Сегодня 150 лет Владимиру Ильичу

очень возможно... или может Депутату стоит малость самому изменится, изменив тем самым своего ребенка? нет? пока еще не поздно.

Все таки так здорово что ленина положили в мавзолей! И его надо обязательно сохранить.....

Что эта вобла напоминала всем как он своими ублюдочными идеями втравил страну в братоубийственную Гражданскую войну. И разрушил плавную эволюцию России навсегда лишив нас шансов стать нормальной страной для народа. Богатой и благополучной.

Так и при царе « в такой массе не было».

Хотя при царе дети элиты очень часто заигрывались в революционеров и устраивали теракты с применением взрывных устройств.

Вы всё перемешали в своей голове. Выдернули факты, натянули на глобус и обобществили это на всё. Плановая экономика не имеет отношение к режиму. У Боинга тоже внутри себя плановая экономика и что ? Там половина сидит, половина охраняет ?
Вот что делать (тогда) было нельзя это пихать план во все сферы, так как считать это должны люди и с большой задержкой. План на 5 лет на стройку городов это одно, план на гайки совсем другое. Сегодня же план прекрасно считается в режиме реального времени. Можно прям сейчас (если есть допуск) узнать сколько конкретной колбасы купили в конкретном магазине, скорректировать новую поставку, да и корректировать уже может ИИ. И вообще план должен идти через ЭВЛ, тот же ОГАС в СССР был первой ласточкой утонувшей в номенклатуре и нежелании отдавать вожжи планирования в руки ЭВЛ. Так что сегодня с планированием всё норм, его корпорации юзают за милую душу снижая издержки и кладя хозяевам больше бабла на карман.
Другой момент, научно-технический прогресс это заслуга частного капитала и рынка ? Рынок в вашем понимании остался в низовых полках, в малом бизнесе который скукоживается с каждым годом. Все инновации исходят от корпораций которые уже не в рынке, а над ним, диктуют свои правила и условия.
Момент с Королёвым. Раскрывать причины того что было в 37-38 это тема докторской по истории. В двух словах это было продолжение гражданской войны, близость мировой войны и сбой работы НКВД как структуры.
Что касается Королёва в частности, он как и вся интеллигенция 30х погряз в доносах друг на друга ради кресел и амбиций. Тем более что Королёв заигрался с ракетами которые его не просили делать, а деньги были что не наесть народные. То есть твой прадед вкалывал на заводе за не самые большие деньги, так как средства были смертельно нужны в оборонке и развитие промышленности, а Королёв потратил их не на то задание что давали, хотя ему сказали что средств наведения таких ещё просто нет под такие проэкты. Да и сам Королёв заигрался в интригах.
Доносы Королёва:
№1. 29 мая 1934 г. — донос Королева на Клеймёнова Тухачевскому.

№2. 19 апреля 1938 г. — донос на новое начальство института в Октябрьский райком партии: рассказывает об интригах Слонимера и Костикова.

№3. 10 ноября 1938 г. — письмо председателю Верховного суда СССР, где заявляет, что Костиков, Дедов, Душкин и Калянова вводят в заблуждение НКВД.

№4. 29 ноября 1938 г. — донос Верховному Прокурору Союза ССР гр. Королев сообщает, что вёл «работу большого оборонного значения», и с его арестом на ; ней не осталось никого, «чего и добивались Костиков и его группа». Костиков же «припутал его к ранее арестованным лицам».

№5. 3 апреля 1939 г. — донос председателю Верховного суда СССР — сообщает: «Клейменов и Костиков все годы всячески травили и дискредитировали меня и мои работы над проблемой ракетного полета, над ракетными самолетами, имеющими для СССР, особенно в настоящее время, совершенно исключительное оборонное значение».

№6. 15 октября 1939 г. — донос Верховному прокурору Союза ССР, где Королёв обвиняет в подлой клевете Клеймёнова, Лангемака и Глушко. Также обвиняет во лжи Костикова, Душкина, Дедова и Калянову.

№7. 22 апреля 1940 г. — рассказывает следователю о «происках Костикова и его друга Белова».

№8. 13 июня 1940 г. — письмо на имя Л.П. Берия из Бутырской тюрьмы. Обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.

№9. 13 июля 1940 г. — донос на имя Сталина, в котором Королёв обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.

№10. 23 июля 1940 г. — донос Прокурору СССР о том, что "враги народа Клеймёнов и Лангемак, а также вредители Костиков, Душкин и др., подлой клеветой ввели в заблуждение НКВД".

Самая мякотка для тебя, друг мой, в учебнике за 10-11 класс средней школы - там поясняют в доступных тезисах - отчего в Российской империи произошла революция.
Заметь РЕВОЛЮЦИЯ, а не ЭВОЛЮЦИЯ, т.е. народ сменил модель общественного устройства не следую историческому течению, а рывком, "отряхнем его прах с наших ног", помнишь?
А так, конечно капитализм в его чистой форме в Российской империи, не смог образоваться, и из-за недостаточности времени, и из-за особенностей развития самого общества. И даже если бы дали ещё 60 лет - то он тоже бы не организовался, без проведения буржуазной революции - не может жить капитализм в сословном обществе, с привилегиями не буржуазии.
А вот теперь мы и подошли к тому почему скинули царя и кто - а царя скинули крупные капиталисты и банкиры в феврале 1917 года, и уже их сменил у руля, а фактически подхватил руль когда его бросили - Ленин в октябре 1917 года.

ЕЩЁ РАЗ - УЧИ МАТ.ЧАСТЬ!

А кто вам сказал СССР был эталоном социализма ? Я могу как найти дохрена плюсов, так и дохрена минусов СССР разных эпох.

А Яков умер на полях ВОВ и что ? Ты думаешь что Сталин Васе дарил звания, а Якова не стал вызволять из плена ? Это две крайности

ну на счет детей Илиты при царе ....нет..не согласен.. там как раз в революционеров перевоплощались дети скорее нынешнего " офисного планктона" и рабочих . дети илиты тогда как и сейчас жили припеваючи.. "с золотыми айфонами бентлями и куршавелями"..чего ради им революция? зачем им менять уклад жизни? ну смешно ведь.. дочь Пескова и сын Собянина с Друзьями ..подняли восстание дабы помочь жителям россии ...
класслвая ненависть идет снизу.. и если на самом низу она .. ну как бы бессистемна..то уже на "среднем " уровне она может преобразоваться в так сказать" осмысленный проект" ..назовем так..и начинает заговоры и терроризм...

Вы с Олегом кукухой поехали ? Дудь снял про Колыму, там есть отрывок интервью с дочерью Королёва. Егор Иванов разбирает отрывок с дочерью путём документально раследования и весь ролик посвящён документалке о Королеве, точнее 2 ролики. Сперва про причины посадки, потом про челюсти.
Так вот, Олег говорит что видео от Гоблина, а ты что видео от Дудя. Это говорит о том что вы даже не пытаетесь изучать предмет спора

Теперь вы понимаете всю суть трагедии?

Антисоветчик даже не пытается анализировать предоставляемую ему информацию, он составил у себя в голове свою реальность и как фанатик отрицает любой факт, который ставит существование его мирка под угрозу.

Я не даром сравниваю антисоветчиков с плоскоземельщиками. Плоскоземельщики существуют вовсе не от того, что нет доказательств круглой земли, они существуют, потому что этих доказательств нет в реальности реального созданной их мозгом.

По сути, антисоветчиками должны заниматься психотерапевты.

https://newsland.com/community/politic/cont...-bolezn/5872526

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 23.04.2020 - 10:28

Вот так выглядел Ленинский Мемориал в гор. Ульяновске

Площади и парки вокруг Мемориала- любимое место отдыха горожан

И вот так выглядит Мемориал сейчас. Реконструкцию предполагают завершить в 2021 году. неужели нельзя было начать раньше и завершить все к юбилею? Думаю так можно было сделать только со зла

Это сообщение отредактировал Rubinus - 23.04.2020 - 10:22

Ой, дружок, опять ты ничего не понял. По формационному подходу один строй меняет более прогрессивный. А тут получается, что один строй даже не успел вызреть", как его сменил другой. Получается подход неверный, и это ведь только в европейской части мира. Если на остальную смотреть так вообще никак не работает.
И опять таки, вопрос про в чем же эффективность социализма был тобой пропущен.

Ты кассационные жалобы полагаешь доносами?

Я смотрел ролик с Тупичка. Но я ДО ХРЕНИЩА читал оригинальных материалов по Королеву. Рекомендую Ветров (сборник документов) "Королев и его дело":
http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/vetr...v-delo/obl.html
2-х томник Голованова "Королев факты и мифы". Ценен тем, что масса интервью с тогда еще жившими соратниками и родственниками Сергей Палыча:
https://www.litmir.me/br/?b=10337
Наталия Королева. "Сергей Павлович Королев. Мой отец. В 2 томах. Как родственник его дочь получила доступ к делу и здесь наиболее полная подборка доков по процессу над Королевым.
http://epizodyspace.ru/bibl/koroleva-n/ote...ets-t1-2007.pdf

Так что мне НЕ НАДО пихать пересказы Клима Жукова или набросы из ЖЖ как Королев якобы "доносил". Я читал сами эти опубликованные материалы.

Как учил бородатые основоположники в "Манифесте коммунистической партии"
"Монополия капитала становится оковами того способа производства, который вырос при ней и под ней. Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют".

А вот как было в реале. 20 ноября 1917 года Государственный банк в Петрограде был внезапно занят вооруженным отрядом красных солдат и матросов. Возглавил отряд не какой-либо лихой командир, а замнаркома финансов. У кого отвоевывал находившийся уже две недели у власти замнаркома Государственный банк нашей страны? Если не считать невнятных слов о саботаже, ответа на этот вопрос в советской литературе не дается. Да его и трудно дать: речь-то шла не о капиталистической частной, а о советской государственной собственности, и кого в данном случае замнаркома экспроприировал, он сам бы не смог сказать.

Следующая неделя ушла на подготовку новой операции. Не кто-нибудь, сам Ленин был назначен руководителем "Специальной Правительственной Комиссии по овладению банками". Орган с таким своеобразным названием был создан не главарями мафии или треста организованной преступности, а советксим правительством. А на следующий день опубликован декрет: банковское дело в стране объявлялось государственной монополией, и все частные банки, как было деликатно сказано, "сливались" с Госбанком.

После этой грандиозной экспроприации денежных средств перед ленинским правительством встал вопрос: как быть с ценными бумагами, находившимися у населения? Поступили просто: в январе 1918 года аннулировали все акции, а в феврале — все государственные займы и царского, и Временного правительства. Так рождавшаяся номенклатура поспешила наложить свою уже тяжелевшую ручонку на сбережения граждан.

Был, впрочем, сделан демократический жест в сторону мелких держателей займов: все, кто имел облигации на сумму не свыше 10 000 рублей получали на ту же сумму облигации "займа РСФСР". Скромный дар, так как последовавшая катастрофическая инфляция привела к полному обесценению облигаций.

А почему не пиченеги?


Голубчик, ви таки книжки по истории читайте иногда. Узнаете кто начал гражданскую воину.

Софья Перовская и Александр Ульянов были из генеральских семей.

Какой Жуков, какой тупичёк ? вы о чём ?

Причем тут бизнес план Боинга и плановая экономика СССР? Планирование понятное дело существует во всех производствах.
Частный капитал заинтересован в прибыли отсюда и развитие прогресса, при плане какое бы г ты не выпустил его все равно купят, выбора та нет, внешний рынок закрыт.

Сферически в вакууме, несомненно. Но так же, частный капитал заинтересован:

1. Технология должна не только окупиться, но и принести прибыль, пока это не достигнуто, переходить к следующей технологии не рентабельно, на это могут вынудить конкуренты, но есть второй пункт. (есть конечно ещё нюансы)
2. Монополизация или сговор участников рынка в результате объективных, рыночных процессов и тогда, какое бы г не выпустил монополист или компании находящиеся в сговоре, их говно всё равно купят.

Как показала история, самый быстрый прогресс, это когда участники забывают про деньги и начинают работать за идею, как это делали США и СССР в своём соперничестве.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 23.04.2020 - 11:53

Ну и в чем этот прогресс выражается по сравнению с СССР? Перестали сажать ПТСов- это не прогресс.

Если уж следовать исключительно чистому формационному подходу - то почему-то в своих умственных построениях, упускаешь, фактор социальной революции, который как раз и не требует "вызревания" и является прямой формой разрешения накопившихся противоречий.
Что до остальной части мира - данный подход разработан и подходит к Европе и части Азии, так как разработан на основе опыта и иистории исключительно этой части мира. Для остального мира - для развитой Азии: наблюдаем такие же "перепряги" из феодализма в капитализм, для остальной части мира - просто колониальное развитие через жёсткое волю метрополий.

В чём эффективность социализма? Ответ прост - аграрное государство с одним из беднейших населений в мире среди держав, за 30 лет прошло путь до развитого государства с промышленностью, образованием, медициной, а за 50 лет - создало космическую и атомную промышленность. Обеспечило для населения - бесплатное образование всех уровней, медицину всех уровней, бесплатный детский отдых, полу-бесплатный отдых трудящихся, 8-ми часовой рабочий день, оплачиваемый декрет, оплачиваемый больничный, обеспечивало населения бесплатным жильём и гарантировало наличие работы с оплатой.
И всё это без наличия колоний и преодолевая противодействие других государств - политическое, экономическое, вооружённое.
Как по мне эффективность налицо!

сейчас у темы +400, специально промотал Главную аж до 20-го апреля, темы про юбилей Ленина нет, в популярных темах тоже нет, боятся суки!