Самолёт Минобороны Ту-154 потерпел крушение в Чёрном море

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (233) « Первая ... 188 189 [190] 191 192 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
пэтэ
27.12.2016 - 10:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 296
Цитата (blade79 @ 27.12.2016 - 11:30)
А тем временем...

"Вчера ФСБ России сообщила о том, что «установлены очевидцы падения авиалайнера». По данным близких к расследованию источников «Ъ», которые сейчас проверяют показания этих свидетелей, одним из них стал сотрудник береговой охраны пограничных войск ФСБ, находившийся в момент аварии на катере в акватории Сочи. Пограничник рассказал, что ранним утром в воскресенье стал невольным очевидцем ЧП."

и вот что не ясно лично мне, как диванному эксперту. не стеб, рассуждение с возможностью услышать внятные размышления
1. вся страна двое суток обсуждает ЧП. кто-то переживает, кто-то нет, тем не менее
2. на вторые сутки "вдруг" находится свидетель, да не простой
3. который находился то ли на дежурстве (один ?) то ли на рыбалке (скорее всего один) на катере в акватории и все видел
4. конечно же он  не имел возможности позвонить с мобилы (на дежурстве, предположу, что не положено, хотя ХЗ)
5. конечно же он не мог сообщить по внутренним каналам связи ФСБ-ФСБ (на рыбалке ж был)

и почему мне кажется, что сей свидетель предназначен для того, чтобы что-то скрыть и повесить в очередной раз ярмо на шею летчиков?
ведь даже ВВ на конференции полякам ответил, что летчики угробили президента, потому что им "приказали"

очень хочу ошибаться... очень

это уже и выглядит смешно:
он как бы все видел! 5:40
берем отсюда
https://russian.rt.com/russia/article/34472...ropal-s-radarov
08:28
В Минобороны России заявили, что к поиску самолёта Ту-154 привлечены все поисково-спасательные службы авиачастей ЮВО в Краснодарском крае и соседних регионах.
09:14
Южный региональный центр МЧС сообщил, что в Чёрном море было обнаружено место падения Ту-154.

«В 5,5 км от береговой линии найдено маслянистое пятно. В 1,5 км от берега — фрагменты лайнера, в частности стойка шасси. В акватории Чёрного моря обнаружены личные вещи пассажиров самолёта», — приводит сообщение ведомства ТАСС.
он все видел, не спеша докладывал. после завтрака однако, хотя вся страна об этом уже говорила, а он все думал что там за самолет упал

Это сообщение отредактировал пэтэ - 27.12.2016 - 10:40
 
[^]
jora1
27.12.2016 - 10:38
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 532
Цитата (vaisman @ 27.12.2016 - 10:36)
Цитата (Белый61 @ 27.12.2016 - 10:36)
Меня мучает вопрос, что "делал" самолет со спящими пассажирами 5 часов в аэропорту Адлера?...

Стоял, ждал заправки, заправлялся, не?

это очень простой ответ.
очевидные ответы непопулярны
 
[^]
FreemanDS
27.12.2016 - 10:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 439
Цитата (Дениска66 @ 27.12.2016 - 10:33)
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 12:28)
Цитата (Дениска66 @ 27.12.2016 - 10:23)
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 12:21)
Может уже пора убрать пилотов из кабины, чтобы свести на нет пресловутый человеческий фактор? Вон и машины уже без участия человека ездят

Как быть с отказом техники? С пилотами есть шанс,что самолёт сядет "на руках",а так отказ и катастрофа.

Ну на сколько мне известно, самые важные узлы самолета продублированы, именно поэтому полный отказ техники маловероятен, а вот человек вполне упорно самолеты "роняет"

Включаются они вручную,а не автоматически.

И тем не менее, думается мне, что количество катастроф резко уменьшится, если самолетом будет управлять автоматика. Да так оно в будущем и будет, вот увидите. Человека уберут из кабины самолетов и автомобилей.
 
[^]
goriak
27.12.2016 - 10:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (foogas @ 27.12.2016 - 09:59)
Цитата (goriak @ 27.12.2016 - 09:53)
В городе Сочи тёмные ночи. Тем более, зимой.
Но самолёт должен быть виден хорошо: навигационные огни, подсветка логотипа, свет в салоне через иллюминаторы, .

Свет в салоне при взлете тушат для экономии энергии и чтобы лучше было видно то, что происходит снаружи. Типа задымления двигателя и т.д.

Тушат пожары или овощи. Свет обычно выключают, а освещение салона самолётов приглушают, только не затем, чтоб было видно, что за бортом, а чтоб глаза быстро привыкли в случае эвакуации. Чтоб было видно, что за бортом твориться, открывают шторки иллюминаторов.
Самолёт должен быть видимым, это одно из главных условий безопасности..
БАНО никто не выключает никогда, кроме того и проблесковые маяки есть, которые включены, пока запущен хотя бы один из двигателей. Х с ним со светом из салона, но всё таки и приглушённый очень хорошо видно.
И фары после отрыва до уборки шасси тоже ещё светятся, хотя, уборка происходит практически сразу, если, конечно, подъём пошёл, и вертикальная скорость в норме.

Это сообщение отредактировал goriak - 27.12.2016 - 10:44
 
[^]
vaisman
27.12.2016 - 10:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29329
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 10:40)
Цитата (Дениска66 @ 27.12.2016 - 10:33)
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 12:28)
Цитата (Дениска66 @ 27.12.2016 - 10:23)
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 12:21)
Может уже пора убрать пилотов из кабины, чтобы свести на нет пресловутый человеческий фактор? Вон и машины уже без участия человека ездят

Как быть с отказом техники? С пилотами есть шанс,что самолёт сядет "на руках",а так отказ и катастрофа.

Ну на сколько мне известно, самые важные узлы самолета продублированы, именно поэтому полный отказ техники маловероятен, а вот человек вполне упорно самолеты "роняет"

Включаются они вручную,а не автоматически.

И тем не менее, думается мне, что количество катастроф резко уменьшится, если самолетом будет управлять автоматика. Да так оно в будущем и будет, вот увидите. Человека уберут из кабины самолетов и автомобилей.

Это не бесспорное утверждение. Пока автоматика хорошо работает в штатных ситуациях, но что делать в случае отказа автоматики?
 
[^]
Barrel0726
27.12.2016 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 10:40)
Цитата (Дениска66 @ 27.12.2016 - 10:33)
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 12:28)
Цитата (Дениска66 @ 27.12.2016 - 10:23)
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 12:21)
Может уже пора убрать пилотов из кабины, чтобы свести на нет пресловутый человеческий фактор? Вон и машины уже без участия человека ездят

Как быть с отказом техники? С пилотами есть шанс,что самолёт сядет "на руках",а так отказ и катастрофа.

Ну на сколько мне известно, самые важные узлы самолета продублированы, именно поэтому полный отказ техники маловероятен, а вот человек вполне упорно самолеты "роняет"

Включаются они вручную,а не автоматически.

И тем не менее, думается мне, что количество катастроф резко уменьшится, если самолетом будет управлять автоматика. Да так оно в будущем и будет, вот увидите. Человека уберут из кабины самолетов и автомобилей.

Вопрос философский. Посмотри фильм, сериал "западный мир".
 
[^]
paradox75
27.12.2016 - 10:43
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.12
Сообщений: 4714
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 14:40)
И тем не менее, думается мне, что количество катастроф резко уменьшится, если самолетом будет управлять автоматика. Да так оно в будущем и будет, вот увидите. Человека уберут из кабины самолетов и автомобилей.

И некоторых из-за компьютеров.
 
[^]
Себеш
27.12.2016 - 10:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 3250
Цитата (Miracer @ 27.12.2016 - 09:54)

Ну я еще раз скажу, что конечно же проще всего на пилотов всю вину свалить.

Никого не обвиняю ребят, но прослушав несколько записей речевого самописца с нескольких авиа катастроф, в том числе и здесь в теме была ссылка - становится страшно. Пилоты вообще не понимают, что происходит, полнейшая несогласованность действий экипажа, принятие решений с запозданием и не на основе анализа поведения самолета, а на авось. Понимаю, что ситуации внештатные и имеет место человеческий фактор, состояние психики и прочее, но...
Блять страшно становится, реально
 
[^]
PearlR
27.12.2016 - 10:46
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 638
Цитата (foogas @ 27.12.2016 - 09:59)
Цитата (goriak @ 27.12.2016 - 09:53)
В городе Сочи тёмные ночи. Тем более, зимой.
Но самолёт должен быть виден хорошо: навигационные огни, подсветка логотипа, свет в салоне через иллюминаторы, .

