Трамп заявил, что Украина неизбежно утратит оставшиеся части Донбасса

РФ была там гарантом исполнения этой сделки. И да - мы обиделись. Результаты видно.

Сначала Украина напала на ЛДНР, остальное - ответка.

интерес китая в торговле и бабках и влиянии , а война это все разрушает, не важно выиграл или проиграл, агрессор всегда в минусе

на стрелкова? ну тот что в славянсе был, это про тот лднр ты тут пишешь?

результат - это игнор рф всеми нормальными странами, та даже диктатуры и те посылают нафиг вас

так по мнению зиганутых, в одночастье станет красота и их сразу начнут любить -наивные чукотские бараны

Да. И аллея Ангелов и коктейль "Горловская Мадонна", и бифштекс "Дарья Дугина" и многое другое... Высмеять, возвести в ранг абсурда - один из излюбленных приемов нашей либерастии. С этим мы тоже знакомы, не старайтесь.
"В Украине вроде никаких стонов притесняемых нацистами нет." Вы лично прислушивались? Так ведь и в самой нацистской Германии тоже стонов как-то не наблюдалось. Видишь ли, если человек - идиот, плохо не ему, плохо окружающим. Так же и в данном случае. Плохо было Донбассу, Крыму... Я думаю, стоит прислушаться, кому еще.

Это сообщение отредактировал Ribwort - 23.11.2025 - 18:51

Я пишу о республиках, что отделились от Украины, когда там произошёл госпереворот. Вы тоже будете делать вид, что ничего не понимаете?

Мрийте дальше.

И Россия как гарант что-то сделала?
Может быть, заставила полностью зависящие от нее "народные республики" хотя бы отказаться от риторики "мы свой выбор сделали, никакого будущего в составе Украины не видим"?
Ведь эти слова, которые неоднократно говорили и Захарченко, и Пушилин, и Плотницкий, и Басурин, прямым текстом противоречат "минским соглашениям", в которых эти территории должны были остаться на особом статусе, но в составе Украины?

Я тебе еще раз говорю - не надо лицемерить. Все ж прекрасно понимают. И у нас в России тоже. Только считали что вот это "нас там нет, а форму и в военторге можно купить" охуенным троллингом. Типа так с ними и надо, с пидорами этими западными. Давать деньги, патроны и добровольцев, одновременно с милой улыбкой рассказывая про то что мы не признаем эти республики и считаем частью Украины.

У России были все рычаги, чтобы заставить республики остаться в составе Украины. Но Россия даже попыток таких не делала. Просто отмораживалась, "нас там нет", "мы не при чем".

1. Они не имели права отделяться по конституции.
2. Россия "восимьлет" не признавала эти республики и говорила что это - Украина.

Будешь продолжать делать вид что ничего не понимаешь?

РФ не обязана была что-то делать. Тем более, что с другой стороны и не собирались что-то делать, как потом и признались. Так что теперь караем.

Это сообщение отредактировал dlrex - 23.11.2025 - 19:13

1. ЛДНР отделились с теми же аргументами, на тех же принципах, по которым когда-то от СССР отделилась Украина. Конституцию Украины первыми нарушили те, кто совершил переворот. И да, что-то я не помню референдума по всему СССР по поводу отделения Украины.

2. РФ восемь лет уговаривала Украину выполнить минские. Не помогло. Потом признала республики в составе Украины, но с автономией. Но это тоже не помогло, только обстрелы усилились.
Теперь пожинаете плоды собственной глупости.

Это сообщение отредактировал dlrex - 23.11.2025 - 19:16

Там еще гарантами были Германия и Франция. И что-то они не старались. Точнее старались, в обратную сторону и накачивали и деньгами и оружием

Ну надо же... Мы были гарантом. Ни одна, ни другая сторона конфликта не готовы были идти на уступки. Причем одни от нас были полностью зависимы.
Но караем мы Украину.
Логично же, чо... вместо того чтобы просто за 8 лет надавить на своих марионеток и заставить их вернуться в состав Украины, мы подождали и решили карать.

Да скажи проще, ты считаешь и считал это справедливым. Ты изначально говоришь "они отделились после переворота". То есть ты их право на это признаешь.

А дальше "Россия не обязана". Ну то есть а чо такого-то, ну отделились и отделились. Мы даже помогаем по чуть-чуть в "войне за независимость". И караем Украину за то что гады такие не смогли со своими мятежниками-сепаратистами (которым мы даем оружие и деньги) договориться.

Говорю же - не надо лицемерить.

Любой народ имеет право на самоопределение. Статья устава ООН. Эту статью протащили, когда отделяли Косово от Югославии. Именно на основании этой статьи и отсоединился Крым и после проголосовал Донбасс и Луганск.

Я как раз не лицемерю. ЛДНР отделились так же, как развалилась Югославия. Мы в ЛДНР продвигали свою политику, а Запад - свою. Только мы хотели мира, а Запад - войны. Иначе бы выполнили минские, а потом стамбульские.
И да, я поддерживаю право людей на самоопределение.

П.С. И не мы прямым текстом заявляли, что и не собирались выполнять минские.

Это сообщение отредактировал dlrex - 23.11.2025 - 19:22

Ну и какой "народ" в Донецке?

Россияне - так есть национальное государство, хочешь жить со своими - переезжай.
Украинцы - так ты и так живешь в своем национальном государстве.
Все.
Какое нахер самоопределение? У кого? У моторылы и петушилина?

Ну да - "у нас нацизма нет".

Они и переехали, но со своим домом.
Хочешь евроинтеграцию - вали в европу тогда.

П.С. Судя по шпале - не понравилось, когда твоим же аргументом, по тебе же прилетело?

Это сообщение отредактировал dlrex - 23.11.2025 - 19:30

Тут такое дело. Народ тут в контексте "боснийцы", "хорваты", "украинцы", "русские", "калмыки", "курды". Какой конкретно народ самоопределялся в Крыму, Донецке и Луганске?

Не надо путать Югославию, СССР - которые были федеративными государствами из нескольких республик, и унитарную Украину. Это разные вещи. В составе Югославии Хорватия, Сербия, Босния - это именно национальные государства, в отличие от Луганской и Донецкой республик Украины. В СССР тоже - республики были самостоятельными национальными государствами - Украина, Грузия, Белоруссия и т.п.

Мы, депутаты Верховной Рады Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение:

1. В случае если в результате предстоящего 16 марта 2014 года прямого волеизъявления народов Крыма будет принято решение о вхождении Крыма, включая Автономную Республику Крым и город Севастополь, в состав России, Крым после референдума будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления.

2. Республика Крым будет демократическим, светским и многонациональным государством, которое обязуется поддерживать мир, межнациональное и межконфессиональное согласие на своей территории.

3. Республика Крым как независимое и суверенное государство в случае соответствующих результатов референдума обратится к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым на основе соответствующего межгосударственного договора в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации»[18].

Опять про национальности? Они самоопределились по месту проживания.

Это сообщение отредактировал dlrex - 23.11.2025 - 19:33

А при чем тут нацизм? Не надо теплое и мягкое путать. Нет никакого "самоопределния" народа Донецкой области. Так же как не может быть никакого самоопределения народа Самарской области, например. Просто по одной простой причине - нет такого народа как "дончане" или "самарцы".
Курды есть, баски есть, каталонцы есть. Даже баварцы. А вот дончан и луганцев просто не существует, чтобы реализовывать некое право на самоопределение. Не потому что нацизм, а потому что нет такого народа в принципе. Если у любого в Донецкой области спросить, как он себя идентифицирует - скажет что либо русский, либо украинец. А значит никакого народного самоопределения - и у русских, и у украинцев уже есть свое народное государство.

Они самоопределились по месту проживания.

Вся эта простынь не отвечает на вопрос - какой конкретно народ самоопределялся?
Просто депутаты сказали "раз косоварам можно, то и нам можно". Имеем право. Нигде не прописано в международном праве что нельзя отделяться. Хотим и отделимся.

И ни слова о том что они себя считают неким отдельным народом, как хорваты, калмыки или буряты.

Походу это ты тёплое с мягким путаешь, упорно сведя всё к национальному признаку.