Самолёт Минобороны Ту-154 потерпел крушение в Чёрном море

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (233) « Первая ... 209 210 [211] 212 213 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
frw1k
28.12.2016 - 03:37
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 130
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 03:23)
Цитата (kidgo @ 28.12.2016 - 03:21)
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 03:15)
Ну  если исходить из сообщений пресы то да. Не совсем целый, но тем не менее говорилось про брльшие фрагменты. Чем может помочь целостность(фрагментарность) фюзеляжа при наличии 3 целых самописцев?

целостность данных на самописцах еще надо установить + к этому техническую неисправность пока еще никто не исключал

Ну так техническую неисправность нам же самописцы подтвердят/опровергнут? Фюзеляж с людьми нам для этого зачем нужен?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Самописцы расскажут что произошло, фюзюляж - почему.
 
[^]
ravitta
28.12.2016 - 03:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3859
Точнее бортовых самописцев информации не будет. Фюзеляж ее просто не даст. Мне бы скажем как следователю достаточно было данных с самописцев. Ничего точнее их не придумано и врядли обломки фюзеляжа по степени относимости и точности могут сравниться с бортовыми самописцами. Для меня, человека который сначала 5 лет получал высшее юридическое, а потом еще 2 года в институте отдельным курсом изучал криминалистику во всех ее проявлениях, кажется неубедительной отработка только одной версии и скудность инфы мне масла в огонь подливает. И собирание фюзеляжа по частям ( выкладка) ничего следователям не даст. У них все что им нужно уже есть. И нет таких причин, что б прямо сегодня уже нельзя поднять фюзеляж с телами. Вернее причина есть. Почему то откладывают сей момент. И причина тут вовсе не в сложности подьема и хрустальной люстре.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал ravitta - 28.12.2016 - 03:44
 
[^]
frw1k
28.12.2016 - 03:46
16
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 130
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 03:40)
Точнее бортовых самописцев информации не будет. Фюзеляж ее просто не даст. Мне бы скажем как следователю достаточно было данных с замописцев. Ничего точнее их не придумано и врядли обломки фюзеляжа по степени относимости и точности могут сравниться с бортовыми самописцами. Для меня, человека который сначала 5 лет получал высшее юридическое, а потом еще 2 годп в институте отдельным курсом изучал криминалистику во всех ее проявлениях, кажется неубедительной отработка только одной версии и скудность инфы мне масла в огонь подливает. И собирание фюзеляжа по частям ( выкладка) ничего следователям не даст. У них все что им нужно уже есть.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В Донецке поражающие элементы застряли в креслах, телах, и оставили характерные следы (двутауры) на обшивки самолета.

В Египте на телах и элементах самолета нашли компоненты взрывчатки.

Что в этих двух случаях тебе должны были "точно" показать самописцы?
Геометрию поражающих элементов БЧ ракеты или состав взрывчатки они тоже по твоему записали?
 
[^]
баронесса
28.12.2016 - 03:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 4274
Долго не хотела писать в эту тему. У меня крах произошел перед девяностым.
сил всем.
 
[^]
Bartolomiu
28.12.2016 - 03:48
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.16
Сообщений: 61
Цитата (ВАТМАN @ 28.12.2016 - 03:00)
а еще есть негласное правило "минусить минусованного" shum_lol.gif
это ЯП бро! dont.gif

Это стадный инстинкт называется, а не правило. Мои два по сути одинаковых сообщения в разных местах темы оценили кардинально по-разному. Одно в минусы загнали, другое плюсами одарили. Особенно такое поведение япавцев видно по-темам типа: Ярмольник сказал, что ненавидит пельмени. Все дружно начинают хаять Ярмольника. Потом появляется опровержение, все начинают дружно хаять, хаявших Ярмольника. Потом можно ещё одно опровержение напечатать и так по кругу вертеть япом до посинения.
 
[^]
ravitta
28.12.2016 - 03:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3859
Цитата (frw1k @ 28.12.2016 - 03:46)
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 03:40)
Точнее бортовых самописцев информации не будет. Фюзеляж ее просто не даст. Мне бы скажем как следователю достаточно было данных с замописцев. Ничего точнее их не придумано и врядли обломки фюзеляжа по степени относимости и точности могут сравниться с бортовыми самописцами. Для меня, человека который сначала 5 лет получал высшее юридическое, а потом еще 2 годп в институте отдельным курсом изучал криминалистику во всех ее проявлениях, кажется неубедительной отработка только одной версии и скудность инфы мне масла в огонь подливает. И собирание фюзеляжа по частям ( выкладка) ничего следователям не даст. У них все что им нужно уже есть.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В Донецке поражающие элементы застряли в креслах, телах, и оставили характерные следы (двутауры) на обшивки самолета.

В Египте на телах и элементах самолета нашли компоненты взрывчатки.

Что в этих двух случаях тебе должны были "точно" показать самописцы?
Геометрию поражающих элементов БЧ ракеты или состав взрывчатки они тоже по твоему записали?

Так версию терракта следствие не отрабатывает. Так же в прессе сказали? Версий сейчас две Ошибка экипажа и техническая неисправность. Так ведь?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
frw1k
28.12.2016 - 03:54
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 130
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 03:49)
Цитата (frw1k @ 28.12.2016 - 03:46)
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 03:40)
Точнее бортовых самописцев информации не будет. Фюзеляж ее просто не даст. Мне бы скажем как следователю достаточно было данных с замописцев. Ничего точнее их не придумано и врядли обломки фюзеляжа по степени относимости и точности могут сравниться с бортовыми самописцами. Для меня, человека который сначала 5 лет получал высшее юридическое, а потом еще 2 годп в институте отдельным курсом изучал криминалистику во всех ее проявлениях, кажется неубедительной отработка только одной версии и скудность инфы мне масла в огонь подливает. И собирание фюзеляжа по частям ( выкладка) ничего следователям не даст. У них все что им нужно уже есть.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В Донецке поражающие элементы застряли в креслах, телах, и оставили характерные следы (двутауры) на обшивки самолета.

В Египте на телах и элементах самолета нашли компоненты взрывчатки.

Что в этих двух случаях тебе должны были "точно" показать самописцы?
Геометрию поражающих элементов БЧ ракеты или состав взрывчатки они тоже по твоему записали?

Так версию терракта следствие не отрабатывает. Так же в прессе сказали? Версий сейчас две Ошибка экипажа и техническая неисправность. Так ведь?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не надо раньше времени нагонять страх. Если это теракт, то его цель устрашение. Орать сразу что все пропало значить помогать этой цели.
Теракт - это с точки зрения комиссии техническая неисправность, но умышленная. Это уже вопрос к прокуратуре.
По твоему водолазы должны прям из глубины выдавать заключения о теракте, и наносить на карте красным крестом противников? Или они должны сначала все поднять?
Всему свое время.
Я думаю что люди которые тут истошно кричат о теракте, либо не понимают что делают, либо делают это специально.
 
[^]
ravitta
28.12.2016 - 04:00
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3859
Цитата (kidgo @ 28.12.2016 - 03:57)
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 03:40)
Для меня, человека который сначала 5 лет получал высшее юридическое, а потом еще 2 года в институте отдельным курсом изучал криминалистику во всех ее проявлениях, кажется неубедительной отработка только одной версии и скудность инфы мне масла в огонь подливает. И собирание фюзеляжа по частям ( выкладка) ничего следователям не даст. У них все что им нужно уже есть.

Плох тот следователь, который не критично относится к своим заключениям и считает возможным отбрасывать материалы дела, не соответствующие его заключению

материалов то нету))) все материалы( кроме самописцев) пока на дне. Я ж сказала я не сторонник конспирологических версий, но пауза уже начинает напрягать.Если б там было только железо да и все бы равно сколько будут медлить, но там же есть люди, которых надо захоронить. И никто не чешется....

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал ravitta - 28.12.2016 - 04:02
 
[^]
oldcrazydad
28.12.2016 - 04:04
8
Статус: Offline


Опытный циник-балагур

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14744
Цитата
Точнее бортовых самописцев информации не будет. Фюзеляж ее просто не даст. Мне бы скажем как следователю достаточно было данных с самописцев.

Видимо. в МАК сидят полные дебилы, всякий раз собирающие разбившиеся суда по фрагментам.
Цитата
скудность инфы мне масла в огонь подливает

Странно слышать это от следователя. Вы материалы следственных дел в открытый доступ выкладываете?
Не надо, ИМХО, давать бесплатные советы специалистам.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 28.12.2016 - 04:05
 
[^]
apollion
28.12.2016 - 04:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 6192
ravitta


Людей надо опознать сначала. Собрать все части самолета, выложить, расшифровать самописцы. А вы хотите все сразу за 2 суток.

Быстро только кошки родятся.

Думаю, что предварительная версия будет не раньше, чем через неделю.
 
[^]
ravitta
28.12.2016 - 04:12
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3859
Цитата (oldcrazydad @ 28.12.2016 - 04:04)
Цитата
Точнее бортовых самописцев информации не будет. Фюзеляж ее просто не даст. Мне бы скажем как следователю достаточно было данных с самописцев.

Видимо. в МАК сидят полные дебилы, всякий раз собирающие разбившиеся суда по фрагментам.
Цитата
скудность инфы мне масла в огонь подливает

Странно слышать это от следователя. Вы материалы следственных дел в открытый доступ выкладываете?
Не надо, ИМХО, давать бесплатные советы специалистам.

При чем здесь материалы в открытом доступе? Речь про несвойственую неторопливость и затянувшуюся паузу. Фик знает, может пауза никому кроме меня существенной не кажется, но по мне так ситуация показывает какое то торпедирование отдельной версии и какая то необычная медлительность по подьему фрагментов тел и крупных частей фюзеляжа. Ну вот не дает мне это покоя....Хотя конечно же никто не оспаривает, что работа комиссии это процесс длительный.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал ravitta - 28.12.2016 - 04:13
 
[^]
frw1k
28.12.2016 - 04:16
21
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 130
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 04:12)
Цитата (oldcrazydad @ 28.12.2016 - 04:04)
Цитата
Точнее бортовых самописцев информации не будет. Фюзеляж ее просто не даст. Мне бы скажем как следователю достаточно было данных с самописцев.

Видимо. в МАК сидят полные дебилы, всякий раз собирающие разбившиеся суда по фрагментам.
Цитата
скудность инфы мне масла в огонь подливает

Странно слышать это от следователя. Вы материалы следственных дел в открытый доступ выкладываете?
Не надо, ИМХО, давать бесплатные советы специалистам.

При чем здесь материалы в открытом доступе? Речь про несвойственую неторопливость и затянувшуюся паузу. Фик знает, может пауза никому кроме меня существенной не кажется, но по мне так ситуация показывает какое то торпедирование отдельной версии и какая то необычная медлительность по подьему фрагментов тел и крупных частей фюзеляжа. Ну вот не дает мне это покоя....Хотя конечно же никто не оспаривает, что работа комиссии это процесс длительный.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Мадам, если медлительность работы водолазов Вам не дает покоя, я настоятельно рекомендую Вам оставить все текущие дела, и отправится на глубину 70 метров давать команде спасателей дельные советы от юриста-криминалиста.

Ваше мнение там нужнее чем здесь.

Это сообщение отредактировал frw1k - 28.12.2016 - 04:17
 
[^]
ravitta
28.12.2016 - 04:19 [ показать ]
-12
дуремарО
28.12.2016 - 04:27
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 752
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 04:19)
Еще раз. Обьясните, в чем заключается сложность? Недостаток технических средств и оборудования? Отсутствие методов и штатных единиц? Что конкретно мешает?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Мадам, Вас конкретно что нервирует?: невозможность захоронения людей или Ваша паранойя по поводу сокрытия тайны следствия?

пассажиров надо сначала опознать. пишут что достают "фрагменты тел"....






 
[^]
goriak
28.12.2016 - 04:28
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 03:40)
Точнее бортовых самописцев информации не будет. Фюзеляж ее просто не даст. Мне бы скажем как следователю достаточно было данных с самописцев. Ничего точнее их не придумано и врядли обломки фюзеляжа по степени относимости и точности могут сравниться с бортовыми самописцами. Для меня, человека который сначала 5 лет получал высшее юридическое, а потом еще 2 года в институте отдельным курсом изучал криминалистику во всех ее проявлениях, кажется неубедительной отработка только одной версии и скудность инфы мне масла в огонь подливает. И собирание фюзеляжа по частям ( выкладка) ничего следователям не даст. У них все что им нужно уже есть. И нет таких причин, что б прямо сегодня уже нельзя поднять фюзеляж с телами. Вернее причина есть. Почему то откладывают сей момент. И причина тут вовсе не в сложности подьема и хрустальной люстре.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Точно такой же подход голландцы с боингом малазийским применяют.
Глупость заявлять, что выкладка ничего не даст.

Диплом купила, чтоль? Мне вот, как неспециалисту в юриспруденции интересен вопрос: какой термин есть у юристов для игнорирования или скрытия улик?

Это сообщение отредактировал goriak - 28.12.2016 - 04:33
 
[^]
oldcrazydad
28.12.2016 - 04:29
19
Статус: Offline


Опытный циник-балагур

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14744
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 07:19)
Еще раз. Обьясните, в чем заключается сложность? Недостаток технических средств и оборудования? Отсутствие методов и штатных единиц? Что конкретно мешает?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Сложность чего? Подъема?
- заиленность дна
- ограниченная видимость под водой
- разброс фрагментов самолета и тел
- невозможность бегать под водой со скоростью ошпаренной кошки
- и т.д.
Или я вас не понял? Банальность скажу - спешка нужна при ловле блох и ебле соседки. В дамском варианте - ебле с соседом.
Извините, конечно, но вы достаете.
 
[^]
oldcrazydad
28.12.2016 - 04:35
5
Статус: Offline


Опытный циник-балагур

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14744
Цитата (kidgo @ 28.12.2016 - 07:31)
Добавлю еще важность фиксации местоположения обломков

Ну я так, навскидку.
 
[^]
RedReaper
28.12.2016 - 04:41
0
Статус: Offline


Правдоруб-затейник

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 10619
Поступили данные по первичному анализу параметрического самописца.

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1516818.html
 
[^]
ravitta
28.12.2016 - 04:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3859
Фальсификация и сокрытие доказательств. И это не термин,а статья ук.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
goriak
28.12.2016 - 04:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 02:46)
Блин, все равно не понимаю. Почему невозможно поднять тела вместе с фюзеляжем. Давно бы уже корабль какой нить подогнали и краном подняли. Тем более что за него трястись ( за сам фюзеляж) если самописцы найдены и не повреждены...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну вот и нечего тут флудить о том, о чём не понимаете.
 
[^]
goriak
28.12.2016 - 04:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 04:41)
Фальсификация и сокрытие доказательств. И это не термин,а статья ук.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Так что, может вам себя саму наказать? Улики на дне, улики важные. Зачем они нужны, вы не знаете, но упорно заявляете, что они не нужны. Саботаж какой-то.
 
[^]
ravitta
28.12.2016 - 04:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3859
Цитата (goriak @ 28.12.2016 - 04:43)
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 02:46)
Блин, все равно не понимаю. Почему невозможно поднять тела вместе с фюзеляжем. Давно бы уже корабль какой нить подогнали и краном подняли. Тем более что за него трястись ( за сам фюзеляж) если самописцы найдены и не повреждены...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну вот и нечего тут флудить о том, о чём не понимаете.

Любезный, на этом форуме люди вправе выражать свое мнение по любым своим соображениям.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
дуремарО
28.12.2016 - 04:50
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.07.16
Сообщений: 752
Цитата (ravitta @ 28.12.2016 - 04:41)
Фальсификация и сокрытие доказательств. И это не термин,а статья ук.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ну вы как юрист должны знать что надо делать в таких случаях. пишите жалобы или как там на юридическом языке называется. поделитесь потом результатами.
 
[^]
goriak
28.12.2016 - 04:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата
Точнее бортовых самописцев информации не будет

Глубочайшее заблуждение. Самописец ни за что не покажетмеханические повреждения. А речевой ни за что не даст объективной информации о пространственном положении вс.
В конце концов и взрыв может никак не зафиксироваться в записи, как это случилось с 321 над Синаем
Прекратите флудить. Ответы на свои вопросы вы сможете найти в гугле.
 
[^]
goriak
28.12.2016 - 04:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (RedReaper @ 28.12.2016 - 04:41)
Поступили данные по первичному анализу параметрического самописца.

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1516818.html

Сходил по ссылке шпальнуть за юкодрочерство
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 327973
0 Пользователей:
Страницы: (233) « Первая ... 209 210 [211] 212 213 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх