Итоги независимости Украины, День Независимости

Разгадка кроется в том, что украинцы - это русские. Ну, скажем, как ставропольчане или сибиряки. Сейчас в меня полетят помидоры, но Киев - это та самая Русь, если кто забыл. А Россия - пока еще страна русских. Поэтому и лезем в проблемы друг друга. Так уж вышло, что власть распилила территорию. Но тем не менее... У меня лично в России отец живет и многие родственники, мне не пох.

За оборот "в Украине" хочется послать "в х#й", но это не самый интересный повод для дискуссии

Это сообщение отредактировал nzvio - 26.08.2013 - 20:05

Если речь идёт об острове, то применяется предлог "на".
Так сказать, на острове Буяне.
Мальта - и государство, и остров. Та же петрушка с Кипром, Кубой и до недавнего времени Цейлоном.
Неужто тяжело подметить закономерность?
Посему в случае с государствами-остовами русскому языку пришлось выбирать между "на" и "в".
Видимо, остров более отличен и заметен, нежели размещённая на нём страна, посему и предпочли, так сказать, островную, а не государственную версию.
Но это уже моя личная версия.
Теперь о великодержавности.
Ура! Наконец-то к Украине пришпилили великодержавность! :) :) :)
Дождались таки! :)
Если же серьёзно, то каким боком к Украине великодержавность? Может, и насчёт империи что-то загнём? :)
Очевидно же, что по правилам грамматики раньше правильно было "на Украине" (это была территория, админединица, но не государство), а сейчас правильно "в Украине".
Рядовой российский пипл употребляет "на" зачастую по инерции, даже не задумываясь, а вот официоз этой мелочёвкой хочет подчеркнуть, что не видит в Украине государство.
Даже президент (имеется в виду Медведев) однажды перед микрофоном объявил себя экспертом в грамматике, причём в последней инстанции. Прямь как в своё время Сталин в генетике или Хрущёв в живописи.
Что до шпал - я очень редко оцениваю, да и нет у меня сейчас ни одной шпалы, т.к. в минусах пребываю. Ибо супротив течения частенько иду, и точно так же ловлю шпалы без всякой аргументации.

у него брал уроки политэкономики?

Нет, у другого:

О! Вот вы и подвели к тому, о чем я обычно умалчиваю, чтоб никого не обидеть. Но специально употребляю "на", на зло некоторым.
А вы видите государство? Гимн, которого никто не знает, и флаг, у которого путают верх и низ, - это еще не оно.

Это сообщение отредактировал nzvio - 26.08.2013 - 20:18

По поводу "украинцы - это русские", то здесь всё ещё запутанней.
Старинное слово "Русь" и современное "русские" не более, чем созвучие. Такое же, как индейцы и Индия либо Рим (Roma) и Румыния (Romania).
Потомками Киевской Руси можно считать население территорий, прилежащих к Украине и Беларуси, т.е. Смоленской, Брянской, Курской, Белгородской и западной части Ростовской областей.
Остальное - интернационал. Фамилии Хидиятулин, Багиров и даже Хрущёв на русские никак не тянут.
Разумеется, деление это приблизительное и условное, но в общих чертах где-то так дело и обстоит.

За оборот "на Украине" хочется послать "на х#й", но это тоже не самый интересный повод для дискуссии. :))

Поручикъ
ну про индейцев и Индию это вы загнули, эта путаница произошла совсем по другой причине. Русь и русские - близкие понятия, по причинам, которые вы сами и объяснили - ареал обитания. Конечно, со временем все эти рамки смылись...

Я знаю гимн.А цвета путают и в России на государственных учреждениях.Так что не надо ляля.Украина--государство,пока молодое делающее большие ошибки,но ГОСУДАРСТВО.Запомните и вбейте этот файл в свои мозги!!!

Далеко, однако, смылись - до Тихого океана. :)
А при ранней Екатерине ажно до самой Канады, и это ежели материком идтить. :)
Это скоко тыщ вёрст будет? Поди, 15...
С индейцами-Индией и Русью-Россией путаница весьма сходная, только в первом случае по несознанке, а во втором - с умыслом.

Добавляю по следам камента Ptherapist-а (хотел никнейм транслитерировать на русский, но после 5-й попытки понял, что не осилю :) ).
Цвета украинского флага попутать тяжело, если стоять на ногах и знать, что жёлтый цвет символизирует зрелую пшеницу, а голубой - небо.
А вот с цветами российского флага я в своё время никакой мнемонической привязки не нашёл, пришлось просто зазубрить.
Почти как в грузинском анеке про "кон" с мягким знаком и "тарелька" без. :)

Это сообщение отредактировал Поручикъ - 26.08.2013 - 21:07

Сначала прочитал как "вбейте этот фейл в свои мозги!" :)

Вот скажите, украинцы, вы тут о буковках спорите, патриоты наверное, да?
Скажите. патриоты, а чего у вас своей внешней политики нет? Почему, если вы такие независимые, все сводится к обсуждению, под кого бы лечь?

Потому что во власти гандоны думающие за свой карман.

У вас кстати у власти такие же,только великодержавные.

Это сообщение отредактировал Ptherapist - 26.08.2013 - 21:19

Да кто спорит.

Мы вам, собственно, их и не навязываем. Обидно просто, что вы идете на сделку с западом. Поэтому и негатива столько-жаль разрушать сложившиеся хорошие отношения. А в том варианте, к которому вы идете сейчас, они будут ниминуемо разрушены.

Доверчивые вы, ребят, и в то же время хитрожопые. На том вас и ловят. Одних на красивых сказках о нормах европейского права и прочей лабуде, а других на мыслях о том, что они самые умные.

Ни под кого мы ложиться не собираемся. А развивать взаимовыгодное сотрудничество и равноправные отношения - всегда пожалуйста! Это наши политики - проститутки мечатся между молотом и наковальней, пытаясь урвать для себя кусок пожирнее. А олигархи пытаются наклонить свой народ и попользовать, выдавая свои действия под красивой оберткой "прихватизации и реструктуризации". Тот же Ахметов, помимо того, что поставил при власти свою марионетку Януковича, скупил за бесценок половину страны. По рейтингу, составленному украинским Forbes, самыми богатыми украинцами в очередной раз стали Ахметов, чьи активы оцениваются в $ 15,4 млрд, и Пинчук с активами в $ 3,8 млрд. И это только официальные заниженные цифры. Между ними и простыми украинцами - колоссальная пропасть! Например, учитель или врач получают около 200 долларов в месяц. Про пенсии, составляющие чуть более 100 долларов, я вообще молчу... Так что, вот эти олигархические круги и их политические карманные ставленники и определяют внутреннюю и внешнюю политику Украины, порой из - за этого, не всегда понятную и последовательную.

а вот и нет Крым, семья 5 человек, летом трачу 20 кубов газа в месяц, газовый котел на подогрев горячей воды и для плиты. 20кубов газа это 20*0,73=14,6 грн.=57 рублей)

С ТС согласен. Собсно, мое мнение насчет празднества
"Выбираюсь я это вечерком с чудесной работы, оказался на которой в выходной и внезапно понимаю что вокруг происходит какая-то опа. Количество людей прикинутых в нечто отдаленно напоминающее украинские вышиванки на квадратный километр странно озадачивает, когда же я услыхал нетрезвые голоса самозабвенно выводящие "ще не вмерла...", то запоздало сообразил что ёптель, сегодня ж селебрейшн оф индепенденс. Ну, что могу сказать, это мне как-то странно напомнило массовые помешательства в стиле кухонных патриотов и прочих быдлонационалистов. Черт побери, в такие моменты мне становится стыдно за людей - я глубоко уверен что большинство аборигенов в поддатом состоянии слоняющихся по улицам с прижатой к пламенному сердцу рукой еще вчера свою "неньку" парафинило как могло за бутылкой "жигуля". Мол, правительство у нас хуевое, президент мудак, люди вокруг козлы и вообще страна ебанутая, свалить бы отсюда в эти ваши Европы, потому как у нас работы-условий нетути. И то же самое они будут говорить завтра, но... сегодня же День Незалежности - охуительный всегосударственный способ нажраться по серьезному поводу - и потому, сегодня они слоняются бухими, вопят гимны и прочие речевки, окутывая тушки национальными флагами и круто самоутверждаются, чувствуя себя, простейших микроорганизмов, частицами великого целого. Мы, блеать, нация, мы, блеать, народ, кто к нам с чем зачем, тот от того и того. Причем, никто из них не знает даже тех, кто этот сраный гимн написал,более того, многие даже не знают когда "ненька" стала независимой. Кстати, о независимости - от кого мы хоть не зависим-то? По моему убеждению в хрестоматийном значении слова независимы сейчас считанные государства - какой нибудь Китай например, ибо производство и их дохуя, или там Северная Корея, которой класть на всех, а кому что не так то у нас есть заебательские печеньки ядерные ракеты, или там Сайдовская Аравия какая-то со своей нефтью. Если всерьез, на верочку, подсчитать долги Украины, все натянутые отношения с Европами, Торговыми Союзами и прочей экономико-политической хуетой - то о какой, в жопу, незалежности может идти речь?Все вероятные враги невероятные друзья, буде им в голову придет такая светлая идея, способны "неньку" экономически раздавить как два пальца оросить, сударыня. Нахера эта чертова показуха, поздравительные речи и развлекательные программы? А чтоб стадо жрало и радовалось, чувствуя хоть пару раз в год какую-то пародию на обственную значимость. Навроде эпидемии гвардейских ленточек и "спасиба-деду-за-пабеду" 9 мая. Патриоты, мля. Сидим мы со знакомой девочкой в Мариинском парке вечером, мимо ползут сутулые угашенные субъекты мужеска пола (в таким моменты мне становится стыдно за то что я мужЫг), прикинутые в стиле кепка-футболка-пляжные шорты-говношлепки или бомбер-узкачи-лакированные туфли, бля (жесткое зрелище), с баклагами дешевого бухла и орут во всю глотку про ту що "ще не вмерла", обильно харкая вокруг, разбрасывая бычки и доебываясь к проходящим бабам, "ссышите, девчонки, с праздником". Еб...л я разнообразно такие праздники, с таким патриотизмом. Мне эта страна не дала ничего, за что я был бы ей должен как честный гражданин. Да, родину не выбирают, как и родителей, но если родители-родина на тебя с детства кладут йух, я считаю что ты нихуя не обязан ее-их любить просто за то что они тебя зачали. Тут защищают твои права? Хер там. У тебя тут есть достойные социальные пакеты? Хер. У тебя есть доступная медицина? Тоже хер. Полиция может быть тебя бережет и сознает что вообще-то это она у тебя на службе? Да хер там. В этой стране ты де-факто не имеешь права даже защитить себя в случае посягательства. Т.е. я не считаю что где-то там есть охуительный Запад, где реки молочные-берега кисельные, хорошо всегда там где нас нет и в Европах-Америках тоже финансовые кризисы со всеми сопуствующими пиздецами. Все эт овыше я написал к тому, что я лично эту страну не люблю, ни за что ей не благодарен и поэтому возносить хвалебные гимны ей не собираюсь аналогично. Как минимум потому что обладаю чувством достоинства и пошел к черту всеобщий мозговой ящур с поцреотизмом."

Пытаюсь, не вбивается.

Государство появляется тогда, когда мне нужно оплатить счет за жилье, или заплатить за документ 100 баксов, которому цена - 3 гривны с НДС.

Но оно почему-то не дает мне работу,

не позволяет получить второе образование (слава б-гу первое успел),

не дало жилья (по 20 часов в день вкалывал на иностранную фирму, чтобы купить однокомнатную квартиру),

не обеспечивает медицинского обслуживания (не хватает денег - выкинут из больницы),

не строит дороги дальше центра города,

не платит ощутимую пенсию моей бабушке-ветерану (120 долларов не ощущаются, она на лекарства в неделю больше тратит, благо родственники помогают),

не развивает систему транспорта (собачьи будки на колесиках не в счет),

не позволяет мне взять отпуск (с хорошей работы за это время выпрут, новую и плохую попробуй найди)...

А, вот еще предыдущий оратор напомнил: если придешь в милицию жаловаться, а кошелек дома забудешь, то тебя в лучшем случае пошлют, а в худшем - еще и припаяют "висяк" какой-нибудь. Что, впрочем, тоже решается кошельком. Я их даже не виню - им реально жрать не на что.

Так чем вообще государство занимается? Можете не отвечать, я догадываюсь. А вы говорите, "совершает ошибки". Грубо говоря, если вам достался в наследство киоск с пирожными, а вы половину на метлом сдали, а вторую потеряли, то это уже не ошибка, по-русски это называется самизнаетекак.

А вообще я люблю Украину. Не за государственные достижения. За веселых людей и красивую природу. А может просто потому, что родился здесь и провел самые счастливые дни.

Это сообщение отредактировал nzvio - 27.08.2013 - 00:16

Русские имеют к Украине такое же отношение как американцы к англичанам. Россия это колонизаторская страна, которая ассимилировала в себе кучу среднеазиатских, финно-угорских, дальневосточных племен. Меньшая часть ее является исконно-славянскими землями, все что на Север и вглубь Евразии колональные земли. За Уралом коренных славян не жило никогда. И то что Россия произошла от государства которое имело центр на месте сегодняшней Украины, а потом было раздроблено на куски. Россия де-факто многонациональная страна и называть братьями чеченцев, бурятов, мордовцев, чукчей и прочие народности как то не с руки. Да они за столько времени ассимилировались, взяли русские имена и фамилии, но все же.

Не вобьется. Для России Украина незаконно отделившийся область, в которой живут взбесившиеся русские, которых именуют "хохлами", у которых нет ни языка, ни культуры, ни собственной истории, ни права иметь свое государство, а если оно есть обязательно должно быть лояльно российской власти.
Всё правильно сказал?

Я бы поверил в заговор против кого-то а-ля план Даллеса, если бы в той же самой Англии или Германии я не видел пьяную молодежь, отсутствие семейных ценностей, и прочие проявления этого ужасного плана. Это результаты развития общества индивидуалистов, которое пришло к нам чуть позже чем к остальным, и из-за этого перемены более явные.

Это сообщение отредактировал Gawdan - 27.08.2013 - 01:32

москау появилось на 200 лет позже Крещения Руси в Киеве. Какая в пизду россия? Да само название россия украдено от Русь голимыми царьками. московия - вот ваше название. Блядь, 20 лет дегенераты не догоняют, что Украина - это навсегда.Конечно, русские совим мозжечком секут, что без Киева они какое-то недоразумение с газом,т.к. нету истории, но проблемы индейцев шерифа (Украинну) не ебутс.

Ну не перегибайте.

Че они взбесившиеся? Обычный русский народ со своими региональными особенностями.

Язык - особая тема, раньше от литературного русского отличался окончаниями, суффиксами и десятком корней, потом добавили "наворотов" и объявили государственным. На эту тему срач развивать бесполезно, на бытовом уровне все говорят на том языке, которому мама с папой научили, на официальном уровне - свои порядки.

Культура... Ну смотря что вы имеете ввиду. Украинская песня 19-го века аж за душу берет, как говорится. Мы как-то были в Пирогово (это этнографический поселок-музей под Киевом, если кто не знает), мужики "заспивали" так, что мы с женой слезу пустили. Современная же культура - это какая-то постная хуйня, как говорит наш мэр.

Право на государство... Ну тут совсем сложно. Что это? В древности определенный клан мог назначить себе вожака и отделиться от другого клана. Вот это примерно и есть право на государство. А сейчас уже сложно разобрать, на основе чего формируется элита (власть, государство), в основном эти корни уходят далеко в прошлое. Я лично не могу сказать точно, кто имеет право на государство, а кто нет, и кому оно вообще полезно, а кому вредно.

По поводу лояльности тоже неоднозначно. Идея независимости Украины была приятной с точки зрения жителя Украины при условии сохранения промышленного, сельскохозяйственного, научного потенциала. Действительно, зачем нам, самому развитому региону "империи", кормить Магадан, когда оттуда даже фуфайки не присылают? Но... На практике получилось иначе: что резалось - порезали, что отвинчивалось - отвинтили, кто-то полученные деньги в оффшор отправил, кто-то лоток с колбасой запилил... Теперь уже не стоИт вопрос об истинной независимости, о житнице, которая кормила бы пол-Европы, о свободе от "центра" и т.п. Теперь стоит вопрос "куда податься?". Мне лично Европа не очень симпатична, гораздо приятнее сотрудничать с евреями из Москвы

Я не зря упомянул Мальту. Это - государство из нескольких островов.
А по поводу "В" и "НА"...
Были бы, как сотни лет. Малороссией, были бы "В". Стали Украиной - будете "НА")))))
погуглил, нашел интересные высказывания Гоголя Н.В,

в разговоре со своим земляком Осипом Максимовичем Бодянским, известным славистом, профессором Московского университета, Гоголь говорил: "Я знаю и люблю Шевченко как земляка и даровитого художника… Но его погубили наши умники, натолкнув его на произведения, чуждые истинному таланту. Они все еще дожевывают европейские, давно выкинутые жваки. Русский и малоросс - это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение одной в ущерб другой невозможно". При этом Гоголь говорил: "Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски… надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племен. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня - язык Пушкина, какою является Евангелие для всех христиан" (Исторический вестник. 1881. № 12. С. 479).
В статье "Взгляд на составление Малороссии" (1835) Гоголь следующим образом характеризует казачество: "Большая часть этого общества состояла… из первобытных, коренных обитателей южной России. Доказательство - в языке, который, несмотря на принятие множества татарских и польских слов, имел всегда чисто славянскую южную физиономию, приближавшую его к тогдашнему русскому, и в вере, которая всегда была греческая".

Самое интересное,что описываешь все проблемы имеющиеся в наличии один в один и в России.Так в какую сторону смотреть надо,с кого брать пример?С такой же проблемной России или например Швеции или даже Польши?

Это сообщение отредактировал Ptherapist - 27.08.2013 - 06:51

Да бестолку пытаться достучаться до сознания этого мракобеса, он себе на уме, нужно быть идиотом что б судить в его возрасте о целой нации, основываясь на поступке одного "Россиянина" (который у него деньги украл) Уахаха ))) Бедолага какой... )))
Да он и не украинец вовсе... Шпильман какой нить ))
P.S. Шпалоукладчики? Где вы?

Выбей себе мозги, вылечиватель, блеать !!!