Атеизм – это экстремизм?, скоро походу заживём как в Иранах

Серьёзно. )

Капли-коацерваты, видимо, миф?

По поводу креационизма - вас само название этой дисциплины спецолимпиады ни на какие мысли не наводит?

Вот тебе и свобода слова, и свобода мысли.А дальше наверно будут сажать за то, что в воскресенье не пришел на службу?

PS Сам верю в Бога, но РПЦ считаю не более, чем коммерческой организацией...

PPS ...ЗА мной уже выехали???))))

А раньше по другому человек выживал? Эволюция пошла по пути развития разума. То есть все ненужное и мешающее было отброшено, так как развитый разум показал себя более эффективно, чем шкуры, когти, зубы. Может быть в узкой специализации человек проигрывает в чем то, но зато он может приспособится абсолютно ко всему практически. И для этого ему не нужно отращивать шкуру. Человеку не нужно было гнаться за природой изначально, как другим видам, человек везде находил свое место. А если было что то не так, он был в силах понять и изменить какие то условия. Это собственно и есть развитие. И именно поэтом были отброшены шкуры и когти и привачка лазать и скакать на 4-х лапах. Оказалось, что две верхние лапы лучше использовать для чего либо другого, чем стаптывать их об землю или цепляться за ветки.
Хотите посмотреть развитие жизни? Отфильтруйте воду, натолките туда салата например и поставьте на солнышко. А недели через две рассмотрите капельку в микроскоп. А потом уже спрашивайте как развивались эти микроорганизмы, и как они умудрились сделать это за столь короткий срок. Там ведь реально появятся живые существа, только маленькие. Хотя ничего кроме чистой воды и толченого листика там не было. Причем никакого бога для этого не потребовалось. Всего через две недели у нас полная банка настоящих живых существ, которые если им дать волю будут развиваться сами дальше. Только это уже намного больше времени потребует.
Ну или можете объявить богом себя и властвовать над баночкой. Обложите инфузорий данью, обязуйте приносить жертвы, ну и по вкусу еще чего нибудь. Правда то того момента, когда они себя осознают и смогут целенаправленно таскать дары придется подождать пару миллионов лет.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 5.04.2013 - 04:06

Все верно. Потому у одних жестко проповедуется атеизм, у других доминирующая религия. Без права выбора. И да, атеизм-такая же религия, что бы не говорили.

Добавлено в 08:03

Бери глубже, из инфузории-тапочки.

так наука и не даст никогда ответов. Чем больше человечество узнаёт, тем больше вопросов копится. Это такая вселенская фишка, человеческий разум не может постичь положение мира. Все эти физические законы кем-то или чем-то созданы. Религия религией, но отрицать высший разум может только глупец.

Бросал бы ты наркотики, не доведут ведь они до добра) Если ты возьмешь воду которая не содержит вообще бактерий и такой же салат, то нечего там не разовьется, если есть бактерии разовьется, к чему пример этот дурацкий? Самого изначального появления жизни этот пример не объясняет.
А насчет раньше выживали, тебя бросить в климат холодный или в пещеру и посмотреть как тебе "развитый разум" поможет охотиться, согреться и т.д., врядли кожа без шерсти и короткие зубы помогут тебе выжить, соответственно эволюционировать обезьяне в человека не было никакого смысла, с точки зрения выживания в дикой природе это была деградация.
Так что это один из признаков того что теория эволюции не верна.

AzmTraH

Нет, не соглашусь. Теория эволюции занимается эволюцией и ни чем больше. В ней не рассматривается проблема появления жизни. Так что отделяйте мух от котлет.

Вы, видимо, плохо понимаете о чем говорите. Негры, китайцы, белые - это все Homo sapiens, это один и тот же вид. Они способны размножаться друг с другом, они могут есть одну и ту же пищу. Шапошников же получил НОВЫЙ ВИД, у него полученная тля практически не могла спариваться с исходной(1 из 100) и питалась совершенно другой пищей.
Грубо говоря, еслиб негры не могли иметь детей от китайцев и наоборот, и жрали камни - это было бы повторением опыта Шапошникова на людях.
По всем параметрам он получил новый вид тли, это убедительнейшее доказательство эволюции. Глупо с этим спорить.

Естественный отбор. Человек создал "вторую природу" и преспокойно в ней живет. Большая часть людей действительно не выживет в дикой природе, но им этого и не нужно. Следовательно, они в любом случае смогут передать свои гены потомкам. Ну а если убрать с человечества весь "налет цивилизации", то выживут единицы. Противоречий с теорией эволюции не вижу, просто естественный отбор на нас слабо распространяется, в основном на совсем не жизнеспособных(и то их иногда спасают и не зря - посмотрите Хокинга), либо клинически тупых(вспомните "премию Дарвина").

как любим мы не поняв нихера долго и смачно мусолить всякую хуйню...

В России де-факто запретили пропаганду атеизма, т.е. пропаганду научного мировоззрения.

... автор мудак полный, если ставит знак равенства между атеизмом (отрицанием бога) и науч мировозрением а всяким псевдофанатикам от религии или науки, только лишь какашками друг в друга покидаться.
по поводу же судебного процесса это да реально охуели!! у человека может глубокий кризис, религия была его опорой и разочаровавшись он решил привлечь таким образом внимание светских властей, а его самого привлекли не разобравшись в причинах)

Это сообщение отредактировал gobonoza - 5.04.2013 - 09:07

А вот товарищ Хокинг с Вами не согласен -

Он по Вашему глупец? Я как-то ему больше доверяю, чем Вам в таких вопросах -)

Глупости Вы говорите. Чуваку вменяют то, что он призывал плохо думать про Кирюшу, а не атеизм. Тем более насколько я понял, он сам не атеист. А научное мировоззрение ни кто не запрещал - дарвинизм тот же как преподавали , так и преподают. А все попытки оспорить это через суд кончаются ээпик фейлом верующих.

Я заметил, что на верующих риторические вопросы слабо действуют.
Конечно Хокинг - глупец и вообще все глупцы, кроме отца Евлопупия из церкви Архангела Михаила в г. Мухосранске. Если Хокинг такой умный, то почему он на каком-то кресле позорном разъезжает, а не на лексусе как отец Евлопупий?

Всем привет!)

Согласится все таки придется:
"Эразм Дарвин считал, что все теплокровные организмы возможно происходят от одного микроорганизма (или «филамента»)[13]. Первая полноценная эволюционная концепция была предложена Жаном Батистом Ламарком в 1809 году в труде «Философия зоологии». Ламарк считал, что простые организмы (инфузории и черви) постоянно самозарождаются. Затем эти формы изменяются и усложняют своё строение, приспосабливаясь к окружающей среде."

Да, он получил именно новый вид тли. Не бабочки, не птички, не собачки, а тли. Тля которая не могла спарится с другими тлями и не ела не привычную ей пищу. Вот собственно что он получил.


Добавлено в 09:25

Тут кстати как пример можно вспомнить нороды крайнего севера, которым для существования необходима именно специфическая пища.

1 -Так Лемарк, а не Дарвин -)

2 - И что Вам не нравится? Новый вид получен в лабораторных условиях? Получен! Виват эволюция, ты таки правда есть! Для получения бабочки из тли - извольте подождать пару миллионов лет.

Тут можно не спорить, а попросить Хокинга продемонстрировать свои утверждения наглядно/экспериментально. Пусть зажжет огонь)

тобишь, на еде из макдака они сразу сдохнут, и детей между нами быть не может?)

Дарвин далеко не единственный кто работал над этой теорией. Почему весь акцент на нем?

Не нравится то что, в своем опыте он получил тотже вид которому присущи индивидуальные морфофизиологические признаки. Не больше не меньше. Он вывел тлю, которая не может скрещиваться со своими таксономическими единицами. Привив конкретному виду определенные свойства. Но если не ошибаюсь там у него еще смертность около 75% была.. поправьте если ошибаюсь


Добавлено в 09:36

Фактически да

------------------- За избиение полицейских:
Во Владивостоке избивший трех полицейских водитель Hummer получил четыре года условно

Во Владивостоке вынесен обвинительный приговор местному жителю Торуну Кочояну, который в августе 2012 года причинил травмы различной степени тяжести трем полицейским, а также оскорбил остальных сотрудников ГИБДД. Мужчина отделался 4 годами условно и штрафом в размере 20 тысяч рублей, сообщает пресс-служба СУ СК по ПК.

Напомним, как ранее писал VL.ru, в ночь на 10 августа 2012 года на Южно-Уральской во Владивостоке Торун Кочоян, управлявший автомобилем Hummer в состоянии алкогольного опьянения, отказался проследовать в отдел полиции для дальнейших разбирательств по факту совершения административного нарушения. При задержании мужчина оказал сопротивление сотрудникам правопорядка, нанеся удар в голову одному инспектору ДПС, причинив закрытую черепно-мозговую травму, другого полицейского ударил ногой в живот, а третьего — в область лица. Кроме того, оскорбил в грубой форме остальных 10-х сотрудников ГИБДД. В момент нанесения очередного удара подсудимый выбил из рук полицейского фотокамеру, которая упала на асфальт и разбилась.

Он признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 318 УК РФ (применение опасного для жизни и здоровья насилия в отношении представителя власти), в двух эпизодах ч. 1 ст. 318 УК РФ (применение не опасного для жизни насилия в отношении представителя власти), ст. 319 УК РФ (оскорбление представителя власти), ч. 1 ст. 167 УК РФ (умышленное повреждение чужого имущества).

Кочояну назначено наказание в виде 4 лет лишения свободы условно с испытательным сроком на 3 года, со штрафом в размере 20 тысяч рублей.
http://www.newsvl.ru/vlad/2013/04/05/ham_na_hammere_sud/

------------------- За атеизм:
А вот наказание — год лишения свободы человеку, осмелившемуся сказать о том, что "надо бороться за будущее, где не будет никаких религий, где каждый человек будет свободен в своих мыслях, своих идеях", что "общее желание поможет свергнуть любого тирана".

Вы только вдумайтесь – именно за эти слова гражданина Российской Федерации осудили в уголовном порядке на год лишения свободы, и никто в стране этому не удивился. Даже адвокат несчастного воспринял эту ситуацию как данность. Впрочем, адвокат Фомичев А. А. был назначенный, а потому, возможно, помог обвинению, а не подзащитному.

Надо ли теперь удивляться не менее кровожадному призыву протодиакона Андрея Кураева наказать Сергея Данилова, заслуженного учителя России, заместителя директора 56-й гимназии СПб, за то, что тот посмел огорчиться из-за внедрения в школе православия вместо астрономии?

Служителя религиозного культа возмутили слова учителя Данилова, сказанные им в интервью "Росбалту": "Астрономия вступила в противоречие с той идеологией, что доминирует сейчас во власти. В самый ответственный для детей период, когда они готовы воспринимать новые знания, в 4-5 классах, им предлагают в качестве нового курса религиозные дисциплины: православие, мусульманство, иудаизм и т.п. Но никто не говорит: давайте будем преподавать детям природоведение или астрономию. Надо понимать, что религия и астрономия — это совершенно разные системы восприятия мира, они все равно столкнутся в школьном образовании. И что мы будем делать в 2036 году, когда к нам прилетит астероид Апофиз? Мы будем молиться и просить неведомых существ, чтобы они отодвинули астероид подальше от Земли, или мы будем действовать, исходя из наших технических возможностей, но в рамках реальности? Я не знаю, что сегодня ответить на этот вопрос".

Служитель религиозного культа Андрей Кураев возмущен – как посмел преподаватель физики усомниться в научности суеверий? И, чтоб неповадно было далее физикам говорить прописные истины, священник взывает к прокуратуре Российской Федерации.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/03/31/1112128.html

печально все это конечно..

немного поискав информацию в интернете, убедился в том, что основой для приговора была не фраза "бог - это миф", а призыв к насилию.
Группа в социальной сети называла "Убить патриарха".
Это и есть основа для приговора - экстремизм.
Говорить можно о чём угодно, что угодно, но признаков экстремизма быть не должно, тогда не будет и проблем.
Будьте аккуратнее.

AzmTraH

Акцент не на нем, акцент на современной теории эволюции, которая не занимается проблемой зарождения жизни на земле. -)

Вы плохо понимаете вопрос - он получил НОВЫЙ ВИД, а не тот же. Вы определения вида помните? Я так чувствую, что Вам следует его перечитать.

Что да? У нас не может быть потомства, или гамбургеры для них яд?

Вы не поверите, уже пробуют - БАК построили и пробуют, или Вы хотите что бы они вам за несколько лет объяснили вообще все?)

И кстати, тут уже начинается какая-то херня. Верующие(я не конкретно про Вас) требуют подтверждений, доказательств причем все и сразу. При этом сами они даже ссылку не могут кинуть, подтверждающую их слова. Я вот хотел бы их попросить - пусть, пока ученые занимаются теорией большого взрыва, верующие попросят у своего Бога создать еще одну планетку, с котиками , недалеко от земли. Мне пофиг как - коллективной ли молитвой, или там через астрал - не важно. Пусть даже не за рабочую неделю, я согласен подождать подольше. -)


Добавлено в 10:35

ну, собственно да -) Та что эта тема - полувброс -)

"С тех пор современный синтез был расширен для объяснения биологических явлений на всех уровнях организации живого[1][25] и этапах индивидуального развития. Последнее стало предпосылкой появления концепции Evo-Devo.
evo-devo — рассматривает происхождение и эволюцию развития; как изменения в онтогенетическом развитии приводят к возникновению новых признаков[1

Это он так хотел бы считать) на деле и по факту, таже тля с определенными свойствами, которая к тому же не способна к устойчивому развитию как таксонометрическая единица ибо просто дохнет.

Сдохнут от гамбургеров, соответственно дохлым им уже не до потомства)

Пусть пробуют конечно, мне интересно следить за этим. Там довольно интересное поле для практических возможностей. Если ученые работающие над ним не будут мерится письками, то думаю мы получим много интересного для использования в повседневной жизни)

Надеюсь вы то понимаете, что доказательств не получат ни те ни другие. Наука решает одни задачи, Вера апперирует совсем другими инструментами.

1 -Все научное сообщество признало, что это новый вид - еще раз, перечитайте определение вида.
2 - Если у них настолько изменилась пищеварительная система - то это опять таки доказательство эволюции, я не понимаю о чем мы спорим -) Но при этом на новый вид они не тянут, потому как общее потомство у нас вполне может быть.
3 - согласен, сам слежу за работами на БАК-е
4- Понимаю, но поскольку вера лезет в образование и науку, пусть соответствует, или не лезет вообще, тем более с идиотскими утверждениями.

Есть ссылки? я просто посмотрел не нашел, нашел описание и результаты.

Таже самая тля, набор приобретенных качеств.

Главное чтоб они там черную дыру не изобрели на нашу ..опу))

Тут самое главное заблуждение. Вера самодостаочна и лезть ей никуда не надо. Лезут люди либо глупые, либо приследующие свои меркантильные цели.

а почему глупости то?.. я только прокомментировал пост автора, где ни слова ни о каком кирюше не сказано. Про запрет НМ не было сказанно ни слова, а к чему Вы дарвинизм приплели, вообще, за гранью понимания. Исходя из вышесказанного, Вы - любитель/профессионал нихера не поняв долго и смачно мусолить всякую хуйню!
p.s. не пишите мне больше