Свет в салоне при взлете тушат для экономии энергии и чтобы лучше было видно то, что происходит снаружи. Типа задымления двигателя и т.д.

В любом случае, чем темнее небо, тем лучше видны самолёты, звезды и п.р. Это в городской подсветке мало что видно.
 
[^]
LYSS
27.12.2016 - 10:49 [ показать ]
-17
Primus525
27.12.2016 - 10:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (Distrib @ 27.12.2016 - 08:47)
При любом раскладе, виноватыми сделают пилотов.  Это самый безболезненный вариант для власти.

Поделишься, как часто проклятые власти "валят" все на несчастных пилотов?

Я так понимаю, у тебя хороший список?

Это сообщение отредактировал Primus525 - 27.12.2016 - 10:49
 
[^]
FreemanDS
27.12.2016 - 10:49
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 439
Цитата (paradox75 @ 27.12.2016 - 10:43)
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 14:40)
И тем не менее, думается мне, что количество катастроф резко уменьшится, если самолетом будет управлять автоматика. Да так оно в будущем и будет, вот увидите. Человека уберут из кабины самолетов и автомобилей.

И некоторых из-за компьютеров.

Ну неет, этого мы не отдадим! Кто ж тогда будет флудить и жаловаться на жизнь?)
 
[^]
xOLEGARHx
27.12.2016 - 10:51
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 239
Цитата (AlexEf @ 27.12.2016 - 10:22)
Цитата (Йохан @ 27.12.2016 - 10:17)
Квинтэссенцией срачей является абстрактное восхваление безопасности американской/западной авиации и поливание дерьмом всего нашего (при том, что совокупный тамошний авиапарк в десятки раз больше такового в этой стране, а самолеты вне зависимости от государственной и территориальной принадлежности везде падают одинаково, и соответственно общее число авиакатастроф в России значительно меньше — этот очевидный факт вообще не берем во внимание).

Вот совершенно не понял этого, в России авиапарк в десятки раз меньше чем в США, но катастроф (больших) там нет уже 15 лет. а у нас КАЖДЫЙ ГОД.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%81%D0%BA%D0%BE

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B0%D0%BB%D0%BE

Ну и еще найдется несколько точно

Это сообщение отредактировал xOLEGARHx - 27.12.2016 - 10:52
 
[^]
Йохан
27.12.2016 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1791
Цитата (LYSS @ 27.12.2016 - 10:49)
А а это не Обама взломал систему управления нашим ТУ-154! Ведь он грозился серьезными хакерскими атаками!

Хакерская атака на ТУ-154 звучит солидно. Напоминает анекдот про хакера, которому для взлома банкомата нужны были кувалда и ноутбук cool.gif
 
[^]
zoom70
27.12.2016 - 10:53
4
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Цитата (Белый61 @ 27.12.2016 - 10:36)
Меня мучает вопрос, что "делал" самолет со спящими пассажирами 5 часов в аэропорту Адлера?...

Как вариант - его там совсем не ждали. Пока согласовали заправку, пока нашли нужный шланг (утрированно) - вот время и набежало.
 
[^]
Navitdv
27.12.2016 - 10:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2005
Цитата (apollion @ 27.12.2016 - 02:54)
Экипаж был 8 человек. Вы хоть новости читаете?

Да хоть 10. В кабине 2 пилота за штурвалами, штурман за пультом между ними и борт-инженер за своей приборкой сзади них. Есть еще одно приставное место для проверяющего, но он может только смотреть, как все происходит.
По поводу исправности органов управления - при первом вылете в летный день на данном самолете командир совместно с наземным техником проверяет правильность отклонения рулей и элеронов, синхронность выпуска-уборки закрылков определяется по индикатору, стабилизатор перекладывается автоматически согласно положению закрылков, предкрылки также убираются. После взлета по команде КВС механизацию убирает 2-й пилот, штурман по индикатору следит и докладывает о синхронности уборки механизации.
 
[^]
Yhndr
27.12.2016 - 10:54
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 801
Цитата (y2kill @ 26.12.2016 - 21:57)
В общем...  точка ADL -  на расстоянии 13 км - к ней самолет должен быть не ниже 500 метров.

Я про это тут уже писал, диванные эксперты ЯПа мне шпал за это накидали.
По их мнению самолет делает 10-15 м/сек по вертикали, и на этом расстоянии самолет по мнению эхпердов должен быть на высоте 1-1,5 км.
Когда я им начал писать про глиссаду, главный эхперд m2000 по "боевым разворотам" посоветовал прочитать книжку мэра г.Химки. shum_lol.gif
 
[^]
TrotylVLZ
27.12.2016 - 10:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.15
Сообщений: 1187
Мне данная катастрофа напоминает падение Ту-154 под Иркутском 3 января 1994 года.
Цитата с Вики: "Рейс BKL130 вылетел из Иркутска в 11:59 IKT (20:59 UTC) и взял курс на Москву. Самолётом управлял экипаж в составе командира Г. С. Падукова (налетал свыше 16 000 часов), второго пилота А. Г. Жаворонкова (налетал свыше 14 000 часов), штурмана В. И. Молнара, бортинженера И. П. Карпова (налетал свыше 13 000 часов), проверяющего О. В. Лиходиевского (кроме того, он был главным штурманом Восточно-Сибирского РУВТ) и четырёх бортпроводников.
Через 3 минуты 45 секунд после взлёта на высоте 4000 метров произошло нелокализованное разрушение воздушного стартера двигателя № 2, не отключившегося после запуска двигателя и продолжавшего работать на высоких оборотах (более 40 000 об/мин) при открытых кранах отбора воздуха от двигателей. Вылетевший из корпуса стартера вращающийся диск турбины попал в зону двигателя и отсека, повредил воздушные, топливные и масляные магистрали двигателя № 2, элементы гидросистем, пробил обшивку заднего кожуха камеры сгорания и вышел наружу из двигателя. Прекращение подачи топлива к форсункам вследствие разрушения топливных магистралей привело к остановке двигателя, и в отсеке двигателя начался пожар, подпитываемый вытекающими ГСМ при наличии подачи в зону горения воздуха под давлением из-за разрушения обшивки заднего кожуха камеры сгорания."

Более подробно: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катаст
 
[^]
Дениска66
27.12.2016 - 10:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.10
Сообщений: 7322
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 12:40)
Цитата (Дениска66 @ 27.12.2016 - 10:33)
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 12:28)
Цитата (Дениска66 @ 27.12.2016 - 10:23)
Цитата (FreemanDS @ 27.12.2016 - 12:21)
Может уже пора убрать пилотов из кабины, чтобы свести на нет пресловутый человеческий фактор? Вон и машины уже без участия человека ездят

Как быть с отказом техники? С пилотами есть шанс,что самолёт сядет "на руках",а так отказ и катастрофа.

Ну на сколько мне известно, самые важные узлы самолета продублированы, именно поэтому полный отказ техники маловероятен, а вот человек вполне упорно самолеты "роняет"

Включаются они вручную,а не автоматически.

И тем не менее, думается мне, что количество катастроф резко уменьшится, если самолетом будет управлять автоматика. Да так оно в будущем и будет, вот увидите. Человека уберут из кабины самолетов и автомобилей.

Каждый день в небе происходит какое то отключение или неполадки в автоматики,только не говорят об этом для СМИ,а техники быстро устраняют это на земле. У меня отец почти 30 лет отработал авиатехником,много рассказывал.
 
[^]
Primus525
27.12.2016 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (Skazochnik1971 @ 27.12.2016 - 10:20)
Цитата (Йохан @ 27.12.2016 - 10:04)
Цитата (Miracer @ 27.12.2016 - 09:58)
Из своих дырявых телевизоров и сми, вы конечно узнаете всю правду) наивные ребята

Для этого я почитаю отчет МАК, почитаю блоги действующих летчиков (а не симмеров-любителей). Для меня это будет куда авторитетнее, чем местные истерические визги.

А вот отчет МАК мы, похоже не почитаем. Не знаю почему, но на сайте пока что нет информации о начале расследования. Хотя обычно выкладывали прямо сразу.
Возможно потому что борт МО? Тут я ну вааще не ИксперД... Но мне интересно.... Может кто то осветит данный вопрос?

Сразу сказали, что МАКа не будет. Возможно, будут привлекать спецов в качестве консультантов, но отчетом будет заниматься комиссия МО, ибо самолет понятно чей.

Другое дело, что случай довольно резонансный, в общих чертах инфу до народа доведут.
 
[^]
Matar
27.12.2016 - 10:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 5691
Жириновский по России толкает о том, что все таки теракт скорее всего. Ночью с лодки или ктото с собой пронес что то. Подводит к тому что все таки теракт
 
[^]
Дениска66
27.12.2016 - 10:56
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.10
Сообщений: 7322
Цитата (LYSS @ 27.12.2016 - 12:49)
А а это не Обама взломал систему управления нашим ТУ-154! Ведь он грозился серьезными хакерскими атаками!

Да тут одни компьютеры

Самолёт Минобороны Ту-154 потерпел крушение в Чёрном море
 
[^]
goriak
27.12.2016 - 10:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата (vaisman @ 27.12.2016 - 10:41)


Это не бесспорное утверждение. Пока автоматика хорошо работает в штатных ситуациях, но что делать в случае отказа автоматики?

Отказ ещё ладно, бывают и сбои, тем более в электронике. Кто там хочет, чтоб из-за незначительного глюка погибло 100 человек?

Это сообщение отредактировал goriak - 27.12.2016 - 10:59
 
[^]
AlexEf
27.12.2016 - 10:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (xOLEGARHx @ 27.12.2016 - 10:51)
Цитата (AlexEf @ 27.12.2016 - 10:22)
Цитата (Йохан @ 27.12.2016 - 10:17)
Квинтэссенцией срачей является абстрактное восхваление безопасности американской/западной авиации и поливание дерьмом всего нашего (при том, что совокупный тамошний авиапарк в десятки раз больше такового в этой стране, а самолеты вне зависимости от государственной и территориальной принадлежности везде падают одинаково, и соответственно общее число авиакатастроф в России значительно меньше — этот очевидный факт вообще не берем во внимание).

Вот совершенно не понял этого, в России авиапарк в десятки раз меньше чем в США, но катастроф (больших) там нет уже 15 лет. а у нас КАЖДЫЙ ГОД.

не найдется.

а сколько у нас?
повторяю парк в США в 11 раз больше чем в России это только у магистральных.
 
[^]
Дима687
27.12.2016 - 10:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (blade79 @ 27.12.2016 - 10:30)
2. на вторые сутки "вдруг" находится свидетель, да не простой
3. который находился то ли на дежурстве (один ?) то ли на рыбалке (скорее всего один) на катере в акватории и все видел
4. конечно же он не имел возможности позвонить с мобилы (на дежурстве, предположу, что не положено, хотя ХЗ)
5. конечно же он не мог сообщить по внутренним каналам связи ФСБ-ФСБ (на рыбалке ж был)

и почему мне кажется, что сей свидетель предназначен для того, чтобы что-то скрыть и повесить в очередной раз ярмо на шею летчиков?
ведь даже ВВ на конференции полякам ответил, что летчики угробили президента, потому что им "приказали"

очень хочу ошибаться... очень

Не эксперд, но:

2. На вторые сутки стало известно о свидетеле НАМ.
3. На катерах береговой охраны экипаж 1,5 человека и вахту несет один.
4. Могу предположить, что связался с непосредственным начальником согласно инструкции о несении дежурства. Начальник скорее всего оперативный дежурный, должен проверить информацию и доложить тем кому положено.
5. faceoff.gif тут даже комментировать нечего. Обычные суда береговой охраны в море вряд ли работают по ЗАСу.

Как уже сказали выше, для роли свидетеля проще было найти не должностное лицо, а влюбленную парочку, которая трахалась на берегу при +5 градусах и даже оторвалась от приятного, что бы понаблюдать за взлетающим самолетом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 326768
0 Пользователей:
Страницы: (233) « Первая ... 188 189 [190] 191 192 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх