«Не затыкайте нами „кадровые дыры“ в больницах»: студенты-медики просят отменить приказ Минздрава.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
goossee
1.05.2020 - 19:44
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 143
Целых 20 страниц уже написали, а по факту вот что получается:
1. Для сравнивальщиков с солдатами во время войн в Афганистане и Чечне... и вспомните чем завершились подобные кампании, когда в бой шли необученные срочники.
2. Какая будет польза от врача-интерна, который не инфекционист. И даже не реаниматолог, а, скажем, окулист. У него ноль знаний в лечении данной категории пациентов и ноль навыков в работе с ними. Для аналогии с войной - посадите летчика в танк и пустите на поле боя.
3. Как получилось, что те, кто учится платно, оказались должны кому то за что-то?
4. Если уж мы говорим в законном ключе - где в образовательном стандарте, в плане обучения и т.д. написано, что "НЕВЫДАВАТЬ ДИПЛОМ В СЛУЧАЕ....."
 
[^]
Bormoglotik
1.05.2020 - 19:44
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:41)
Цитата
Что сказать-то хочешь?

я хочу сказать,что если студента медика отправляют на усиление борьбы с короной,то он должен идти и помогать лечить людей
иначе ему нечего делать в этой профессии

У нас государство уже направляло пацанов на усиление и наведение федерального порядка в Чечне и на штурм Грозного.

Можем повторить?
 
[^]
elegaz
1.05.2020 - 19:46
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:41)

я хочу сказать,что если студента медика отправляют на усиление борьбы с короной,то он должен идти и помогать лечить людей
иначе ему нечего делать в этой профессии

Кому должен?
 
[^]
stas1981
1.05.2020 - 19:47
-1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Поэтому они должны бесплатно работать?

они получают стипендию - это и есть ,, зарплата,, любого студента

вашими же словами - почему они БЕСПЛАТНО должны АССИСТИРОВАТЬ врачу в процессе обучения ?


что врач,что мент,что военный- пока ты студент,тобой затыкают все дырки,и твоё денежное довольствие - стипендия
так было всегда
но сейчас начались понты...давайте нам по 80,000 как Путин обещал врачам,и неебёт
 
[^]
астраном94
1.05.2020 - 19:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:41)
Цитата
Что сказать-то хочешь?

я хочу сказать,что если студента медика отправляют на усиление борьбы с короной,то он должен идти и помогать лечить людей
иначе ему нечего делать в этой профессии

faceoff.gif
Так могут говорить только непонимающие люди
Это примерно как студента поставить за пульт ГЭУ.
Но теоретики могут брызгать слюной
 
[^]
ЗаИПротив
1.05.2020 - 19:48
2
Статус: Offline


Кручусь, как белка в мясорубке

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 4105
Цитата (Azimut @ 1.05.2020 - 19:27)

А с чего вы взяли, что они будут должны работать бесплатно ?
Читаем внимательно первоисточник -  приказ Минздрава, а не высер журнашлюх.

Трудовой договор подразумевает оплату за полную ставку никак не меньше МРОТ, а именно, зарплата должна соответствовать штатному расписанию больницы.
Зарплата и условия обеспечения СИЗ должны быть прописаны в трудовом договоре.

Вот вам от универа-студентам, приказы мз можете и дальше читать, а студентам- вот это вот в лицо тычат и угрожают отчислением, за нежелание "добровольно" проходить летнюю практику в мае.

Это сообщение отредактировал ЗаИПротив - 1.05.2020 - 19:56

«Не затыкайте нами „кадровые дыры“ в больницах»: студенты-медики просят отменить приказ Минздрава.
 
[^]
elegaz
1.05.2020 - 19:48
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (goossee @ 1.05.2020 - 19:44)
Целых 20 страниц уже написали, а по факту вот что получается:
1. Для сравнивальщиков с солдатами во время войн в Афганистане и Чечне... и вспомните чем завершились подобные кампании, когда в бой шли необученные срочники.
2. Какая будет польза от врача-интерна, который не инфекционист. И даже не реаниматолог, а, скажем, окулист. У него ноль знаний в лечении данной категории пациентов и ноль навыков в работе с ними. Для аналогии с войной - посадите летчика в танк и пустите на поле боя.
3. Как получилось, что те, кто учится платно, оказались должны кому то за что-то?
4. Если уж мы говорим в законном ключе - где в образовательном стандарте, в плане обучения и т.д. написано, что "НЕВЫДАВАТЬ ДИПЛОМ В СЛУЧАЕ....."

5. Что это будут за врачи, которые, вместо обучения профессии, выполняют работу медсестер?
 
[^]
DEFCON
1.05.2020 - 19:49
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (BlackChaos @ 1.05.2020 - 19:00)
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:57)
Это я к тому, что если человек сознательно пошел учиться на врача, будь добр вести себя как будущий врач. А тут получается, что если нет опасности для жизни - я врач; а если опасно - извините, я еще не готов!

Ты вообще прочитал что они требуют?
Цитата
мы требуем организации добровольного прохождения такой практики с оплатой труда в соответствии со средней заработной платы в РФ, создание рабочих мест

Ну не хотят они бесплатно работать! Не хотят! Хотят чтобы им за их работу платили. Странное желание по твоему?

Во-первых, не за бесплатно.
А во-вторых, как бы это звучало, например, в начале Великой отечественной, когда призывники отвечали бы что-то типа: "Извините, но на фронт мы не поедем. Не желаем за бесплатно защищать свою землю. Создайте нам условия, достойную оплату, теплый туалет, тогда мы подумаем".
Сейчас ситуация такая же. Только вместо солдат - врачи. Вместо защиты территории - лечение своих же граждан.

Такие врачи не нужны!
 
[^]
stas1981
1.05.2020 - 19:49
-3
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Кому должен?

нам с тобой
ведь это из наших налогов ему оплачивается обучение,и выплачивается стипендия
 
[^]
Bormoglotik
1.05.2020 - 19:49
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
DEFCON
Цитата
Вот об этом я и хотел сказать. Будущие "врачи" сейчас нацелены на зарабатывание денег, а не на помощь больным. С одной стороны, плохого в этом ничего нет, хлеб на что-то нужно покупать. А с другой - видим их отношение к больным опасными заболеваниями.
И повторюсь: те, кого сейчас пинками (по другому и не сказать) отправляют исполнять свой долг, через пару месяцев будут гнуть грудь колесом, типа, я герой!, забыв, что сейчас они вовсю пытаются соскочить, публикуя всякого рода петиции.

Не зря было сказано:
"Когда война кончается, из укрытий вылезают "герои"".
Так и будет.

Все нацелены на зарабатывание денег.
А в данный момент идёт речь о собственной безопасности тех, кого отправляют на практику к больным с короной.
А к пациентам с опасными заболеваниями отношение нормальное, в общем и целом.
Просто всё должно быть сделано по человечески, а не через жопу, как у нас обычно.
 
[^]
Bormoglotik
1.05.2020 - 19:51
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:49)
Цитата (BlackChaos @ 1.05.2020 - 19:00)
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:57)
Это я к тому, что если человек сознательно пошел учиться на врача, будь добр вести себя как будущий врач. А тут получается, что если нет опасности для жизни - я врач; а если опасно - извините, я еще не готов!

Ты вообще прочитал что они требуют?
Цитата
мы требуем организации добровольного прохождения такой практики с оплатой труда в соответствии со средней заработной платы в РФ, создание рабочих мест

Ну не хотят они бесплатно работать! Не хотят! Хотят чтобы им за их работу платили. Странное желание по твоему?

Во-первых, не за бесплатно.
А во-вторых, как бы это звучало, например, в начале Великой отечественной, когда призывники отвечали бы что-то типа: "Извините, но на фронт мы не поедем. Не желаем за бесплатно защищать свою землю. Создайте нам условия, достойную оплату, теплый туалет, тогда мы подумаем".
Сейчас ситуация такая же. Только вместо солдат - врачи. Вместо защиты территории - лечение своих же граждан.

Такие врачи не нужны!

А у нас война?
У нас даже режима ЧС нет.
О чём вообще речь?

Ах, нужно проникнуться ситуацией и войти в положение?
И пиздовать затыкать собой дыры после "эффективного менеджмента"?
Ну-ну...
 
[^]
stas1981
1.05.2020 - 19:51
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Это примерно как студента поставить за пульт ГЭУ.

я не знаю что это за пульт такой,
но кто тебе сказал что студентов бросят на ответственные места ? есть куча работы,связанной с медициной,которую вполне можно доверить и студенту

но вам,теоретикам,этого не понять
 
[^]
DEFCON
1.05.2020 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (goossee @ 1.05.2020 - 19:44)
Целых 20 страниц уже написали, а по факту вот что получается:
1. Для сравнивальщиков с солдатами во время войн в Афганистане и Чечне... и вспомните чем завершились подобные кампании, когда в бой шли необученные срочники.
2. Какая будет польза от врача-интерна, который не инфекционист. И даже не реаниматолог, а, скажем, окулист. У него ноль знаний в лечении данной категории пациентов и ноль навыков в работе с ними. Для аналогии с войной - посадите летчика в танк и пустите на поле боя.
3. Как получилось, что те, кто учится платно, оказались должны кому то за что-то?
4. Если уж мы говорим в законном ключе - где в образовательном стандарте, в плане обучения и т.д. написано, что "НЕВЫДАВАТЬ ДИПЛОМ В СЛУЧАЕ....."

А это правда, что окулистов отправляют лечить больных коронавирусом? Или вы это для красного словца?
 
[^]
elegaz
1.05.2020 - 19:52
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:47)

они получают стипендию - это и есть ,, зарплата,, любого студента

вашими же словами - почему они БЕСПЛАТНО должны АССИСТИРОВАТЬ врачу в процессе обучения ?


что врач,что мент,что военный- пока ты студент,тобой затыкают все дырки,и твоё денежное довольствие - стипендия
так было всегда
но сейчас начались понты...давайте нам по 80,000 как Путин обещал врачам,и неебёт

Так. Ладно. Сейчас не про бюджетников, а про тех, кто учится за свои кровные. Человек заплатил деньги за то, что бы его научили тому, что ЕМУ нужно. И, если он заплатил, что бы научиться лечить зубы, то почему он, вместо учебы, за которую заплатил, должен работать медсестрой?
 
[^]
elegaz
1.05.2020 - 19:53
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:49)
Цитата
Кому должен?

нам с тобой
ведь это из наших налогов ему оплачивается обучение,и выплачивается стипендия

А те, кто за свою учебу деньги заплатил? Они кому должны?
 
[^]
Azimut
1.05.2020 - 19:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8097
Цитата (Bormoglotik @ 1.05.2020 - 19:42)
МРОТ по твоему, это достойная оплата труда в сложной эпидобстановке, где существуют неиллюзорные риски для жизни как для персонала, так и для их родных?

Пиздец...
Вот вам МРОТ, это оплата, хули вы тут кобенитесь? faceoff.gif
Ни в чём себе не отказывайте, блиать! faceoff.gif

Судя по желанию старательно переврать суть сказанного, видно, что ты сам из тех, у кого все во всём виноваты, кроме него самого.
 
[^]
DEFCON
1.05.2020 - 19:54
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (Bormoglotik @ 1.05.2020 - 19:51)
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:49)
Цитата (BlackChaos @ 1.05.2020 - 19:00)
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:57)
Это я к тому, что если человек сознательно пошел учиться на врача, будь добр вести себя как будущий врач. А тут получается, что если нет опасности для жизни - я врач; а если опасно - извините, я еще не готов!

Ты вообще прочитал что они требуют?
Цитата
мы требуем организации добровольного прохождения такой практики с оплатой труда в соответствии со средней заработной платы в РФ, создание рабочих мест

Ну не хотят они бесплатно работать! Не хотят! Хотят чтобы им за их работу платили. Странное желание по твоему?

Во-первых, не за бесплатно.
А во-вторых, как бы это звучало, например, в начале Великой отечественной, когда призывники отвечали бы что-то типа: "Извините, но на фронт мы не поедем. Не желаем за бесплатно защищать свою землю. Создайте нам условия, достойную оплату, теплый туалет, тогда мы подумаем".
Сейчас ситуация такая же. Только вместо солдат - врачи. Вместо защиты территории - лечение своих же граждан.

Такие врачи не нужны!

А у нас война?
У нас даже режима ЧС нет.
О чём вообще речь?

Ах, нужно проникнуться ситуацией и войти в положение?
И пиздовать затыкать собой дыры после "эффективного менеджмента"?
Ну-ну...

Конечно же нет! Нужно на всё махнуть рукой, типа, ебись оно всё конём!
А после того, как умрет несколько тысяч, начинать плодить темы, что вот в Европах даже студенты врачам помогали, а у нас даже этого сделать не смогли.
 
[^]
Klientt
1.05.2020 - 19:54
3
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18123
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 17:49)
в начале Великой отечественной, когда призывники отвечали бы что-то типа: "Извините, но на фронт мы не поедем
...
Сейчас ситуация такая же. Только вместо солдат - врачи.

faceoff.gif
Ты уже записался добровольцем, сравнивальщик?
 
[^]
goossee
1.05.2020 - 19:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 143
Цитата (elegaz @ 1.05.2020 - 19:48)
Цитата (goossee @ 1.05.2020 - 19:44)
Целых 20 страниц уже написали, а по факту вот что получается:
1. Для сравнивальщиков с солдатами во время войн в Афганистане и Чечне... и вспомните чем завершились подобные кампании, когда в бой шли необученные срочники.
2. Какая будет польза от врача-интерна, который не инфекционист. И даже не реаниматолог, а, скажем, окулист. У него ноль знаний в лечении данной категории пациентов и ноль навыков в работе с ними. Для аналогии с войной - посадите летчика в танк и пустите на поле боя.
3. Как получилось, что те, кто учится платно, оказались должны кому то за что-то?
4. Если уж мы говорим в законном ключе - где в образовательном стандарте, в плане обучения и т.д. написано, что "НЕВЫДАВАТЬ ДИПЛОМ В СЛУЧАЕ....."

5. Что это будут за врачи, которые, вместо обучения профессии, выполняют работу медсестер?

Частично с Вами соглашусь. Убежден, что чтобы стать хорошим инженером надо понимать как работают простые рабочие, чтобы стать хорошим врачом, надо понимать как работают медсестры.
И в догонку своему посту... в мирное время каждый должен заниматься СВОЕЙ работой в пределах СВОИХ обязанностей. Вирусы лечить инфекционист, операции делать хирург, хлеб печь пекарь и т.д. Нехватка специалистов (любых) решается достаточно просто в 21 веке. Людей надо заинтересовать. Всех интересуют только оплата.
 
[^]
BlackChaos
1.05.2020 - 19:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14677
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 20:49)
А во-вторых, как бы это звучало, например, в начале Великой отечественной, когда призывники отвечали бы что-то типа: "Извините, но на фронт мы не поедем. Не желаем за бесплатно защищать свою землю. Создайте нам условия, достойную оплату, теплый туалет, тогда мы подумаем".
Сейчас ситуация такая же. Только вместо солдат - врачи. Вместо защиты территории - лечение своих же граждан.

Такие врачи не нужны!

То есть ты предлагаешь студентам порвать халат и броситься грудью на амбразуру?
С кем, кстати, воюем чтобы идти на такие жертвы?

Ты, записался добровольцем?

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 1.05.2020 - 19:55
 
[^]
stas1981
1.05.2020 - 19:55
-2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Все нацелены на зарабатывание денег.

хорошо - давайте проведём оценку стоимости образования студента медика,прибавим все стипендии что он получил,все льготные проездные и места в общагах
и повесим эту сумму на студента ...поздравляю Ваня,с сегодняшнего дня ты должен столько то + процент за пользование деньгами

а теперь оценим сколько ты,медик недоучка стоишь на рынке труда,даже работая с ковидлой,...и будем вычитать ,, заработаное,, тобой из твоего же долга за образование

как вам так ? по моему честно

Это сообщение отредактировал stas1981 - 1.05.2020 - 19:55
 
[^]
elegaz
1.05.2020 - 19:55
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:51)

я не знаю что это за пульт такой,
но кто тебе сказал что студентов бросят на ответственные места ? есть куча работы,связанной с медициной,которую вполне можно доверить и студенту

но вам,теоретикам,этого не понять

Вот именно, что РАБОТЫ. А работа, это такая хуйня, за которую положено платить деньги. И принуждать, к бесплатной работе запрещено, согласно "Женевской конвенции о рабстве", от 1926 года dont.gif
 
[^]
Bormoglotik
1.05.2020 - 19:55
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
stas1981
Цитата
что врач,что мент,что военный- пока ты студент,тобой затыкают все дырки,и твоё денежное довольствие - стипендия
так было всегда

И что, военных курсантов кидают на улицы для разгона демонстраций, а студентов школы полиции отправляют участвовать в контртеррористических операциях?
 
[^]
астраном94
1.05.2020 - 19:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:51)
я не знаю что это за пульт такой,
но кто тебе сказал что студентов бросят на ответственные места ? есть куча работы,связанной с медициной,которую вполне можно доверить и студенту

shum_lol.gif
Правильно стас, эту традицию надо перенести на все сферы. Осенью на картошку, весной на посевную
Цитата
но вам,теоретикам,этого не понять

Практикам!!! Так точнее. И нам все понятно
 
[^]
goossee
1.05.2020 - 19:56
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 143
Цитата (elegaz @ 1.05.2020 - 19:52)
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:47)

они получают стипендию - это и есть ,, зарплата,, любого студента

вашими же словами - почему они  БЕСПЛАТНО  должны АССИСТИРОВАТЬ врачу в процессе обучения ?


что врач,что мент,что военный- пока ты студент,тобой затыкают все дырки,и твоё денежное довольствие - стипендия
так было всегда
но сейчас начались понты...давайте нам по 80,000 как Путин обещал врачам,и неебёт

Так. Ладно. Сейчас не про бюджетников, а про тех, кто учится за свои кровные. Человек заплатил деньги за то, что бы его научили тому, что ЕМУ нужно. И, если он заплатил, что бы научиться лечить зубы, то почему он, вместо учебы, за которую заплатил, должен работать медсестрой?

Опять же, бюджетник учится не бесплатно. ВУЗ получает за него такие же деньги, как и за платника, только из другого источника. Такой подход в принципе недопустим - не давать диплом, если человек добросовестно выполнил образовательную программу
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26112
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх