Катастрофа пассажирского самолета Москва — Мурманск в аэропорту Шереметьево (05.05.2019)

Олегу, его жене и всем, кто остался жив с этого борта - здоровья и меньше стресса дальше в жизни. Погибшим вечная память...
Страшно все это, ибо сам бывает чуть ли не по 3-4 раза в месяц по командировкам летаю


Здесь был YАРik+

Ты когда на машине куда нить едешь и знаешь что в дороге пару часов проведёшь, не берёшь бутылочку воды чтобы попить?

Раньше САБ воду забирал, сейчас правда не знаю как

Не рефлексируйте. Форум ЯП, это не комиссия по расследования на транспорте, здесь только мнения. Кто виноват кто нет скажет компетентная комиссия.

но ведь могло же помочь. хоть несколько человек да спаслись бы

Возможно SSJ без электроники плохо управляется

Так получается, что ССЖ достаточно уязвим для молний и если в еще какой борт долбанет, то неизвестно, что еще может отказать. И даже если откажет опять же радиосвязь, могут быть такие же пилоты аэрофлота, делающие предположительно ошибки на посадке или же им будет подаваться неверная информация с датчиков.

Необходимо. Но убедить человека, в стрессовой ситуации, что рюкзак надо тут бросить, ты не сможешь. И по суду ты ему потом ничего не предъявишь.

Я не спец, но мне кажется, что они направились к ближайшему выходу, в хвост. Встали в очередь на выход, кто-то полез за сумкой... За секунды стало темно и ничего не видно, стремиться к дальнему выходу (в носовой части), который не видно в дыме - самоубийство по определению. На все несколько секунд, выход не открылся, все задохнулись, потом сгорели. В таком дыме 4-5 вздоха и человек отключается. Там по факту может и до ручки никто добраться не успел.

Именно на ближний выход всегда при взлете акцентируют внимание при инструктаже.

А потом оказывается что нужен ещё один закон, чтобы в проходе не стоять. И ещё один, чтобы стюардесс слушаться, не послушался - отвечай по закону! А без закона как? Наш человек только пиздюли понимает по определению.

Вот примерно так и работает наша Дума.
Издал запрещающий закон, и нет проблемы...

Это сообщение отредактировал Человечина - 7.05.2019 - 09:43

Опять тебе неймётся с "датчиками"?

У Василия Ершова в книге "Раздумья ездового пса" было описано, как он, как командир экипажа, "дрессировал" свой экипаж на срочную аварийную посадку при пожаре на борту Ту-154. Тогда потерпел катастрофу из-за пожара двигателя аналогичный Ту-154. В условиях жесточайшего дефицита времени, отсутствия какой-либо конкретной информации о реальном состоянии самолета, пилоты боролись до конца! Там даже фраза была такая, я ее до сих пор помню: "Командир сражался до конца. Последняя команда его была: "Убрать шасси, режим взлетный!" Потом, после моделирования такой же ситуации на тренажере, Ершов пришел к выводу, что в той ситуации не справился бы никто! И после этого, из рейса в рейс, Ершов отрабатывал со своим экипажем порядок и последовательность действий всех, без исключения, челнов экипажа, чтобы любой ценой спасти своих пассажиров! И он добился этого! Всего 4 минуты могло быть в распоряжении пилотов, чтобы оценить степень опасности, принять решение, развернуть самолет и совершить посадку! Там земля! Там родной аэропорт! Там помогут! И эти люди, а они были настоящими профессионалами, отработали до автоматизма свои действия! И самолет мог быть приземлен из любой точки круга менее чем за отведенные экипажу 4 минуты! Потому что, еще раз повторюсь, это были настоящие ПРОФЕССИОНАЛЫ! Они, реально, ОТВЕЧАЛИ за жизни своих пассажиров!!! Я не берусь судить этих пилотов "Суперджета", не мое это дело, но, как бы это по-мягче сказать, "лоховатость" действий командира экипажа, прямо "криком кричит"! "Суперджет" заходил на полосу с высокой вертикальной скоростью, с превышенной посадочной массой и судя по всему, еще и с невыпущенными закрылками и интерцепторами. То есть в явно непосадочной конфигурации! Что бы там не произошло на борту или в кабине экипажа, но после первого удара о ВПП самолет оставался целым! Он не разрушился, не загорелся и сохранил управляемость. Так уходи на второй круг! У тебя будет время принять верное решение! Но нет! Несмотря ни на что, командир "Суперждета" пытался любой ценой "досадить" самолет, чем и угробил его и пассажиров! Зачем? Что его толкнуло на такой самоубийственный шаг? Ведь за такую ошибку, будучи курсантом, он бы вылетел из училища "впереди собственного визга"! Вот это и есть главный вопрос в этой истории: что заставило командира любой ценой посадить самолет с первого захода? Что помешало ему уйти на второй круг? А пассажиры с баулами и непрофессионализм спасателей - это все вторично...

Вообще, в подобной ситуации надо каждую долю секунды тратить чтобы быстро съебываться в сторону выхода где нет огня, а не на поливание тряпочки из бутылки. На это тоже вообще-то время уходит. Вот ты летишь, приближаешься к земле, все вроде вполне штатно, ничего не горит, потом удар о землю, но судя по тому что сказал Олег в пристегнутом состоянии удар не чувствовался пиздец каким сильным, потом еще удар, пожар, которого ты совсем не ждал. Бутылочка где-то, тряпочка где-то, и если ты побежишь к выходу, хотя бы по креслам как вон тот пассажир с 18 ряда, шансов выжить больше, чем если ты будешь смачивать тряпку водой, ибо через несколько секунд дышать будет нечем даже через тряпку, она же кислород не вырабатывает.

Бутылочку с водой у тебя отберут при посадке. Запрещено все вместимостью более 100 грамм, даже полупустые. Дурацкое правило, но оно есть.

Вы их за идиотов держите? Хвост был объят пламенем. До появления дыма в салоне все прекрасно видели что за бортом.

При инструктаже так же говорят что если за окном пожар, то выход в него открывать нельзя.

Примерно как и эйрбас. Там тоже после удара молнии что-нибудь может отказать, и даже отказывает.

а я предлагала еще ручную большую запретить, все в багаж. тут еще грят можно полки закрыть, ключи тока у бортпроводника.

Через три вдоха той атмосферы, что была в хвостовой части салона самолета к моменту остановки, пылающий ад уже не очень беспокоил пассажиров. А после пяти-шести вдохов люди перестали чувствовать даже обугливающуюся кожу.
Просто отравление продуктами горения и потеря сознания.

И те, кто спокойно ждал остановки самолета на 11 ряду уже не смогли осмыслить опасность, надышавшись гадости. А люди с 12 ряда может быть имели чуть больше везения. Выползая по проходу с головой на высоте 20 см от пола, Олег Молчанов имел больше шансов, чем те, кто сидел не вставая на 11 ряду и вдыхали дым с высоты метр 20-30см.

По поводу действия дыма в салоне самолета показательный случай в Эр-Рияде.
=====================
19 августа 1980 года в 18:08 UTC рейс SVA163 вылетел из Эр-Рияда и взял курс на Джидду. Через 7 минут после взлёта (в 18:15), когда лайнер набирал высоту 6700 метров, сработала автоматическая сигнализация «ПОЖАР В ЗАДНЕМ ГРУЗОВОМ ОТСЕКЕ», а также в двигателе №2. Бортинженер сообщил о проблеме командиру, который принял решение вернуться в Эр-Рияд и совершить аварийную посадку.
Когда самолёт находился в 80 километрах от аэропорта им. короля Абдул-Азиза, второй пилот связался с диспетчером, запросив разрешение на вынужденную посадку: 163, намерены вернуться в Рияд. Получив согласие УВД Эр-Рияда, командир отключил двигатель №2 и выполнил разворот на обратный курс. Пожар в грузовом отсеке тем временем распространялся достаточно быстро. Интенсивное пламя, которое уже вырывалось из-под обшивки фюзеляжа рейса 163, заметили пилоты пролетавшего рядом самолёта.

В то же время экипажу рейса SVA163 не удавалось разобраться в инструкции устранения пожара в грузовом отсеке. Руководство по эксплуатации лайнера Lockheed L-1011 TriStar было написано на английском языке, которым экипаж владел на недостаточном уровне. В итоге пилоты задействовали систему пожаротушения и КВС отправил бортинженера в пассажирский салон для проверки. Вернувшись в кабину, бортинженер сообщил о небольшом задымлении в последнем салоне (в хвосте).

При заходе на посадку в Эр-Рияде капитан попросил диспетчера подготовить службы аэропорта для эвакуации пассажиров и тушения пожара. Диспетчер спросил о количестве людей на борту, на что командир ответил: Похоже, у нас полная загрузка.

В 18:27 в кабину пилотов прибежал бортпроводник и сообщил о драке, которую завязали пассажиры в борьбе за место в передней части салона. Обеспокоенные пассажиры в панике переместились в передний салон, опасаясь ядовитого дыма. Стюардессы пытались заставить пассажиров занять свои места. По внутренней связи КВС попросил людей оставаться на своих местах и приготовиться к аварийной посадке. Несмотря на хаос в пассажирском салоне и нарушение центровки, в 18:36 экипаж совершил безаварийную посадку.

Однако вместо немедленной остановки на ВПП пилоты повернули на рулёжную дорожку, по которой они проехали ещё 2 минуты и 39 секунд. В 18:40 с борта рейса пришло последнее сообщение: Пытаемся начать эвакуацию.

По невыясненным причинам экипаж рейса 163 так и не смог открыть ни одну из дверей аварийного выхода. В это время огонь из грузового отсека уже проник в пассажирский салон. Службы аэропорта также не сумели быстро открыть основные выходы: спасателям понадобилось 23 минуты, чтобы разобраться в соответствующей инструкции на английском языке. После того, как службы открыли основную дверь, произошло мгновенное воспламенение, огонь распространился по всему салону и весь самолёт охватило пламя. Через 5 минут пожар был потушен. Лайнер выгорел полностью, кроме крыльев и вертикального хвостового стабилизатора. В результате промедления с эвакуацией все 287 пассажиров и 14 членов экипажа (301 человек), находившиеся на борту рейса 163, погибли

Не сразу,также как и распространение пламени, именно на этом основан норматив по эвакуации. Тем более пожар был снаружи,а не внутри значит небольшой запас по времени был.

Уже сколько раз говорено.
Пока багажные службы работают так , как работают - люди будут возить в руках хрупкие, дорогие и важные вещи. Плюс к этому вода, еда для себя и ребенка, документы, ключи и т.д. А если человек летит с юга на север, то еще и верхняя одежда. И все в одной сумке/ рюкзаке. Никто в экстренной ситуации и в шоковом паническом состоянии не будет копаться в клади, выуживая документы/ ключи/ бабло и т.д.
И не надо говорить о ценности вещей против спасенной жизни. Паксы - обычные люди, которые просто собирались перелететь из одного места в другое. А не рэйджеры, которые оказавшись посреди огромного пожара сохраняют спокойствие и уничтожают врагов пачками, попутно успевая вытащить раненых товарищей.

Это сообщение отредактировал Hasck - 7.05.2019 - 09:56

Не при посадке, а при входе в "чистую зону". В дьютике ты можешь купить литр вискаря, он тоже жидкость, взять с собой в салон, и слова тебе никто не скажет.

Есть что по существу сказать и по факту, а не резать цитаты? По-твоему отвалившиеся оба канала связи -это норма? Какие еще повреждения были или возможны - вопрос. Показания приборов для летчиков-таки важны, это хочешь отпротестовать? Ручаешься за исключительную правильность работы, когда есть неполадки уже в электронике? Неправильные показатели скорости/высоты - уже провоцируют ошибочные действия пилотов, особенно если подготовка оставляет желать лучшего.

Ошибка пилота имеет место быть наверняка, но это еще установится в итоге расследования.

ввожу Оmburbura в поиск, ничего не выдает, не понимаю как можно отсортировать, видимо старый уже стал, не схватываю

Вы абсолютно правы, при пожаре говорят не открывать.

Там где-то ещё наверняка пикабушник был. Кто знает, на пикабу уже объявился такой "свидетель"? И ещё навеерняка "одноклассник" какой-нибудь есть, а уж мордокнижник - обязательно!

В общем, полный набор, от капитана до майора. Вот бы кто-нибудь свёл этих героев в одну табличку?

Ога?