Кадровый голод наблюдается у 85% компаний России

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
YeTT
5.12.2023 - 09:15
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.15
Сообщений: 874
Цитата (Yegorbold @ 4.12.2023 - 18:56)
Цитата (god1941 @ 4.12.2023 - 11:46)
Платить просто никто не хочет, вот и голодают.

Компания ГСП-7 готова платить геодезистам (молодым специалистам) 200к за месяц вахты на Чаяндинском месторождении, но не могут ни кого найти. Компания Велесстрой готова платить 150к на строительстве Амурского ГПЗ и ГХК, также ГПЗ и ГХК в Усть Луге, но не могут найти специалистов. На Ванкорское месторождение и проект ВостокОил требуются геодезисты, ЗП от 200к, не могут найти.
Я как геодезист, который работает 15 лет это подтверждаю. Меня заваливают предложениями и гдя я только не был.
Век романтики прошёл. Молодёжь хочет ни... уя не делать и получать бабло. А работать там, где реально можно сталкнуться с трудностями, ну его нах.
Но так же хочу добавить, что у меня ЗП сейчас меньше чем я получал в 2013 году (если в баксы переводить), так что всё равно все козлы.

Давай я по другому напишу Сколько длится вахта и сколько рабочих часов получается за это время? Сколько в год выходит с учетом межвахты?
Уверен что если было бы в месяц 160 рабочих часов и за год получался средний доход в месяц как раз в 200к - человека вы бы нашли достаточно быстро.
 
[^]
sirKuzya
5.12.2023 - 09:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3930
Цитата (Shikotanvasa @ 4.12.2023 - 12:19)
Цитата (Meganom @ 4.12.2023 - 12:03)
Цитата (Коржик777 @ 4.12.2023 - 11:49)
Нормально платить не пробовали?

Понимаю, что принято ругать перекупов, барыг, ленивых работяг и жадных работодателей, но один важный момент почему-то все упускают.
При нынешней налоговой системе, ни повышение зарплат, ни снижение цен, ни появление инопланетян не поможет.
Государство высасывает и вывозит безвозвратно все "свободные" деньги. И не потому что "там все дураки сидят".

Озвучьте зарплату вашего директора, ну или свою если вы директор или уж тем более собственник бизнеса. А люди "за забором" посмотрят... Вдруг и потянутся к вам...

Раскрою Вам страшную тайну - у многих собственников очень не кислого бизнеса нет высоких зарплат. Зачем она ему, если это его бизнес? Вон многие миллиардеры чуть ли не за 1 доллар в год упахиваются в собственных компаниях.
 
[^]
sirKuzya
5.12.2023 - 09:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3930
Цитата (MaksimKOM @ 4.12.2023 - 12:22)
Цитата (awolfman @ 04.12.2023 - 12:05)
Так повысить зарплату работнику = снизить свою прибыль и кто на такое пойдёт?

Не всегда помогает. Хорошие сотрудники как правило все при работе. А норм спецов в принцепи не хватает. Хоть сколько плати. Выше пример про автосервис знакомого написал.

Что значит хоть сколько плати? Т.е. Ваш знакомый в 10 раз по сравнению с соседними автосервисами повысил зарплату, а персонала так и не нашёл? Или "хоть сколько плати" - это означает, хоть сколько, но не больше, чем сейчас плачу? lol.gif
 
[^]
балеринка
5.12.2023 - 09:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2556
Цитата (VladimirSvt @ 4.12.2023 - 14:30)
Цитата (RedMoon123 @ 4.12.2023 - 14:25)
Просто наши на 50 тыщ не идут, а мигрантов больше нет.

Кто по вашему составляет основной рабочий контингент на заводах и фабриках легкой промышленности ? Птицефермы, пекарни, кафешки, отделочники, цеха по производству пластиковых окон, дворники.

Улугбеку похер на всякие проблемы, санкции, скрепы, СВО и сплоченность. У него одна математика:

Раньше он получал 50 000 рублей на стройке и это было 900$, 200$ проедал, 700$ отправлял домой.

А сейчас он получает 55 000 рублей и это уже 550$, проедает все те же 200$, и домой отправляет 350$.

Улугбек посчитал, подумал, собрал манатки и уехал.
И таких "тамерланов", "улугбеков", "састенов" - сотни и тысячи. Отток наблюдается стремительный.

Дикий кадровый голод - в персонале общепитов (повара, официанты), огромный кадровый голод в продуктовом ретейле (складские рабочие).
Официантам уже зарплаты по 80 тысяч предлагают! Все равно набрать не могут.

Про стройку я вообще молчу.

Нравится вам это или нет, но мигранты из Средней Азии во многом "тащили" экономику. Рубль девальвировался, мы обнищали на столько, что даже не можем гастербайтерам платить зарплату. Либо все утруться и пойдут на зарплаты мигрантов, либо дальнейшая стагнация.

И как они ее тащили если почти все бало домой отправляли а не тратили в России?
Посмотрите сколько они бабла выводили, а теперь местные будут работать и тут бабло тратить.

С чего ты взял, что местные там будут работать? До этого не хотели, а теперь захотят? Лимитчиков московских помнишь? Они может тоже рабочие места москвичей занимали? Нет, они работали там, куда москвичи никогда не пошли бы работать-за это им жильё с пропиской московской... тема с лимитчиками закрылась, на их место пришли мигранты... на место лимиты пришли, а не коренных москвичей dont.gif
 
[^]
gluk35
5.12.2023 - 09:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Kuguar @ 5.12.2023 - 02:49)
Странно...
Ни Илону Маску, ни Джеку Ма, ни Сергею Бринну отсутствие капитала почему то не помешало. И как то без начального бандитского капитала обошлись.

ты ешё била с гадсом вспомни и джобса. чтоб уж до конца опозорится, У маска к твоему сведенью на старте был был далеко не хилый капитал
Цитата
Родился 28 июня 1971 года и вырос в Претории, ЮАР в семье инженера Эррола Маска и его жены, модели Мэй Маск (урожденной Халдеман). Отец был частичным собственником замбийских изумрудных рудников рядом с озером Танганьика
 
[^]
NordlineOst
5.12.2023 - 09:43
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 845
Цитата (sabrewolf @ 5.12.2023 - 00:59)
Цитата (Yegorbold @ 04.12.2023 - 18:56)
Компания ГСП-7 готова платить геодезистам (молодым специалистам) 200к за месяц вахты на Чаяндинском месторождении, но не могут ни кого найти. Компания Велесстрой готова платить 150к на строительстве Амурского ГПЗ и ГХК, также ГПЗ и ГХК в Усть Луге, но не могут найти специалистов. На Ванкорское месторождение и проект ВостокОил требуются геодезисты, ЗП от 200к, не могут найти.
Я как геодезист, который работает 15 лет это подтверждаю. Меня заваливают предложениями и гдя я только не был.
Век романтики прошёл. Молодёжь хочет ни... уя не делать и получать бабло. А работать там, где реально можно сталкнуться с трудностями, ну его нах.
Но так же хочу добавить, что у меня ЗП сейчас меньше чем я получал в 2013 году (если в баксы переводить), так что всё равно все козлы.

Да нахуй молодым специалистам ваши ебеня, за 150 можно в Москве 5/2 в прорабке сидеть чаи гонять.

Товарищ просто не говорит что это с вероятностью 100%:
1. График 3/1 (три месяца через один) по 7 дней в неделю по 12 часов. После работы еще и сортиры убирать придется так как компания зажила на уборщицу.
2. На 50-100 человек 1-2 стиральные машины. Как хочешь так и стирай. Не высохло - твои проблемы. Компания не будет покупать и организовывать прачечную.
3. Выдают одну спецовку - порвал? Твои проблемы. Сгнила - получишь через год. Твои проблемы. Облился и надо стирать? Ну ты понял.
4. Жить придется в вагоне чуть больше поездного купе скорее всего вчетвером.
5. Кормёжка и вода - зашибись, полный набор - сыпятся зубы, дизентерия...
6. Бардак и хаос всегда с вами
Чем дальше в ебеня тем больше стройка напоминает книгу "Демидовы".

Оно надо въгрёбывать так за 50-70 тысяч на бодрящем ветру который может унести железяку в прекрасное ничто.

Действительно, охренели холопы, работать не хотят.
Геодез - это ценный ИТР и у них другие условия и зарплаты.
 
[^]
sirKuzya
5.12.2023 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3930
Цитата (Laryx @ 4.12.2023 - 14:30)
Цитата (ДжекБармалей @ 4.12.2023 - 14:28)
Побуду копетаном Очевидность. 2 млн никто не будет платить, а 250 тысяч - это вполне реальная и достойная зарплата для инженера-конструктора в компании средней паршивости.

Чтобы платить 250, кто-то должен создать благ на 300тр минимум.

А многие ли их создают? spy.gif

Налоговая за Вами уже выехала! gigi.gif
 
[^]
балеринка
5.12.2023 - 10:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2556
Цитата (gods02 @ 4.12.2023 - 15:47)
Цитата (Xomych @ 4.12.2023 - 15:15)
Делать металл в России некому. В металлургии и горнодобыче кадровый голод. Наиболее острый дефицит - на предприятиях Урала

В Челябинской области на одну активную вакансию приходится 2,5 активных резюме, сообщает HH. Это в полтора раза меньше, чем годом ранее. Основная причина: неблагоприятная демографическая ситуация.

В HH отмечают, что компании должны обратить внимание на соискателей моложе 18 и старше 45 лет, кандидатов с инвалидностью, мигрантов.

Херня какая-то.
2,5 претендента на вакансию = это не "некому работать"
Вот если бы было 2,5 вакансии на претендента - можно было бы говорить об "остром дефиците"

Ты не так понял... на одну объявленную (любую)вакансию приходится 2,5 резюме(любых). Это как средняя температура по больнице...
 
[^]
tv76nk
5.12.2023 - 10:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1531
Есть два пути: 1 поднять существенно зарплаты , а не эти 2-3-5%..
2 завезти мигрантов

Как вы думаете , по какому пути пойдёт наше руководство ?
 
[^]
балеринка
5.12.2023 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2556
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 16:54)
Цитата (kotiky @ 4.12.2023 - 16:40)
Цитата (6710v00090d @ 4.12.2023 - 23:13)
Цитата (Laryx @ 4.12.2023 - 14:30)
Цитата (ДжекБармалей @ 4.12.2023 - 14:28)
Побуду копетаном Очевидность. 2 млн никто не будет платить, а 250 тысяч - это вполне реальная и достойная зарплата для инженера-конструктора в компании средней паршивости.

Чтобы платить 250, кто-то должен создать благ на 300тр минимум.

А многие ли их создают? spy.gif

Если специалист создает благ на 300к, зачем ему ты? smile.gif

если токарь начнет торговать наточеными гайками, то ему будет некогда их точить.
такшто менеджмент необходим, давно уже необходим- с момента принятия стратегии разделения труда

Гайки всем нужны. Если хорошие и по нормальной цене. Для того, чтобы ими торговать, не "менеджмент" нужен, а кладовщик - ящики с гайками покупателям подтаскивать. И если ставки всех этих "офигеть как зарабатывающих деньги для предприятия" продажников упразднить, то и стоимость готовой продукции снизится, что ее ликвидность повысит, и зарплаты тех самых токаря с кладовщиком подрастут, что увеличит качество продукции, т.к. люди будут за хлебное место держаться. И для рынка труда это тоже хорошо: на нем появится несколько лишних неумех из продажников, из которых, если не лениться палкой бить, за каких-то несчастных пару лет можно вполне себе средних дворников получить, которые лопату от граблей будут уверенно с третьего раза отличать. Хотя, может быть, и за три года. Больно публика тупая.

Кладовщик создаст спрос? Приведёт покупателя? Он может, как ты написал, только ящик отдать покупателю, но сначала этот ящик нужно продать!!! А если производителей этих гаек 10-20, то нужно продать именно твои гайки...ну я думаю, ты понял... если не понял-не удивлюсь
 
[^]
AFA
5.12.2023 - 10:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (NordlineOst @ 5.12.2023 - 09:43)
Цитата (sabrewolf @ 5.12.2023 - 00:59)
Цитата (Yegorbold @ 04.12.2023 - 18:56)
Компания ГСП-7 готова платить геодезистам (молодым специалистам) 200к за месяц вахты на Чаяндинском месторождении, но не могут ни кого найти. Компания Велесстрой готова платить 150к на строительстве Амурского ГПЗ и ГХК, также ГПЗ и ГХК в Усть Луге, но не могут найти специалистов. На Ванкорское месторождение и проект ВостокОил требуются геодезисты, ЗП от 200к, не могут найти.
Я как геодезист, который работает 15 лет это подтверждаю. Меня заваливают предложениями и гдя я только не был.
Век романтики прошёл. Молодёжь хочет ни... уя не делать и получать бабло. А работать там, где реально можно сталкнуться с трудностями, ну его нах.
Но так же хочу добавить, что у меня ЗП сейчас меньше чем я получал в 2013 году (если в баксы переводить), так что всё равно все козлы.

Да нахуй молодым специалистам ваши ебеня, за 150 можно в Москве 5/2 в прорабке сидеть чаи гонять.

Товарищ просто не говорит что это с вероятностью 100%:
1. График 3/1 (три месяца через один) по 7 дней в неделю по 12 часов. После работы еще и сортиры убирать придется так как компания зажила на уборщицу.
2. На 50-100 человек 1-2 стиральные машины. Как хочешь так и стирай. Не высохло - твои проблемы. Компания не будет покупать и организовывать прачечную.
3. Выдают одну спецовку - порвал? Твои проблемы. Сгнила - получишь через год. Твои проблемы. Облился и надо стирать? Ну ты понял.
4. Жить придется в вагоне чуть больше поездного купе скорее всего вчетвером.
5. Кормёжка и вода - зашибись, полный набор - сыпятся зубы, дизентерия...
6. Бардак и хаос всегда с вами
Чем дальше в ебеня тем больше стройка напоминает книгу "Демидовы".

Оно надо въгрёбывать так за 50-70 тысяч на бодрящем ветру который может унести железяку в прекрасное ничто.

Действительно, охренели холопы, работать не хотят.
Геодез - это ценный ИТР и у них другие условия и зарплаты.

А по итогу семь лет судишься с работадателем "ГСП-7", зарегестрированным в Чечне.
И судья говорит: "...хер тебе а не зарплата за олимпийский объект".
Даже государство за космодром Восточный не платит
 
[^]
балеринка
5.12.2023 - 10:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2556
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 16:54)
Цитата (kotiky @ 4.12.2023 - 16:40)
Цитата (6710v00090d @ 4.12.2023 - 23:13)
Цитата (Laryx @ 4.12.2023 - 14:30)
Цитата (ДжекБармалей @ 4.12.2023 - 14:28)
Побуду копетаном Очевидность. 2 млн никто не будет платить, а 250 тысяч - это вполне реальная и достойная зарплата для инженера-конструктора в компании средней паршивости.

Чтобы платить 250, кто-то должен создать благ на 300тр минимум.

А многие ли их создают? spy.gif

Если специалист создает благ на 300к, зачем ему ты? smile.gif

если токарь начнет торговать наточеными гайками, то ему будет некогда их точить.
такшто менеджмент необходим, давно уже необходим- с момента принятия стратегии разделения труда

Гайки всем нужны. Если хорошие и по нормальной цене. Для того, чтобы ими торговать, не "менеджмент" нужен, а кладовщик - ящики с гайками покупателям подтаскивать. И если ставки всех этих "офигеть как зарабатывающих деньги для предприятия" продажников упразднить, то и стоимость готовой продукции снизится, что ее ликвидность повысит, и зарплаты тех самых токаря с кладовщиком подрастут, что увеличит качество продукции, т.к. люди будут за хлебное место держаться. И для рынка труда это тоже хорошо: на нем появится несколько лишних неумех из продажников, из которых, если не лениться палкой бить, за каких-то несчастных пару лет можно вполне себе средних дворников получить, которые лопату от граблей будут уверенно с третьего раза отличать. Хотя, может быть, и за три года. Больно публика тупая.

А эта мантра « мой товар настолько охуенен, что не нуждается не в продвижении, ни в рекламе, только успевай отгружать» из той же оперы, что и очередь за забором...
 
[^]
балеринка
5.12.2023 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2556
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:48)
Цитата (Aves89 @ 4.12.2023 - 17:41)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:07)
Цитата (kotiky @ 4.12.2023 - 16:59)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 23:54)
Цитата (kotiky @ 4.12.2023 - 16:40)
Цитата (6710v00090d @ 4.12.2023 - 23:13)
Цитата (Laryx @ 4.12.2023 - 14:30)
Цитата (ДжекБармалей @ 4.12.2023 - 14:28)
Побуду копетаном Очевидность. 2 млн никто не будет платить, а 250 тысяч - это вполне реальная и достойная зарплата для инженера-конструктора в компании средней паршивости.

Чтобы платить 250, кто-то должен создать благ на 300тр минимум.

А многие ли их создают? spy.gif

Если специалист создает благ на 300к, зачем ему ты? smile.gif

если токарь начнет торговать наточеными гайками, то ему будет некогда их точить.
такшто менеджмент необходим, давно уже необходим- с момента принятия стратегии разделения труда

Гайки всем нужны. Если хорошие и по нормальной цене. Для того, чтобы ими торговать, не "менеджмент" нужен, а кладовщик - ящики с гайками покупателям подтаскивать. И если ставки всех этих "офигеть как зарабатывающих деньги для предприятия" продажников упразднить, то и стоимость готовой продукции снизится, что ее ликвидность повысит, и зарплаты тех самых токаря с кладовщиком подрастут, что увеличит качества продукции, т.к. люди будут за хлебное место держаться. И для рынка труда это тоже хорошо: на нем появится несколько лишних неумех из продажников, из которых, если не лениться палкой бить, за каких-то несчастных пару лет можно вполне себе средних дворников получить, которые лопату от граблей будут уверенно с третьего раза отличать. Хотя, может быть, и за три года. Больно публика тупая.

кладовщик внезапно тоже хочет жрать и получку сотку,
кстати кладовщик это тоже менеджер- так вот получилось в новоязе.

насчёт тупой публики согласен.

Я как-то без новояза обошелся. Но вот проблема у нас одна: есть Вася, который производит что-то за копейки. Т.к. за копейки, то производит он это крайне фигово, а над Васей еще десяток втюхивальщиков того барахла, что Вася напроизводил. И решение-то простое: взять достаточно обгаженный веник, выгнать им втюхивальщиков, на сэкономленные на них средства доучить Васю и поднять ему зарплату так, чтобы он за место зубами держался, и на выходе получить качественный продукт, который нужен всем без втюхивания. Но, это не наш путь. У нас втюхивальщики "зарабатывают". Круговорот дерьма в природе, черт возьми!

И собрал Вася склад качественных гаек не кому ненужных, потратил весь материал и деньги на него, а тут и за электричество плати, а платить не чем, потому что "втюхивальщиков" нет и тендер не кто создал и не выиграл, и вагон другой гаек никто не сгрузил.
Через месяц другой нашли Васю коллекторы и оставили в лесу, вместе с гайками.

Разделение труда не зря придумали, во всем надо меру знать и рациональность соблюдать. если 100 продаванов будет толкать некачественные гайки вся прибыль будет уходить на рекламации и сервис, а потом и более агрессивные методы продаж.
Живут все в одном мире и расходы у Всех одинаковые у станочника, инженера, поварихи, продавана и управленца.

"Не кому не нужных"... Мда... Классический "зарабатывающий деньги" продажник. Даже сформулировать мысль грамотно не в состоянии. Еще раз: качественный и нужный товар не нуждается в паразитах. Если что-то надо втюхивать, то это "что-то" просто не надо производить. Впрочем, Вам это сложно. Тут читать надо, еще и думать, к тому же.

Слово "конкуренция" тебе совсем не знакомо? Хотя, если ты гайки точишь или ящики с ними со склада отпускаешь, то тебе и не надо это знать dont.gif
 
[^]
litbis
5.12.2023 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.11
Сообщений: 1221
Цитата
Но когда 6 разряд рабочие получают, то выходит уже 60-70 в месяц. Для нашего региона уже прилично.

Если газпромовский человек считает что рабочему 6 - го разряда 60-70 в месяц это гуд, то в стране реальный пиздец. Для нормальной жизни ЗП спеца должна быть от 200 тр.
 
[^]
Тангут
5.12.2023 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 5425
Выращивали раньше толпы экономистов и юристов. Работяги были не нужны. Вот теперь пусть расхлебывают.
И как заставить юриста стать сварщиком?
 
[^]
Aves89
5.12.2023 - 11:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 141
Цитата (Tuzov83 @ 4.12.2023 - 18:54)
Цитата (Aves89 @ 4.12.2023 - 18:15)
Цитата (Tuzov83 @ 4.12.2023 - 18:01)
Цитата
Разделение труда не зря придумали, во всем надо меру знать и рациональность соблюдать. если 100 продаванов будет толкать некачественные гайки вся прибыль будет уходить на рекламации и сервис, а потом и более агрессивные методы продаж.

Ну все правильно, только откуда возьмутся деньги на более умелого Васю, который будет делать качественные гайки, если все деньги уходят на 100 продаванов и кучу дармоедов-рекламщиков, которые всем штатом обсасывают, какую закорючку пририсовать к логотипу производителя, чтобы продажи сразу выросли в разы?
Имхо в бизнесе происходят те же процессы, что и в госаппарате. Когда профессии, изначально созданные как вспомогательные, начинают раздуваться и затенять действительно нужные сферы.
Как бюрократический аппарат, изначально предназначенный, чтобы, так сказать, служить гражданам и делать их жизнь лучше и веселее, рано или поздно начинает работать сам на себя, дабы оправдать свое существование и постоянно раздувающиеся штаты, так и в коммерции всякие маркетологи/пиарщики/рекламщики/продажники начинают затмевать собой тех, кто производит продукт, который они втюхивают. Начинают получать больше, чем те, без кого их существование вообще было бы бессмысленным. При дальнейшем бесконтрольном развитии в таком направлении ничем хорошим это не закончится. И так полстраны - купи-продай, другая половина - курьеры/маникюрщики/таксисты. Не считая обслуги нефтегазовой трубы. Не экономика, а пузырь какой-то. Ресурсы когда-то кончатся, или себестоимость их добычи начнет возрастать, а качество падать. Вот тогда и аукнется. Но похоже нынешняя власть об этом не задумывается.

В своем сообщении я указал, что нужно соблюдать меру и рациональность.
если мы говорим про производителя, расходы на реализацию продукции (менеджеры и рекламщики с маркетологами) не должны превышать 15%, в противном случае Вы либо не производитель, либо производитель однодневка.
Тут уж решать Вам.
В целом проекты с достойным доход делаются на двух китах:
1. Политическое влияние (доверие, отношения, если угодно дружба)
2. Финансовые показатели. (У Васи должно быть точно так же как у Коли, только дешевле)
Другого нет, в более сложных и долгих проектах учитываются оба этих кита.

основная мысль в том, что не надо качать лодку в сторону инженеров или экономистов, только сохраняя адекватность и скоординированность можно плыть долго и эффективно.

Ну тут я согласен на все сто, абсолютно правильно сказано. Только в реальности-то как раз имеет место перекос. Вася получает 50к, а менеджер по продаже выточенных Васей гаек - 150к. Кем захочет стать молодежь? Ну понятно, не Васей. Но без Васи все рано или поздно развалится...
Я с 2003 по 2011 работал на верфях в СПб. На трех заводах успел поработать - уже тогда молодежь практически не шла. А та, что шла - так лучше бы не шла, в большинстве своем.
Вот помню в 2008, когда кризис грянул, пришел к нам на участок парень - бывший манагер по продаже электроинструмента. Отдали его мне в напарники - дескать, учи давай, хотя мы почти ровесники были) Так классный парень оказался - и голова варила, и руки не из жопы. Ну так он от горя пришел - контора накрылась, в продажи не устроиться - все в жопе сидят.. А у него доча годовалая на руках и жена в декрете. Я к чему - вот были бы достойные условия и зп - сколько бы таких рукастых-головастых парней бы пришло, даже без кризиса? Во всяком случае семейных, кому похуй на "престижность" - им детей кормить надо. Даже путяги нахер не нужны, на месте обучить можно.

А перекосы кто создает?

мы же и создаем, тут в ветки уже есть те кто за станочников, кто за экономистов, кто за продажников и все главнее хотят быть.

а учитывая, что этому сайту столько же сколько Интернету в России то наверняка есть дядьки и тетки начальники и владельцы, которые начитавшись постов, про качественные гайки пойдет дела делать. Ну или в обратную сторону.

Качественный товар экономит на рекламациях, сервисе - сэкономили бюджет по гарантии и сервис - раздайте большую часть станочникам и инженерам.
Качественный товар создает приток "пассивных продаж", а это подарок для продажника, маркетолога и рекламщика.

Вот Вам и гармония. если каждый на своем месте будете делать нормально то и получаться будет нормально. И каждый получит, что хочет.
 
[^]
балеринка
5.12.2023 - 11:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2556
Цитата (Kuguar @ 4.12.2023 - 17:53)
Цитата (Tuzov83 @ 4.12.2023 - 17:17)
Не ну продажник какой-то нужен будет - банально бумажную работу делать, вы ж не на рынке за прилавком с этими гайками будете стоять, аки Басилашвили в "Вокзале для двоих". А вот штат маркетолухов при достаточно ликвидной продукции действительно не понадобится))

С продажниками та же херня.

Можно иметь отдел продажников, которые будут снабжать оптовиков, у которых будут брать частники, которые уже будут стоять за прилавками, и-или снабжать ларечников.
И конечной ценой вашей продукции кормить всю эту цепочку.

А можно заключить пру договоров с интернет магазинами и продукт будет попадать потребителю через одни руки прямо с конвейера.
Сейчас проблема тут лишь одна - оно не мгновенно, как в магазине.

Дядя Петя , ну ты понял... Производство тебе не от балды работает, он работает по плану.Эти самые оптовики,а иначе дилеры,предоставляют заявки на год вперед, под них завод делает свои -своим поставщикам .Бюджет тоже за год расписывается!.Потом заявки ежемесячные, предоплаты(заметь-предоплаты!) по графику, вывоз продукции тоже по графику...За невыполнение плана -штрафы(я про дилеров)...интернет-магазины у заводов если и есть-то их основная цель не продажи, а за рынком и трендами следить, спрос изучать.
но это я про крупные производства говорю и те, которые ещё и на конвейер работают, им эта суета вообще не нужна. Может с мелкими твоя идея проканает? Ни фига,но им тоже планирование нужно как долгосрочное, так и на месяц вперед dont.gif
 
[^]
балеринка
5.12.2023 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2556
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 18:21)
Цитата (videomaker1 @ 4.12.2023 - 18:06)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 17:48)
"Не кому не нужных"... Мда... Классический "зарабатывающий деньги" продажник. Даже сформулировать мысль грамотно не в состоянии. Еще раз: качественный и нужный товар не нуждается в паразитах. Если что-то надо втюхивать, то это "что-то" просто не надо производить. Впрочем, Вам это сложно. Тут читать надо, еще и думать, к тому же.

Про "качественный и нужный" товар банально может никто и не узнать, если не заниматься его продвижением. Ну произвёл ты 100500 пар сапогов и отправил их гнить на склад. В то время как условная Маруся решила замахнуться на перепродажи менее качественнных, но купленных во Вьетнаме пар сапог через интернет-маркеты.
Её дочь (например) занялась продвижением в соцсетях, организовали съёмки, организовали коллабы с ребятами, у которых выделяется число подписчиков, запустили какие-нибудь мемы и вирусные видео под определённую целевую аудиторию и в результате товар, который изначально хуже качеством, успешно расходится по рукам. Потому что о нём знают.
Так же и с гайками. Через десяток-другой лет заказчики в принципе забудут о сарафане и потенциальные варианты будут искать через поисковики и соцсети. Выиграет тот, у кого лучше кампания по продвижению при приемлемом качестве товара.

Забыли какой обще-полит строй на улице? Дак капитализм. В РФ он периферийного типа с местечковой придурью, но это капитализм. Главное - продать.
Это при социализме не нужны продаваны и маркетологи. 5 заводов, все государственные. Сказали делать - делай. Удобно и думать не надо. Наверное.

Сначала узнать "а были ли нужны сапоги" в голову не пришло? Ну, это издержки образования, оно и когнитивные функции развивает, а заодно и речь, по крайней мере множественное число существительного "сапог" будет вызывать меньше вопросов, ну и сущность паразитизма в школьном курсе даже не биологии - природоведения отлично изложена. Тогда и не будет вот этого "мое дело - фигню произвести, а ты придумывай, кому эту фигню всучить".
В качестве бонуса полуграмотные "зарабатывающие деньги" продажники начинают действительно зарабатывать деньги. На чистке сортиров, например, ну или что бы такого, предложить-то...

Окей,а как ты собрался узнавать-нужны сапоги или нет? у бабушек у подъезда спросишь? как ты собрался узнавать нужны ли сапоги. какие сапоги, сколько сапог? а если нужны, то по какой цене?

Это сообщение отредактировал балеринка - 5.12.2023 - 11:45
 
[^]
gpb2000
5.12.2023 - 11:49
2
Статус: Offline


RealOne

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 1546
Цитата

Цитата (iPrest1ge @ 4.12.2023 - 11:52)
Пиздеж

Да почему пиздеж?

Вот я работаю в дочке газпрома. В филиале примерно 600 человек. Вакансий около 50. И ИТР есть, и рабочие.
Без опыта и специальности идти самое то - пошлют в наш учебный центр и дадут нужные корочки.
Зарплата не фонтан, особенно поначалу. Но когда 6 разряд рабочие получают, то выходит уже 60-70 в месяц. Для нашего региона уже прилично.

С ИТР гораздо хуже. Молодежь не идет вообще. Придут и через год сваливают, понимая, что не заработает он тут приличных денег.


Вот в этом то и капец. А Миллер и его верное окружение в день миллионы получают. Именно получают, а не зарабатывают.
Кроме того, все наши олигархи, чтобы с экономикой не происходило, только богатеют. Вот опять, с начала года совокупно стали богаче на 32 млрд. американских рублей.

Что самое интересное - взаимоисключающие новости сегодня везде - дефицит кадров, некому работать - и работодатели отказываются повышать зарплату, т.к. пик роста зарплат пройден. А вот цены они вообще не разу не отказываются повышать. Полный пипец
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2706937.html
 
[^]
Городская
5.12.2023 - 11:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 961
Цитата (MaksimKOM @ 4.12.2023 - 12:20)
Цитата (FruitCake @ 04.12.2023 - 11:57)
Если из страны уехал миллион и триста тысяч мобиков забрали, то понятно что будет так.

Так ещё контрактников сколько... У знакомого автосервис большой в городе. Там же мойка и шинка..Персонал укомплектован на 50 процентов! Не найти сотрудников. Одни гости страны или алкаши. В строю только 2 норм мастера и 3 подмастерья, которые периодически меняются. Платит норм, 50 на 50. Оборудование новое, все есть... Клиентов очереди. А работать некому.

А что значит "Платит норм, 50 на 50"? upset.gif 50/50 - месяц платит, второй нет?
 
[^]
UrriUrri
5.12.2023 - 12:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 740
Цитата (Тангут @ 5.12.2023 - 11:19)
Выращивали раньше толпы экономистов и юристов. Работяги были не нужны. Вот теперь пусть расхлебывают.
И как заставить юриста стать сварщиком?

Легко - деньги платить. Пока, как тут написали ранее, "6-ой разряд зарабатывает аж 60 тыс", ничего не поменяется.
 
[^]
балеринка
5.12.2023 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2556
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 18:35)
Цитата (videomaker1 @ 4.12.2023 - 18:31)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 18:21)
Сначала узнать "а были ли нужны сапоги" в голову не пришло? Ну, это издержки образования, оно и когнитивные функции развивает, а заодно и речь, по крайней мере множественное число существительного "сапог" будет вызывать меньше вопросов, ну и сущность паразитизма в школьном курсе даже не биологии - природоведения отлично изложена.  Тогда и не будет вот этого "мое дело - фигню произвести, а ты придумывай, кому эту фигню всучить".
В качестве бонуса полуграмотные "зарабатывающие деньги" продажники начинают действительно зарабатывать деньги. На чистке сортиров, например, ну или что бы такого, предложить-то...

А, собсно, какая разница, нужны ли конкретно эти сапоги или нет? На подобный товар всегда есть массовый спрос. Твоя задача - его реализовать. Как? Вот тут и приходит целый арсенал инструментов и возможностей для приведения своих планов в реальность. Получится сбыть в желаемом объёме? Не факт. Без рисков никуда.
По итогу полуграмотные продажники набивают своё портфолио и вписываются в рыночек, в то время как другие уповают на несправедливость жизни, отсутствие интернет-грамотности и с влажными фантазиями когда настанут те самые времена, когда их заметят и когда ненавистных продажников принудительно отправят всех к станку да на чистку сортиров ;)
Кстати, а кем являюсь я в вашей пролетарской системе координат?
Работаю на себя, на своём оборудовании (лишь изредка под разовые задачи беру что-то в аренду по типу макро-объектива для предметной съёмки). Заказчики - в основном те самые "паразиты" по вашей градации)
Не будем учитывать, что я ещё немного рантье и сдаю аж 1 объект посуточно.

Вот именно. Нет задачи "реализовать". Это высосано продажниками... Даже не буду говорить откуда. Они вообще сосать любят, особенно - деньги, но вообще - что придется. Есть задача подумать, что именно будет нужно, в каком количестве будет нужно, и кому. И вот именно это и произвести. После производства успешно отгрузить.
Но здесь думать надо. Продажникам такое не по плечу, они, в массе, букварь освоить не могут.
Извините, вторую часть вопроса не увидел. Вы в моей "пролетарской системе координат" как раз-таки являетесь протезом отсутствующего мозга тех, кто напроизвел ненужного дерьма. Вы помогаете его хоть кому-то всучить. При наличии мозга у производителя, эта часть Ваших услуг не потребуется. Ну ничего, будете снимать видеоинструкции по использованию чего-то нужного, обзоры делать, ролики по технике безопасности. Вы-то как раз не пропадете.

ты нас троллишь чтоли тут?
" Есть задача подумать, что именно будет нужно, в каком количестве будет нужно, и кому. И вот именно это и произвести. После производства успешно отгрузить."
Рискованные стартапы, дорогущие маркетинговые исследования. всякие венчурные фонды-зачем всё это? если можно просто подумать,просто произвести,просто продать? gigi.gif
А те . кто в результате прогорел, у них мозгов нет, ага. Они просто не подумали.
Думается мне ,что ты либо тролль, либо дядя Петя...либо условный токарь или кладовщик с маленькой зарплатой...
 
[^]
plymouth485
5.12.2023 - 12:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 3310
Цитата (Тангут @ 5.12.2023 - 11:19)
Выращивали раньше толпы экономистов и юристов. Работяги были не нужны. Вот теперь пусть расхлебывают.
И как заставить юриста стать сварщиком?

что значит выращивали? люди учились на то где платят и условия труда комфортные, а если сварщику не платить и заставлять в говне ковыряться, то туда никто и не пойдет!А юриста, да легко зарплатой , условиями труда и тд, и пойдут!Дело не в том нет рабочих, дело как раз в зарплатах условиях труда!
 
[^]
балеринка
5.12.2023 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2556
Цитата (sm9 @ 4.12.2023 - 20:08)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 19:58)
Цитата (sm9 @ 4.12.2023 - 19:54)
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 19:11)
Господи! Ну хоть один адекватный, думаю, что экономист, затесался в тему. Ну или - страшно представить - управленец! И что-то мне подсказывает, что именно Ваше предприятие не бедствует...

Мне казалось это очевидно. Давным давно, когда я торговал запчастями к мериндосам, оригинал в маркетинге не нуждался совершенно, в отличие от кучи заменителей.

Мне тоже казалось очевидным, что действительно нужный товар не нуждается в дополнительных танцах с бубнами. И вот меня на трех страницах убеждают, что, оказывается, главное - не произвести нужное и качественное, а, оказывается его кому-то всучить. То есть, производство это так, ерундень ненужная, а вот надуть в уши покупателю - это подвиг и геройство.

Про оригинал спрашивали только две вещи - цену и срок поставки. Фсе. Но надо понимать, что за рекламу уже заплачено немцами, причем в мировом масштабе.

ключевые слова здесь "а за рекламу уже заплачено немцами, причем в мировом масштабе"...за много-много лет ещё нужно добавить...что бы продукт не нуждался в рекламе, т.е. бренд, который будет сам себя продавать, его нужно создать и ввалить немерено в его создание и продвижение. а потом уже у тебя будут спрашивать только цену и срок поставки. даже отсрочку просить не будут, если цену хорошую озвучишь ...
 
[^]
балеринка
5.12.2023 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2556
Цитата (strijj78 @ 4.12.2023 - 21:59)
Цитата (videomaker1 @ 4.12.2023 - 21:47)
Не все хотят на протяжении всей своей жизни работу работать. Кому-то нужно и продажами заниматься. Тем более это ж не зазорно. Для кого-то это вообще билет в комфортную жизнь с желаемым уровнем потребления)

Ну, разумеется, это как с сельскими девочками, приехавшими искать лучшей доли: одна идет работать, допустим, штукатуром, учится, повышает квалификацию, и чего-то добивается, по крайней мере, чистой совести. Другая идет "в продажи", на обочину, и сразу "зарабатывает", но от нее тоже хоть какой-то толк есть, она хоть каким-то местом работает. А эти продажные великие даже по второму варианту не всегда что-то делают - не приучены-с к любой деятельности.
А так, оно, конечно, продажи - это же самое древнее ремесло. Важно не забывать, что предметом торга было. Тогда и отношение к представителям "профессии"... древнейшей будет правильным.

пиздец, у вас в мозгу насрано!если не штукатур, то проститутка полюбому... Жена к манагеру ушла? Что вас так от продажников триггерит? или это вы на пенсии так развлекаетесь, талантливую молодёжь троллите?завидуете? gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40233
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх