Самолёт Минобороны Ту-154 потерпел крушение в Чёрном море


Страницы: (233) « Первая ... 191 192 [193] 194 195 ... Последняя »	ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]

666Ghost666

27.12.2016 - 12:04

Статус: Offline

ctrl+c ctrl+v

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 4871

Цитата (Белый61 @ 27.12.2016 - 11:01)

Не по теме, есть время почитайте
http://www.filedropper.com/file_321
минусисты а вы читали?...там ответы

Все мужики расходимся, теперь мы знаем правду.

[^]

alex094

27.12.2016 - 12:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 1063

Цитата (AlexEf @ 27.12.2016 - 10:58)

Цитата (xOLEGARHx @ 27.12.2016 - 10:51)

Цитата (AlexEf @ 27.12.2016 - 10:22)

Цитата (Йохан @ 27.12.2016 - 10:17)

Квинтэссенцией срачей является абстрактное восхваление безопасности американской/западной авиации и поливание дерьмом всего нашего (при том, что совокупный тамошний авиапарк в десятки раз больше такового в этой стране, а самолеты вне зависимости от государственной и территориальной принадлежности везде падают одинаково, и соответственно общее число авиакатастроф в России значительно меньше — этот очевидный факт вообще не берем во внимание).

Вот совершенно не понял этого, в России авиапарк в десятки раз меньше чем в США, но катастроф (больших) там нет уже 15 лет. а у нас КАЖДЫЙ ГОД.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%81%D0%BA%D0%BE

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B0%D0%BB%D0%BE

Ну и еще найдется несколько точно

не найдется.

а сколько у нас?
повторяю парк в США в 11 раз больше чем в России это только у магистральных.

Ну *приводнение на Гудзон* только чудом не превратилось в катастрофу. И да, чтоб навести порядок в авиации США, им пришлось пережить 11 сентября и катастрофу под НьЮ-Йорком несколькими месяцами позднее. А так у них были и свои фейспалмы в виде перепутывания метрической и имперских систем, в результате чего был сделан рекорд по планированию самолета с неработающими двигателями. А сейчас бьются обычно чартерные маломерным самолеты - по 5-6 штук в месяц

[^]

~~palaroda~~	27.12.2016 - 12:05 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.09.13 Сообщений: 6925	Я не помню - вроде проскакивало, что шасси отдельно нашли? Не было убрано значит?
	[^]

UlAlex

27.12.2016 - 12:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.16
Сообщений: 4399

Цитата (palaroda @ 27.12.2016 - 12:05)

Я не помню - вроде проскакивало, что шасси отдельно нашли? Не было убрано значит?

В багажном отделении в хвосте есть запасные колеса, их и нашли судя по всему

[^]

Soul52

27.12.2016 - 12:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1643

Цитата (Дима687 @ 27.12.2016 - 11:55)

Цитата (Verter @ 27.12.2016 - 11:47)

Цитата (Дима687 @ 27.12.2016 - 11:13)

Цитата (Себеш @ 27.12.2016 - 10:44)

Цитата (Miracer @ 27.12.2016 - 09:54)

Ну я еще раз скажу, что конечно же проще всего на пилотов всю вину свалить.

Никого не обвиняю ребят, но прослушав несколько записей речевого самописца с нескольких авиа катастроф, в том числе и здесь в теме была ссылка - становится страшно. Пилоты вообще не понимают, что происходит, полнейшая несогласованность действий экипажа, принятие решений с запозданием и не на основе анализа поведения самолета, а на авось. Понимаю, что ситуации внештатные и имеет место человеческий фактор, состояние психики и прочее, но...
Блять страшно становится, реально

У профессионала отработанное решение принимается автоматически, у любителя интуитивно!
Как при заносе на авто, кто-то давит тормоз, вроде логично, что бы погасить скорость, а кто-то добавляет газ. Первый в кювете, второй кирпичи отложил.

Есть одно маленькое но. Если профессионал всю жизнь отъездил на переднем приводе, то сев на задний он вспомнит свои прошлые навыки, и уберется точно также.
Именно поэтому мне интересен какой налет был у экипажа на других типах. От этого зависит вероятность потери пространственной ориентировки. Авиагоризонты на разных типах устроены по разному принципу.

У КВСа было 3000 часов. Не помню где читал, что в СССР на 154 пересаживали после 5000.
Но это я читал. К авиации никакого отношения не имею, а после рейса Анапа-Пулково и не летаю.

3000 часов на нескольких типах это мало! Учитывая, что на гражданских самолетах военные летают меньше, то получаем вообще скромную цифру меньше 1000 часов. У моего отца 13000 часов на ОДНОМ типе и он говорит, что не такой уж и опытный. Раньше летчики имели по 17000 часов и считались опытными. Скорее всего самолет свалился из-за высокого угла атаки при взлете и как следствие помпаж. Что к этому привело другой вопрос.

[^]

Soul52

27.12.2016 - 12:10

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1643

Цитата (alex094 @ 27.12.2016 - 12:04)

Цитата (AlexEf @ 27.12.2016 - 10:58)

Цитата (xOLEGARHx @ 27.12.2016 - 10:51)

Цитата (AlexEf @ 27.12.2016 - 10:22)

Цитата (Йохан @ 27.12.2016 - 10:17)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%81%D0%BA%D0%BE

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B0%D0%BB%D0%BE

Ну и еще найдется несколько точно

не найдется.

а сколько у нас?
повторяю парк в США в 11 раз больше чем в России это только у магистральных.

На Гудзоне другой случай. Тут же при помпаже скорость резко падает. Если самолет уходил на разворот еще, то принять хоть какое-то решение не было времени на 250 метрах. Самолет просто валится, как лист.

[^]

~~Дима687~~

27.12.2016 - 12:15

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719

Цитата (Soul52 @ 27.12.2016 - 12:08)

Мое почтение! Искренне.
Как диванный эксперт склоняюсь к двум версиям.
1. топливо. Взлететь смогли, старое было в топливопроводах, насосах и турбинах, пошло новое и...
2. Человеческий фактор.

Подчеркиваю, я диванный игсперд. К авиации не имею никакого отношения. Для меня, что самолет, что космический аппарат! Это вне моего понимания.

[^]

~~Йохан~~

27.12.2016 - 12:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1791

Цитата (Дима687 @ 27.12.2016 - 12:15)

Как диванный эксперт склоняюсь к двум версиям.
1. топливо. Взлететь смогли, старое было в топливопроводах, насосах и турбинах, пошло новое и...

Был керосин - пошла соляра что ли?

[^]

~~Дима687~~

27.12.2016 - 12:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719

Цитата (UlAlex @ 27.12.2016 - 12:07)

Цитата (palaroda @ 27.12.2016 - 12:05)

Я не помню - вроде проскакивало, что шасси отдельно нашли? Не было убрано значит?

В багажном отделении в хвосте есть запасные колеса, их и нашли судя по всему

Правда? Во всех самолетах? Или именно в этом, т.к. гражданский летел на военный аэродром.

[^]

Себеш

27.12.2016 - 12:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 3250

Цитата (Шурик74 @ 27.12.2016 - 11:54)

Цитата (Шурик74 @ 26.12.2016 - 14:22)

Как версия - Самолёт был почтовый значит летели документы , которые туда не должны были попасть ну ни как, людей жаль конечно. Цель была именно этот борт.

Шпалы от дезинформаторов никак? Минусаторы озвучте вашу версию.

В 40 то лет уже наверное пора посерьезней/реальней предположения выдвигать, а не "всех убили из-за секретных документов", не?

Это сообщение отредактировал Себеш - 27.12.2016 - 12:18

[^]

~~palaroda~~

27.12.2016 - 12:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925

Цитата (Дима687 @ 27.12.2016 - 12:17)

Цитата (UlAlex @ 27.12.2016 - 12:07)

Цитата (palaroda @ 27.12.2016 - 12:05)

Я не помню - вроде проскакивало, что шасси отдельно нашли? Не было убрано значит?

В багажном отделении в хвосте есть запасные колеса, их и нашли судя по всему

Правда? Во всех самолетах? Или именно в этом, т.к. гражданский летел на военный аэродром.

В Сирии если что колесо быстро не найдешь. В такие командировки возят с собой

[^]

~~Дима687~~

27.12.2016 - 12:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719

Цитата (Йохан @ 27.12.2016 - 12:17)

Цитата (Дима687 @ 27.12.2016 - 12:15)

Был керосин - пошла соляра что ли?

Нет, летнее дизельное топливо зимой.
Ведь странно, что после авиакатастроф первым делом берут на анализ топливо. Дизельку ищут, да?
На морских судах при нештатной поломке главного или топливной аппаратуры первым делом берут пробы топлива. В 99% случаев топливо не виновато, но с этого начинается доказательная база для экспертизы.

[^]

Бокин

27.12.2016 - 12:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5971

Цитата (235 @ 27.12.2016 - 03:02)

Цитата (Massimo35 @ 27.12.2016 - 02:40)

Могу ошибаться, но экипаж 4 человека, 2 пилота тянут, почему двое других не могли в этот момент вещать что происходит ?

Можешь и ошибаешься. В кабинете 4 розетки для СПУ. При том реальная возможность что-то передавать - только у КК и 2П. Штурман и БИ чаще всего не подключаются вообще к СПУ, потому как шум в кабине невелик, а через динамик, что в потолке, все и так прекрасно слышно.

Любой абонентский аппарат СПУ (на 154 видел СПУ-7) позволяет выбирать любой вид работы любого члена экипажа, у летчиков на штурвале гашетка, у остальных кнопки "СПУ", "РАДИО".

Более того - внешнюю связь при полете по трассам ведет именно штурман, летчики - в районе аэродрома.

[^]

BbICTPEL

27.12.2016 - 12:25

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.03.15
Сообщений: 294

Цитата

В спор не вступаю, но наверно и система подготовки была разная? Сейчас всякие тренажеры используются, где всякие нештатные ситуации отработать можно

[^]

Ижак	27.12.2016 - 12:28 [ показать ] -5
Статус: Offline Ну и ладно! Регистрация: 27.08.15 Сообщений: 2184	Факт теракта отрицается? Я к чему: Борт вылетел из Чкаловска (Минобороны), должен был совершить посадку в Моздоке (Минобороны), далее тоже на посадочную полосу Минобороны в Сирии. Из-за погоды перенаправлен в Адлер (гражданский порт). Дозаправился и вот... Сомнения берут меня по последнему порту, вояками он не охраняется.
	[^]

~~Дима687~~

27.12.2016 - 12:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719

Цитата (BbICTPEL @ 27.12.2016 - 12:25)

Цитата

Это да.
Раньше в море практиковались под присмотром старших товарищей, и получали не "зачет/не зачет", а по голове, а сейчас виртуально. Как на фото. Это реальный тренажер из реального ВУЗа.

Самолёт Минобороны Ту-154 потерпел крушение в Чёрном море

[^]

Soul52

27.12.2016 - 12:35

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1643

Цитата (BbICTPEL @ 27.12.2016 - 12:25)

Цитата

Сейчас много передано электронике. У нас в городе самолеты летают, где по 4 члена экипажа, которые заменяют автоматику. А автоматика далеко не всегда помогает. По поводу тренажеров согласен. Но в экстремальной ситуации не тоже самое что спокойно на тренажере.
Сейчас очень быстро учат, в СССР было гораздо дольше и вдумчивей.

[^]

Бокин

27.12.2016 - 12:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5971

Цитата (Чалдон @ 27.12.2016 - 05:27)

Цитата

И машина с надписью медицинский кислород.

На машинах не пишут "медицинский кислород".
Надпись "кислород" наносится на резервуар с газом.

Офтоп в в этой теме, но именно на машинах наносится надпись "Кислород медицинский", причем это строго регламентировано чуть ли не ГОСТом.

[^]

jora1

27.12.2016 - 12:37

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 532

Цитата (Ижак @ 27.12.2016 - 12:28)

Факт теракта отрицается? Я к чему: Борт вылетел из Чкаловска (Минобороны), должен был совершить посадку в Моздоке (Минобороны), далее тоже на посадочную полосу Минобороны в Сирии. Из-за погоды перенаправлен в Адлер (гражданский порт). Дозаправился и вот... Сомнения берут меня по последнему порту, вояками он не охраняется.

и тут террорист Иванов-оглы, который 39 лет носил динамит за пазухой, пронес его именно на этот борт?
или на веслах успели доплыть из Моздока террористы?
по-моему, на ТВ слишком много развлекательных программ...
надо хотя бы киножурнал "Хочу все знать" реанимировать.
зы. неужели весь этот бред печатается ради того, чтобы потом гордо отметиться - я первый эту версию предложил!!! быстрее всяких комиссий!!! они все идиоты, а я, не вставая с кресла, все по полочкам разложил!!!!!

Это сообщение отредактировал jora1 - 27.12.2016 - 12:39

[^]

vaisman

27.12.2016 - 12:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29329

Цитата (Ижак @ 27.12.2016 - 12:28)

В каждом аэропорту сидит по три бородатых террориста и ждут, когда прилетит борт минобороны, чтобы подсунуть ему в двигатель квадкоптер.

[^]

Бокин

27.12.2016 - 12:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5971

Дима687

Цитата

Ведь странно, что после авиакатастроф первым делом берут на анализ топливо. Дизельку ищут, да?

Просто проверяют кондиционность топлива (например - содержание воды, наличие или отсутствие жидкости "И"...)

[^]

~~Дима687~~	27.12.2016 - 12:39 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.08.11 Сообщений: 5719	Гибель парохода "Нахимов". Комиссия сделал свои выводы, моряки свои. Внедренная система предупреждения столкновений судов показывала, что курс опасный, но у некоторых это не опасно, разойдемся. Когда нужно было включиться человеку, дать команду, стало слишком поздно. Для тех, кто пишет, что при приводнении самолета могли бы спастись. Гибель "Нахимова" была 31 АВГУСТА, температура воды +24+26. До дальнего берега 3 км. Только вышел из бухты. И спас.средств на борту парохода гораздо больше чем в самолете. Сколько людей погибло гугл ответит.
	[^]

Бабаяныч

27.12.2016 - 12:40

Статус: Offline

Винтажный газогенератор

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2904

Цитата (palaroda @ 27.12.2016 - 11:58)

Ну хз. Последнее время падают из-за какой-нибудь фигни полной, про которую и не думает никто поначалу

Как тот Як-42, на котором один из пилотов во время взлета давил на тормоз. Потому что толком не переучился с Як-40. И чем сильнее командир газовал, тем качественнее давил. И хуй бы кто смог такое предположить, если бы не беспристрастный регистратор.

Но это же не самолет футбольного клуба. Это военный борт. Не поверю, в данном случае, в человеческий фактор.

[^]

jora1

27.12.2016 - 12:41

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 532

Цитата (Бокин @ 27.12.2016 - 12:38)

Дима687

Цитата

Ведь странно, что после авиакатастроф первым делом берут на анализ топливо. Дизельку ищут, да?

Просто проверяют кондиционность топлива (например - содержание воды, наличие или отсутствие жидкости "И"...)

более того, в каждой столовой хранятся пробы еды, для того, чтобы если произошло отравление, всегда можно было проверить еду.
и аэрослужбам нафига проблемы? образцы топлива хранят, чтоб потом к ним не было претензий.

[^]

Miracer

27.12.2016 - 12:41

-2

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 16

Цитата (Бабаяныч @ 27.12.2016 - 12:40)

Цитата (palaroda @ 27.12.2016 - 11:58)

Ну хз. Последнее время падают из-за какой-нибудь фигни полной, про которую и не думает никто поначалу

щас тебя эксперты закидают

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 326761
0 Пользователей: