в 3 градуса, что означает поворот в 360 градусов за 2 минуты. Большие и более скоростные самолеты используют более медленную схему, выполняя поворот на 360 градусов за 4 минуты.

Пилоты пользуются стандартной схемой при полете по приборам. Это дает стабильный, предсказуемый и легко контролируемый поворот. Такие схемы крайне нужны в условиях отказа указателя курса. Летчик может точно развернуть самолет и лечь на нужный курс, выполняя поворот по стандартной схеме и засекая время.

Классический пример самовлюбленного придурка.
 
[^]
thundercheef
29.12.2016 - 16:32
5
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (VKraft @ 29.12.2016 - 15:25)
Цитата (AquaRobot @ 29.12.2016 - 14:13)
Цитата (vladruss @ 29.12.2016 - 14:56)
А нам говорят, что он успел набрать некоторую высоту и даже сделать два поворота на 90 градусов.

Я ранее спрашивал про эти повороты, смутили они меня. Действительно ли были повороты?

При конечной скорости 360 и начальной 325 за 70 секунд полёта точка пройдёт расстояние около 6.5 км. Дальше надо накладывать предполагаемую траекторию полёта на карту и гадать.

Если считать время от начала разбега, как это и должно быть, то при 30-40 сек на разбег и 30-40 сек в воздухе самолёт окажется там, где его и нашли. И если верить Байметову, о 10 сек катастрофической ситуации, то и высота 250 м вполне укладывается в стандартные 12-15м/с вертикальной после отрыва. Вот тока падали они уже с вертикальной 25 м/с.
 
[^]
apollion
29.12.2016 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 6192
Цитата (ravitta @ 29.12.2016 - 16:21)
Цитата (apollion @ 29.12.2016 - 16:17)
Цитата (ravitta @ 29.12.2016 - 16:05)
А у военных самолетов, которые в том числе, перевозят пассажиров салон точно такой же по креслам или он изменен? ну я про класс для элиты и челяди менее элитных? есть деление?

Золотые унитазы стоят в элитных. И штурвал усыпан стразами Сваровски.

а ответить без подъебок религия не позволяет? я не спрашивала про унитазы и штурвал. Спросила про деление салонов. Есть ли оно на самолетах, которые использует военное ведомство, только и всего.

На идиотский вопрос - идиотский ответ.

 
[^]
Surovый
29.12.2016 - 16:46
0
Статус: Offline


Сиииирьйожаааа!

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 3370
Ребята сколько всего человек достали ?
 
[^]
VKraft
29.12.2016 - 16:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 333
Цитата (thundercheef @ 29.12.2016 - 15:32)
Цитата (VKraft @ 29.12.2016 - 15:25)
Цитата (AquaRobot @ 29.12.2016 - 14:13)
Цитата (vladruss @ 29.12.2016 - 14:56)
А нам говорят, что он успел набрать некоторую высоту и даже сделать два поворота на 90 градусов.

Я ранее спрашивал про эти повороты, смутили они меня. Действительно ли были повороты?

При конечной скорости 360 и начальной 325 за 70 секунд полёта точка пройдёт расстояние около 6.5 км. Дальше надо накладывать предполагаемую траекторию полёта на карту и гадать.

Если считать время от начала разбега, как это и должно быть, то при 30-40 сек на разбег и 30-40 сек в воздухе самолёт окажется там, где его и нашли. И если верить Байметову, о 10 сек катастрофической ситуации, то и высота 250 м вполне укладывается в стандартные 12-15м/с вертикальной после отрыва. Вот тока падали они уже с вертикальной 25 м/с.

Всё возможно. Тут точная карта с масштабом нужна. Т.е. по Вашему разогнались и воду?

UPD: Хотя чё я туплю с картой, можно и по гуглмапу глянуть..

Это сообщение отредактировал VKraft - 29.12.2016 - 16:52
 
[^]
Polyusik
29.12.2016 - 16:49
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 141
Основные выводы на 29 декабря.
 
[^]
thundercheef
29.12.2016 - 17:01
1
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (VKraft @ 29.12.2016 - 16:47)

Всё возможно. Тут точная карта с масштабом нужна. Т.е. по Вашему разогнались и воду?

UPD: Хотя чё я туплю с картой, можно и по гуглмапу глянуть..

30 секунд в воздухе, скорость 100м/с. От торца ВПП до береговой черты 1300м, обломки в 1600-1700м от берега. Итого около 3км.
 
[^]
dron0000
29.12.2016 - 17:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 28
еще вопрос- откуда столько ФРАГМЕНТОВ тел, как их всех разорвало если взрыва не было, то тела наверное должны быть целыми? И много мелких деталей самолета, хвост отвалился и все рассыпалось?" - Да. В интернете есть такая информация: https://news.rambler.ru/incidents/35722217-...valo-na-chasti/ "Как заявил Иващенко, жертв крушения «буквально разорвало на части». Эксперт отметил, что «так бывает при сильном ударе об воду». В публикации также говорится, что многие тела находят без одежды. Кроме того, водолазы опровергают появившуюся ранее в СМИ информации о том, что тела пассажиров якобы находят в спасательных жилетах. " - Если самолет падает в воду целым (по свидетельству очевидца из ФСБ), а затем от удара о воду разрывается/разлетается о части, то разумеется, что прямого воздейстия воды на тела не происходит, но может действовать вторичная образованная энергия фрагментов разрушающегося самолета, если корпус разваливается/разлетается на части от удара о воду. Тогда осколки самолета, летящие с большой скоростью могут разрывать тела/препятствия на части, дополнительно измельчая сами себя из-за вторичных/троичных столкновений между собой. Весь этот процесс происходит мгновенно.Тогда действительно, представленная в СМИ информация истинная. Но - в таком случае разброс осколков самолета должен быть на очень ограниченной территории. И... в таком случае, мы почти полностью пренебрегаем прочностью фюзеляжа самолета, как будто он из хрупкого картона/стекла. Более точный ответ могла бы дать математическая модель расчета. Параметры Высоты и Скорости падающегося самолета. Прочность конструкции фюзеляжа. Кинетическая Энергия, возникшая при ударе корпуса самолета о поверхность. И уже из этой модели можно расчитать силу полета осколков корпуса внутри пассажирского салона и вытекающее из этого факта их воздействие на человеческие тела. В принципе, зная все параметры можно всё легко расчитать за несколько часов или максимум пару дней. Но есть второй простой ответ. - Самолет разорвался/развалился в воздухе на части и тогда легко объяснима большая площадь разлета осколков и уместно объяснение данное специалистом: "так бывает при сильном ударе об воду". - То есть тела действительно падали с большой высоты и ударялись о водную поверхность, а не пребывали в момент удара о воду в корпусе/фюзеляже самолета. Спасибо! P.S. Мне вообще-то физика, химия и математика ближе чем история, но хочу подчеркнуть, я всё же не эксперт в этих областях. Хотя математические выкладки очень уважаю и сам их люблю использовать. - Поэтому буду очень признателен, если Истинные Специалисты/Эксперты меня поправят в моих рассуждениях.
 
[^]
thundercheef
29.12.2016 - 17:07
6
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (dron0000 @ 29.12.2016 - 17:02)
еще вопрос- откуда столько ФРАГМЕНТОВ тел, как их всех разорвало если взрыва не было, то тела наверное должны быть целыми? И много мелких деталей самолета, хвост отвалился и все рассыпалось?" - Да. В интернете есть такая информация: https://news.rambler.ru/incidents/35722217-...valo-na-chasti/ "Как заявил Иващенко, жертв крушения «буквально разорвало на части». Эксперт отметил, что «так бывает при сильном ударе об воду». В публикации также говорится, что многие тела находят без одежды. Кроме того, водолазы опровергают появившуюся ранее в СМИ информации о том, что тела пассажиров якобы находят в спасательных жилетах. " - Если самолет падает в воду целым (по свидетельству очевидца из ФСБ), а затем от удара о воду разрывается/разлетается о части, то разумеется, что прямого воздейстия воды на тела не происходит, но может действовать вторичная образованная энергия фрагментов разрушающегося самолета, если корпус разваливается/разлетается на части от удара о воду. Тогда осколки самолета, летящие с большой скоростью могут разрывать тела/препятствия на части, дополнительно измельчая сами себя из-за вторичных/троичных столкновений между собой. Весь этот процесс происходит мгновенно.Тогда действительно, представленная в СМИ информация истинная. Но - в таком случае разброс осколков самолета должен быть на очень ограниченной территории. И... в таком случае, мы почти полностью пренебрегаем прочностью фюзеляжа самолета, как будто он из хрупкого картона/стекла. Более точный ответ могла бы дать математическая модель расчета. Параметры Высоты и Скорости падающегося самолета. Прочность конструкции фюзеляжа. Кинетическая Энергия, возникшая при ударе корпуса самолета о поверхность. И уже из этой модели можно расчитать силу полета осколков корпуса внутри пассажирского салона и вытекающее из этого факта их воздействие на человеческие тела. В принципе, зная все параметры можно всё легко расчитать за несколько часов или максимум пару дней. Но есть второй простой ответ. - Самолет разорвался/развалился в воздухе на части и тогда легко объяснима большая площадь разлета осколков и уместно объяснение данное специалистом: "так бывает при сильном ударе об воду". - То есть тела действительно падали с большой высоты и ударялись о водную поверхность, а не пребывали в момент удара о воду в корпусе/фюзеляже самолета. Спасибо! P.S. Мне вообще-то физика, химия и математика ближе чем история, но хочу подчеркнуть, я всё же не эксперт в этих областях. Хотя математические выкладки очень уважаю и сам их люблю использовать. - Поэтому буду очень признателен, если Истинные Специалисты/Эксперты меня поправят в моих рассуждениях.

Выше писали, что кинетическая энергия при ударе такого самолёта эквивалентна взрыву одной тонны тротила. Как думаете, что останется от человека?
 
[^]
oldcrazydad
29.12.2016 - 17:07
7
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14188
dron0000
Вы бы пробелов и абзацев у деда Мороза попросили. Мозг же ломается читать.
 
[^]
desertrose09
29.12.2016 - 17:11
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 428
Цитата (Surovый @ 29.12.2016 - 20:46)
Ребята сколько всего человек достали ?

Только что вещают в новостях, что 19 тел достали.
 
[^]
VKraft
29.12.2016 - 17:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 333
Цитата (thundercheef @ 29.12.2016 - 16:01)
Цитата (VKraft @ 29.12.2016 - 16:47)

Всё возможно.  Тут точная карта с масштабом нужна.  Т.е. по Вашему разогнались и воду? 

UPD: Хотя чё я туплю с картой, можно и по гуглмапу глянуть..

30 секунд в воздухе, скорость 100м/с. От торца ВПП до береговой черты 1300м, обломки в 1600-1700м от берега. Итого около 3км.

Похоже на то.. Если точка отсчёта от момента трогания с места на ВПП.
 
[^]
Kraftway
29.12.2016 - 17:13
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11921
Говорят, очевидец снял на видео падение самолета, как развалился и затонул, а где это видео, почему не показывают?
 
[^]
Дениска66
29.12.2016 - 17:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.10
Сообщений: 7322
Комиссия составила карту расположения обломков ТУ-154

Спасатели разбили зону крушения самолёта на условные квадраты. Судя по карте, самолёт рухнул в воду почти в двух километрах от берега Адлера.

Позже в 09:11 в девяти километрах от падения в сторону Сочи было обнаружено маслянистое пятно. Через полчаса недалеко от пятна поисково-спасательная группа обнаружила первое тело. Днём было найдено газобаллонное оборудование. А уже в 14:30 были обнаружены первые обломки воздушного судна ТУ-154. Комиссия будет тщательно изучать данные, полученные в ходе исследования акватории Чёрного моря.

Поисково-спасательная операция длилась четверо суток, не прекращаясь даже ночью. За это время спасатели Южного регионального поисково-спасательного отряда и Центра по проведению спасательных операций особого риска "Лидер" совершили более 140 погружений в поисках тел и фрагментов самолёта.

На данный момент активная поисковая операция завершилась. За это время было найдено 19 пассажиров рухнувшего самолёта и около 250 фрагментов тел. Также подняты на поверхность все обнаруженные обломки воздушного судна. В ближайшее время будет проведена их выкладка.

— Район крушения ТУ-154 обследован полностью, на данный момент на сушу поднято всё, что необходимо для экспертизы. Обнаружено 19 трупов, тринадцать крупных фрагментов самолёта и 2000 мелких. На данный момент спасатели продолжают работать на месте катастрофы.

Самолёт Минобороны Ту-154 потерпел крушение в Чёрном море
 
[^]
Yhndr
29.12.2016 - 17:17
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 801
Цитата (thundercheef @ 29.12.2016 - 16:25)
Классический пример самовлюбленного придурка.

Нет ну если ты обосрался, признайся, извинись!
А ты заднюю включил, в оскорбления полез.
faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Yhndr - 29.12.2016 - 17:18
 
[^]
apollion
29.12.2016 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 6192
Из пресс-конференции:

На то, чтобы завершить следствие понадобится около 30 суток.

С погибших спишут все долги перед Сбербанком, в том числе и по кредитам, по заявлению от их близких родственников.
 
[^]
MrRoosvelt
29.12.2016 - 17:22
3
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8504
Реконструкция видео падения. Не знаю, правди ва ли или очередной журналисткий вброс..

http://ulpravda.ru/news/news-31774
 
[^]
sadmiv
29.12.2016 - 17:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 1124
Цитата (dron0000 @ 29.12.2016 - 17:02)
...И много мелких деталей самолета, хвост отвалился и все рассыпалось?...

Тут конечно о землю, но исходные данные близкие.
Экипаж 218 летного отряда выполнял рейс № 4225. Взлет с МК=230° произведен в 21:38 мск 7 июля (00:38 местного времени 8 июля) и до набора высоты 150 м проходил без отклонений. Уборка механизации крыла была начата на высоте 120 м на приборной скорости полета 320 км/ч. На высоте 150 м на приборной скорости 355 км/ч при установке закрылков на 5°, предкрылков на 12° и стабилизатора на -1° самолет перешел в резкое снижение и, несмотря на предпринятые экипажем действия по выводу из создавшегося положения, в 21:39 (00:39 мест. вр.) столкнулся с землей на скорости 400 км/ч с убранными шасси и механизацией крыла на удалении 3 396 м юго-западнее торца ИВПП с МКвзл=230° и в 60 м правее ее створа. Первое касание земли на курсе взлета с углом тангажа около 6° и вертикальной скоростью снижения 2-3 м/с произошло на пшеничном поле. Дальнейший полет на протяжении 86 м до второго касания земли происходил с уклонением от курса взлета вправо на 8°. Продвинувшись после второго касания 63 м по земле, самолет оторвался, пролетел 80 м и снова коснулся земли. Затем на удалении 295 м от места первого касания он попал в овраг глубиной 3 м, при столкновении с противоположным склоном которого (через 339 м от места первого касания земли) произошло основное разрушение конструкции самолета и изменение его вектора движения на 10° влево.
Недалеко от оврага движущимся самолетом были частично разрушены два глинобитных домостроения (конюшня), переоборудованных под жилье для рабочих колхоза и их семей (двое пострадавших жителей госпитализированы в реанимационное отделение).
Оставшаяся часть фюзеляжа (от 33-35 до 60 шпангоута) с центральной частью крыла и остатками ОЧК, пролетев по воздуху после удара о склон 370 м, врезалась в отвесный склон оврага глубиной 8 м, полностью разрушилась и частично сгорела.
На противоположном берегу оврага в результате удара обломками самолета и возникшего пожара были разрушены 4 жилых дома по улице Федосеева (восточная окраина г. Алма-Ата) – двухэтажный дом №66 (первый этаж кирпичный, второй – деревянный, проживало две семьи), два одноэтажных кирпичных дома (№№64, 68) и одноэтажный деревянный дом.
Все находившиеся на борту пассажиры (126 взрослых и 30 детей) и 10 членов экипажа погибли. На земле всего пострадало 9 человек, из них госпитализированы трое. Разброс обломков составил 840х130 м. Полет длился 1 мин. 40 сек.

А водой да же металл режут.
 
[^]
denis362
29.12.2016 - 17:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.11
Сообщений: 2258
Цитата (apollion @ 29.12.2016 - 17:19)
С погибших спишут все долги перед Сбербанком, в том числе и по кредитам, по заявлению от их близких родственников.

Это что - реклама Сбербанка? Просто неприлично, по-моему. dont.gif
Сейчас на ютубе наткнулся на такое вот: https://youtu.be/fukHQVUeR4w
Не разжигаю, но как-же земля таких уродов носит? moderator.gif
 
[^]
desertrose09
29.12.2016 - 17:29
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 428
Цитата (Kraftway @ 29.12.2016 - 21:13)
Говорят, очевидец снял на видео падение самолета, как развалился и затонул, а где это видео, почему не показывают?

Хлеба и зрелищ захотелось? Людей еще из воды не извлекли, а тебе уже неймется....
 
[^]
apollion
29.12.2016 - 17:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 6192
Цитата (denis362 @ 29.12.2016 - 17:24)
Цитата (apollion @ 29.12.2016 - 17:19)
С погибших спишут все долги перед Сбербанком, в том числе и по кредитам, по заявлению от их близких родственников.

Это что - реклама Сбербанка? Просто неприлично, по-моему. dont.gif
Сейчас на ютубе наткнулся на такое вот: https://youtu.be/fukHQVUeR4w
Не разжигаю, но как-же земля таких уродов носит? moderator.gif

Именно я ничего не рекламирую. Просто цитата.

Решение правильное, имхо.

По поводу видео по ссылке с ютьюба: это "братья" украинцы постарались - шакалы они такие.

Вас это удивляет до сих пор?

Это сообщение отредактировал apollion - 29.12.2016 - 17:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 326663
0 Пользователей:
Страницы: (233) « Первая ... 224 225 [226] 227 228 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх