«Не затыкайте нами „кадровые дыры“ в больницах»: студенты-медики просят отменить приказ Минздрава.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bormoglotik
1.05.2020 - 19:57
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:55)
Цитата
Все нацелены на зарабатывание денег.

хорошо - давайте проведём оценку стоимости образования студента медика,прибавим все стипендии что он получил,все льготные проездные и места в общагах
и повесим эту сумму на студента ...поздравляю Ваня,с сегодняшнего дня ты должен столько то + процент за пользование деньгами

а теперь оценим сколько ты,медик недоучка стоишь на рынке труда,даже работая с ковидлой,...и будем вычитать ,, заработаное,, тобой из твоего же долга за образование

как вам так ? по моему честно

Без проблем.
Тогда сделай аналогичные расчёты и для студентов политеха, аграриев, гуманитариев и прочих...
Или медики что, самые лысые?
 
[^]
stas1981
1.05.2020 - 19:57
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
а про тех, кто учится за свои кровные.

я так думаю этих никто и не тронет ...с платниками ссориться нельзя,они могут перейти в другой вуз,и денежки потекут в другую сторону
так что тут как раз вся ясно ...человек который сам оплачивает своё обучение,никому ничего не должен.
 
[^]
goossee
1.05.2020 - 19:58
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 143
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:51)
Цитата
Это примерно как студента поставить за пульт ГЭУ.

я не знаю что это за пульт такой,
но кто тебе сказал что студентов бросят на ответственные места ? есть куча работы,связанной с медициной,которую вполне можно доверить и студенту

но вам,теоретикам,этого не понять

Полно такой работы. Но студентов туда надо не палкой гнать
 
[^]
Школьник228
1.05.2020 - 19:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 295
Цитата (Kakvse @ 1.05.2020 - 19:19)
зная что в медицинской сфере творится пзц и вечно маленькие оклады, народ всё равно идёт учиться на медика why.gif где логика.

Открою страшную тайну: они НЕ знают. У нас в Воронеже школьников 10-11 классов уже зомбируют по программе мед.универа. Просто курсы организовали, на этих курсах преподаватели с зарплатами 30к им парят какими они не в рот ебенными спецами будут, будут получать по 150к в месяц и в хуй не дуть.
И вот реально идут зомбаки в мед.университет и думают, что это охуеть как престижно. Даже проучившись 6 лет некоторые продолжают считать профессию врача престижной.
Осознание приходит иногда только с первой зарплатой - 1 МРОТ.

У нас в Воронеже в этом учебном году набрали ~2500 зомбаков только на первый курс. 2500 первокурсников из 6000 всего обучающихся. Представляешь какая агитация прёт по всем каналам.
 
[^]
stas1981
1.05.2020 - 19:59
-3
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Или медики что, самые лысые?

так же как и военные
вам платят за то,чтобы вы защищали нас
ничего личного,каждый сам выбрал по какому пути ему идти
 
[^]
Bormoglotik
1.05.2020 - 20:00
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:52)
Цитата (goossee @ 1.05.2020 - 19:44)
Целых 20 страниц уже написали, а по факту вот что получается:
1. Для сравнивальщиков с солдатами во время войн в Афганистане и Чечне... и вспомните чем завершились подобные кампании, когда в бой шли необученные срочники.
2. Какая будет польза от врача-интерна, который не инфекционист. И даже не реаниматолог, а, скажем, окулист. У него ноль знаний в лечении данной категории пациентов и ноль навыков в работе с ними. Для аналогии с войной - посадите летчика в танк и пустите на поле боя.
3. Как получилось, что те, кто учится платно, оказались должны кому то за что-то?
4. Если уж мы говорим в законном ключе - где в образовательном стандарте, в плане обучения и т.д. написано, что "НЕВЫДАВАТЬ ДИПЛОМ В СЛУЧАЕ....."

А это правда, что окулистов отправляют лечить больных коронавирусом? Или вы это для красного словца?

Так студенты-четверокурсники - они там вообще без специализации.
И окулисты будущие там тоже есть.
 
[^]
Azimut
1.05.2020 - 20:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8097
Цитата (ЗаИПротив @ 1.05.2020 - 19:48)
Цитата (Azimut @ 1.05.2020 - 19:27)

А с чего вы взяли, что они будут должны работать бесплатно ?
Читаем внимательно первоисточник -  приказ Минздрава, а не высер журнашлюх.

Трудовой договор подразумевает оплату за полную ставку никак не меньше МРОТ, а именно, зарплата должна соответствовать штатному расписанию больницы.
Зарплата и условия обеспечения СИЗ должны быть прописаны в трудовом договоре.

Вот вам от универа-студентам, приказы мз можете и дальше читать, а студентам- вот это вот в лицо тычат и угрожают отчислением, за нежелание "добровольно" идти проходить летнюю практику в мае.

Читаем внимательно, в приведённом тексте написано:

"Университет осуществляет свою деятельность в соответствии с
...
постановлениями и распоряжениями Правительства Российской Федерации".

Минздрав здесь и представляет правительство РФ.

З.Ы. Тем, кто не умеет читать и думать, бесполезно что-либо доказывать.

Это сообщение отредактировал Azimut - 1.05.2020 - 20:06
 
[^]
elegaz
1.05.2020 - 20:01
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:57)

я так думаю этих никто и не тронет ...с платниками ссориться нельзя,они могут перейти в другой вуз,и денежки потекут в другую сторону
так что тут как раз вся ясно ...человек который сам оплачивает своё обучение,никому ничего не должен.

Чувак, думать, это не твое faceoff.gif Приказ один для всех dont.gif
 
[^]
DEFCON
1.05.2020 - 20:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:59)
Цитата
Или медики что, самые лысые?

так же как и военные
вам платят за то,чтобы вы защищали нас
ничего личного,каждый сам выбрал по какому пути ему идти

Разумные слова. Только почему-то многие тут этого не могут понять. Скорее потому, что запихали свое чадо в мед, а тут, вдруг, жареным запахло.
 
[^]
goossee
1.05.2020 - 20:02
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 143
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:52)
Цитата (goossee @ 1.05.2020 - 19:44)
Целых 20 страниц уже написали, а по факту вот что получается:
1. Для сравнивальщиков с солдатами во время войн в Афганистане и Чечне... и вспомните чем завершились подобные кампании, когда в бой шли необученные срочники.
2. Какая будет польза от врача-интерна, который не инфекционист. И даже не реаниматолог, а, скажем, окулист. У него ноль знаний в лечении данной категории пациентов и ноль навыков в работе с ними. Для аналогии с войной - посадите летчика в танк и пустите на поле боя.
3. Как получилось, что те, кто учится платно, оказались должны кому то за что-то?
4. Если уж мы говорим в законном ключе - где в образовательном стандарте, в плане обучения и т.д. написано, что "НЕВЫДАВАТЬ ДИПЛОМ В СЛУЧАЕ....."

А это правда, что окулистов отправляют лечить больных коронавирусом? Или вы это для красного словца?

У студентов нет еще никакой специализации. Замените специальность окулист на любую другую.
 
[^]
Артемий77
1.05.2020 - 20:02
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 317
Цитата (ФомаФаткин @ 1.05.2020 - 08:24)
Чинуши додумались, детей куда посылать

Если завтра война? Если завтра в поход? если тёмные силы нагрянут?
 
[^]
elegaz
1.05.2020 - 20:03
5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:59)

так же как и военные
вам платят за то,чтобы вы защищали нас
ничего личного,каждый сам выбрал по какому пути ему идти

Военный дает присягу. То есть, сам, добровольно, подписывается стать бесправной скотинкой, в обмен на пенсию в 40 лет, охуенную зарплату, бесплатное жилье и прочие ништяки. Что-то я не помню, что бы у медиков были, какие-то особые, льготы upset.gif

Вот, когда медиков, по льготам и зарплатам, приравняют к сапогам, тогда и сравнивай dont.gif

Это сообщение отредактировал elegaz - 1.05.2020 - 20:04
 
[^]
Bormoglotik
1.05.2020 - 20:04
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 155
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:59)
Цитата
Или медики что, самые лысые?

так же как и военные
вам платят за то,чтобы вы защищали нас
ничего личного,каждый сам выбрал по какому пути ему идти

У меня сейчас нет достоверных сведений, цифры называть не буду, но военные в Сирии получают столько, что медику и не снилось.
С МРОТом медицинским не сравнить в принципе.
А ведь военные тоже учились бесплатно.
И под пули в этой Сирии без каски тоже никто не суётся. Экипировка и средства защиты на уровне.

Когда будет в медицине подобная ситуация, тогда и можно их сравнивать.
Военных и медиков.
 
[^]
BlackChaos
1.05.2020 - 20:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14677
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 20:59)
Цитата
Или медики что, самые лысые?

так же как и военные
вам платят за то,чтобы вы защищали нас
ничего личного,каждый сам выбрал по какому пути ему идти

А военным оружие то хоть дают? Или так, голыми руками воюют или на свои покупают?

Студенты между прочим попросили оплатить работу и обеспечить их СИЗ (сиречь оружием) - это разве несправедливо?
Если бы платили и обеспечили - петиции бы не было!

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 1.05.2020 - 20:06
 
[^]
Nimrod13
1.05.2020 - 20:05
4
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
DEFCON
Цитата
Во-первых, не за бесплатно.
А во-вторых, как бы это звучало, например, в начале Великой отечественной, когда призывники отвечали бы что-то типа: "Извините, но на фронт мы не поедем. Не желаем за бесплатно защищать свою землю. Создайте нам условия, достойную оплату, теплый туалет, тогда мы подумаем".
Сейчас ситуация такая же. Только вместо солдат - врачи. Вместо защиты территории - лечение своих же граждан.

Такие врачи не нужны!

Послушав такие речи, люди уж точно не отправятся учиться на медика.
Из ваших речей можно сделать вывод, что из тех кто полезен и умен можно вить верёвки, отправляя их куда угодно, когда угодно, и плевать на их достойное материальное вознаграждение .
И что легче быть долбоёбом, которого никуда не отправят, а деньги без риска те же, а то и больше. И лозунги с дивана кричать можно, что ему должны, и медики должны быть самоотверженные.
 
[^]
nickbolt1
1.05.2020 - 20:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4911
Цитата (avd8 @ 1.05.2020 - 16:57)
Цитата (olegatron @ 1.05.2020 - 08:29)
Я не понимаю, на Западе принцессы работают в госпитале, нужно так же и у нас, перенимать опыт, думу, правительство, их детей отправлять в больнице, тем более дети часто живут за границей, это такой будет скрытый удар по Западу..хитро придумал)))

Вы же первый закричите что на западе принцессы добровольно работают в госпитале а у нас заставляют под стволом автомата lol.gif будьте скромнее в своих желаниях они могут сбыться. pray.gif
р.с. медикам про клятву Гиппократа стоит вспомнить. Или все в стамотологи и косметологи целились ?

Какая нахуй клятва ЧЕЛОВЕКУ и ГРЕКУ?Ты блять свой межушный ганглий проветривай,дерьмом заросло! Какого хуя клянуться покойнику? Клятва врача России-было. А в России теперь православие,а по библии клястся низзя))
Кстати, в той самой клятве Гиппократа-"НЕ ЛЕЧИ БЕСПЛАТНО!"
 
[^]
stas1981
1.05.2020 - 20:06
-2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Разумные слова. Только почему-то многие тут этого не могут понять. Скорее потому, что запихали свое чадо в мед, а тут, вдруг, жареным запахло.

и насколько я знаю,что медиков,что военных,в экстремальной ситуации не спрашивают,а приказывают
и не важно что ты ещё студент - на ,, сёстренское дело,, вполне годен

Цитата
Приказ один для всех

а реализуется везде по своему
 
[^]
Klientt
1.05.2020 - 20:06
6
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18123
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 18:01)
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:59)
Цитата
Или медики что, самые лысые?

так же как и военные
вам платят за то,чтобы вы защищали нас
ничего личного,каждый сам выбрал по какому пути ему идти

Разумные слова. Только почему-то многие тут этого не могут понять. Скорее потому, что запихали свое чадо в мед, а тут, вдруг, жареным запахло.

Такие же, говорите? Напомните, когда ваши врачи на пенсию выходят? в 45, наверное? Как прочие военные.

Хорош уже хуйню нести.
 
[^]
Традесканция
1.05.2020 - 20:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.18
Сообщений: 2112
Цитата (elegaz @ 1.05.2020 - 19:52)
Так. Ладно. Сейчас не про бюджетников, а про тех, кто учится за свои кровные. Человек заплатил деньги за то, что бы его научили тому, что ЕМУ нужно. И, если он заплатил, что бы научиться лечить зубы, то почему он, вместо учебы, за которую заплатил, должен работать медсестрой?

Думаю, если платники эту практику проигнорируют, то вряд ли их отчислят - вузам необходимы платники, на одних бюджетниках не выедешь.

вот у бюлжетников ситуация сложнее, с бюджета могут попереть

Это сообщение отредактировал Традесканция - 1.05.2020 - 20:07
 
[^]
данаец
1.05.2020 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.18
Сообщений: 1568
а шо ссыкотно, а пацанам в армии воевать можно, кто то здесь пиZдел шо вируса никакога нет все это бред правительства и заговор паганых ментов шоб нарубить бабла с беднога терпилы
 
[^]
kitikitidada
1.05.2020 - 20:07
2
Статус: Offline


Персонаж

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 21068
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:49)
Цитата (BlackChaos @ 1.05.2020 - 19:00)
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:57)
Это я к тому, что если человек сознательно пошел учиться на врача, будь добр вести себя как будущий врач. А тут получается, что если нет опасности для жизни - я врач; а если опасно - извините, я еще не готов!

Ты вообще прочитал что они требуют?
Цитата
мы требуем организации добровольного прохождения такой практики с оплатой труда в соответствии со средней заработной платы в РФ, создание рабочих мест

Ну не хотят они бесплатно работать! Не хотят! Хотят чтобы им за их работу платили. Странное желание по твоему?

Во-первых, не за бесплатно.
А во-вторых, как бы это звучало, например, в начале Великой отечественной, когда призывники отвечали бы что-то типа: "Извините, но на фронт мы не поедем. Не желаем за бесплатно защищать свою землю. Создайте нам условия, достойную оплату, теплый туалет, тогда мы подумаем".
Сейчас ситуация такая же. Только вместо солдат - врачи. Вместо защиты территории - лечение своих же граждан.

Такие врачи не нужны!

Приказ номер 227.. ни шагу назад.. наверное взялся потомучто все ломились на фронт lol.gif
 
[^]
stas1981
1.05.2020 - 20:08
-3
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
С МРОТом медицинским не сравнить в принципе.

а вы деньги то чужие не считайте
считайте свои

сирия это вообще другой разговор,там война за Вовины понты
 
[^]
goossee
1.05.2020 - 20:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 143
Цитата (Klientt @ 1.05.2020 - 20:06)
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 18:01)
Цитата (stas1981 @ 1.05.2020 - 19:59)
Цитата
Или медики что, самые лысые?

так же как и военные
вам платят за то,чтобы вы защищали нас
ничего личного,каждый сам выбрал по какому пути ему идти

Разумные слова. Только почему-то многие тут этого не могут понять. Скорее потому, что запихали свое чадо в мед, а тут, вдруг, жареным запахло.

Такие же, говорите? Напомните, когда ваши врачи на пенсию выходят? в 45, наверное? Как прочие военные.

Хорош уже хуйню нести.

Не совсем корректно в данном случае сравнивать военных и врачей. В настоящее время срочники не воюют в Сирии
 
[^]
DEFCON
1.05.2020 - 20:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (goossee @ 1.05.2020 - 20:02)
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:52)
Цитата (goossee @ 1.05.2020 - 19:44)
Целых 20 страниц уже написали, а по факту вот что получается:
1. Для сравнивальщиков с солдатами во время войн в Афганистане и Чечне... и вспомните чем завершились подобные кампании, когда в бой шли необученные срочники.
2. Какая будет польза от врача-интерна, который не инфекционист. И даже не реаниматолог, а, скажем, окулист. У него ноль знаний в лечении данной категории пациентов и ноль навыков в работе с ними. Для аналогии с войной - посадите летчика в танк и пустите на поле боя.
3. Как получилось, что те, кто учится платно, оказались должны кому то за что-то?
4. Если уж мы говорим в законном ключе - где в образовательном стандарте, в плане обучения и т.д. написано, что "НЕВЫДАВАТЬ ДИПЛОМ В СЛУЧАЕ....."

А это правда, что окулистов отправляют лечить больных коронавирусом? Или вы это для красного словца?

У студентов нет еще никакой специализации. Замените специальность окулист на любую другую.

Ок, заменим на другую: будущего врача-инфекциониста отправили лечить больных коронавирусом. Все теперь нормально?
Тогда для чего был упомянут окулист, если у студентов еще нет никакой специализации? Я же говорю - для красного словца.
 
[^]
goossee
1.05.2020 - 20:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 143
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 20:09)
Цитата (goossee @ 1.05.2020 - 20:02)
Цитата (DEFCON @ 1.05.2020 - 19:52)
Цитата (goossee @ 1.05.2020 - 19:44)
Целых 20 страниц уже написали, а по факту вот что получается:
1. Для сравнивальщиков с солдатами во время войн в Афганистане и Чечне... и вспомните чем завершились подобные кампании, когда в бой шли необученные срочники.
2. Какая будет польза от врача-интерна, который не инфекционист. И даже не реаниматолог, а, скажем, окулист. У него ноль знаний в лечении данной категории пациентов и ноль навыков в работе с ними. Для аналогии с войной - посадите летчика в танк и пустите на поле боя.
3. Как получилось, что те, кто учится платно, оказались должны кому то за что-то?
4. Если уж мы говорим в законном ключе - где в образовательном стандарте, в плане обучения и т.д. написано, что "НЕВЫДАВАТЬ ДИПЛОМ В СЛУЧАЕ....."

А это правда, что окулистов отправляют лечить больных коронавирусом? Или вы это для красного словца?

У студентов нет еще никакой специализации. Замените специальность окулист на любую другую.

Ок, заменим на другую: будущего врача-инфекциониста отправили лечить больных коронавирусом. Все теперь нормально?
Тогда для чего был упомянут окулист, если у студентов еще нет никакой специализации? Я же говорю - для красного словца.

Смысл написанного от этого не меняет. Необученный до конца специалист. Навыков, знаний, опыта ноль
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26112
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх