«Больше 9 тыс зарплаты — это завышенные требования» — новый перл теперь от алтайской чиновницы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
viva4ever
26.01.2019 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (Prokopij @ 25.01.2019 - 22:51)
9000 рублей завышенные требования???она офонарела там чтоль?пусть эта коза сама на 9000 поживёт,потом расскажет, завышенные требования или нет

Так сложно прочитать текст (даже по ссылке нет необходимости ходить) и понять смысл прочитанного? ЯП тупеет прямо на глазах.
 
[^]
Макаронный
26.01.2019 - 13:03
3
Статус: Offline


Монстр

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 1800
меньше 1000$ зп, в цивилизованных страна выходят на улицы и ебашат все до чего дотянутся.
 
[^]
Чуваkк
26.01.2019 - 13:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 4433
"..Но каждый человек, выбравший эту профессию, хочет быть уверенным в своём будущем и нормально жить, а не существовать..."

На 9 000 руб в месяц и существовать проблематично. Есть ЖКХ, кап.ремонт, проезд на транспорте, купить одежду, сколько на еду останется?
 
[^]
Чуваkк
26.01.2019 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 4433
Цитата (cryptolook @ 26.01.2019 - 11:12)
Учитель не может получать меньше милиционера. Милиционер не должен получать больше врача и учителя.

Ты еще с судьями, прокурорами, ФСБ, ФСО, депутатами сравни. Там у них свой мир, пространство и время отличное от простых смертных, паралельная вселенная.
 
[^]
OlBer
26.01.2019 - 13:09
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 536
Цитата (m004sn @ 25.01.2019 - 22:39)
Вытаскивайте декларацию чинуши.
Посмотрим на завышенные требования

вот что мне попалось, не особо копая Четошникова
 
[^]
exoricst
26.01.2019 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (StasEnso @ 26.01.2019 - 12:55)
Цитата (exoricst @ 26.01.2019 - 12:31)
Цитата (StasEnso @ 26.01.2019 - 12:17)
Цитата (exoricst @ 26.01.2019 - 11:41)
Цитата (StasEnso @ 26.01.2019 - 11:35)
Как всегда, держала в голове толковую мысль, но в силу профессиональной деформации, завернула её в такую дрянную обёртку, что уже никто и не услышит что она хотела сказать. Что собственно и произошло.
Уверен, речь она вела о том, что молодёжи, пришедшей на завод/школу/больницу и т.д. нечего сходу претендовать на оклад старших работников, до такого оклада надо дорасти. И думаю каждый из вас видел таких молодых людей, которые сделав два шага на новом месте, уже водят носом по кошелькам, кто больше зарабатывает.
Об этом она говорила, а не о девяти тысячах.
По правилам работы с людьми (которые к сожалению преподаются только в корпорациях) ей бы возмутиться такой низкой зарплате и вооружившись блокнотом потребовать назвать ту школу, где царит такой беспредел. И тут бы обосрался уже сам вопрошающий т.к. скорее всего он воспользовался "собирательным образом" ни на что не опираясь.

Мда? Ну наверное такие слова должен говорить хороший спец в своём деле.
Кстати раз уж об учителях. Много там матерых спецов, зарабатывающих на мерседес? Есть кого в пример приводить?

Моя сестра. К 37 годам купила трёшку, машина по цене примерно как та трёшка. И построила бы дом, да сковал её БАС. Преподаватель, стаж 10 лет. Не мутила, не халтурила. Муж получает примерно столько-же.
Этот "мерседес" наталкивает меня сразу на несколько мыслей.
Первая - с какого хрена народ сознательно идя на рядовые специальности и обучаясь абы-как, выпрыгивает потом из штанов, пытаясь приобрести вещи, которые не соответствуют их доходу. Кого они обмануть хотят?
Вторая - Пелевин с его:"Они же круче мерседеса ничего представить себе не могут"...

Ну это не мы не можем а чиновница не может. dont.gif
А з/п на которую можно приобрести а/м учителю думаю есть, да, в нескольких коммерческих школах Москвы.
В любом случае когда у молодого специалиста в провинции з/п 9 т.р а у кого-то в МСК 60 т.р такие разрывы между доходами быть не должны.

И снова не угадали, живём и работаем в провинциальном городке на Северо-Западной периферии РФ...

Расчихляю бальбулятор. Трешка 3 млн, автомобиль по цене трешки 3 млн. 37 лет. Пусть 10 лет стажа. До этого молодой спец студент итд. Если ипотека ещё 2-3 млн переплаты.
Итого тыс 60 в месяц не считая других расходов.
Али они имеют не трудовой доход скрываемый от налоговой? cool.gif
 
[^]
kolobets
26.01.2019 - 13:13
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.04.13
Сообщений: 6710
...

«Больше 9 тыс зарплаты — это завышенные требования» — новый перл теперь от алтайской чиновницы
 
[^]
vlad513imir
26.01.2019 - 13:16
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 548
Когда же уже народ проснётся? А никогда. Власть - это тот же народ, просто у кормушки. Видимо мы, в большинстве своем - такие же и заслуживаем ту власть которая есть. Ведь они не с другой планеты прилетели править Россией и даже не из другой страны приехали.

Они: президент, министры, губернаторы, мэры, депутаты и прочие чиновники - вся эта многотысячная армия состоит из нас самих, но уже оторвавшихся от той реальности где существует большинство. Они забыли в своем самодовольстве о своих корнях и возможно считают себя высшей расой, элитой, аристократией - наверняка ищут и находят этому подтверждение. Увлеченные, с головой, открывшимися возможностями, нет не внести свой вклад в развитие страны, в её историю и величие, а возможностью личного обогащения.

Живем-то один раз, хочется людям оторваться по полной, зажечь как в инстаграмах - миллионеры и их эскортницы. Догнать и перегнать их на этом празднике жизни! Это теперь такое новое соцсоревнование. И некогда им заниматься своими прямыми обязанностями, это скучно и не приносит денег, у каждого ведь по несколько бизнесов, открытых благодаря блату и связям, оформленных на тещу или зятя, госконтракты и подряды халявные - за всем следить надо.

Да и не специалисты они в тех сферах, где занимают должности - устроились по родству и знакомству и абсолютно не компетентны на своих местах. Потому и разваливается всё в очередной раз, чтобы там ни рассказывали по телевизору про суперармию и прочих боевых роботов. Чиновники эти говорят, что им вздумается и ничего им за это не будет. Потому, что их даже Путин не осудил жестко, когда ему такой вопрос задали, зато закон об "оскорблении власти" приняли тут же, чтоб народ, страдая, терпел молча.

И видимо, впереди нас ожидают не самые веселые времена, раз такие законы принимаются. Власть понимает, что впереди - проблемы и закручивает гайки, чтоб ни каких протестов не могло быть в принципе. Народ и сам не хочет, чтоб было "как на Украине", а чтоб было как в Бельгии или Дании - не умеем. По этому будет как всегда: "У ней особенная стать, В Россию можно только верить..."

Так что спокойно продолжаем осуждать чиновников пока мы ещё из народа, и так же спокойно глумимся над народом когда кто-то из нас становится чиновником)))

Это сообщение отредактировал vlad513imir - 26.01.2019 - 13:55
 
[^]
kolobets
26.01.2019 - 13:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.04.13
Сообщений: 6710
Цитата (vlad513imir @ 26.01.2019 - 13:16)
Когда же уже народ проснётся? А никогда. Власть - это тот же народ, просто у кормушки. Видимо мы, в большинстве своем - такие же и заслуживаем ту власть которая есть. Ведь они не с другой планеты прилетели править Россией и даже не из другой страны приехали. Они: президент, министры, губернаторы, мэры, депутаты и прочие чиновники - вся эта многотысячная армия состоит из нас самих, но уже оторвавшихся от той реальности где существует большинство. Они забыли в своем самодовольстве о своих корнях и возможно считают себя высшей расой, элитой, аристократией - наверняка ищут и находят этому подтверждение. Увлеченные, с головой, открывшимися возможностями, нет не внести свой вклад в развитие страны, в её историю и величие, а возможностью личного обогащения. Живем-то один раз, хочется людям оторваться по полной, зажечь как в инстаграмах - миллионеры и их эскортницы. Догнать и перегнать их на этом празднике жизни! Это теперь такое новое соцсоревнование. И некогда им заниматься своими прямыми обязанностями, это скучно и не приносит денег, у каждого ведь по несколько бизнесов, открытых благодаря блату и связям, оформленных на тещу или зятя, госконтракты и подряды халявные - за всем следить надо. Да и не специалисты они в тех сферах, где занимают должности - устроились по родству и знакомству и абсолютно не компетентны на своих местах. Потому и разваливается всё в очередной раз, чтобы там ни рассказывали по телевизору про суперармию и прочих боевых роботов. Чиновники эти говорят, что им вздумается и ничего им за это не будет. Потому, что их даже Путин не осудил жестко, когда ему такой вопрос задали, зато закон об "оскорблении власти" приняли тут же, чтоб народ, страдая, терпел молча. И видимо, впереди нас ожидают не самые веселые времена, раз такие законы принимаются. Власть понимает, что впереди - проблемы и закручивает гайки, чтоб ни каких протестов не могло быть в принципе. Народ и сам не хочет, чтоб было "как на Украине", а чтоб было как в Бельгии или Дании - не умеем. По этому будет как всегда: "У ней особенная стать, В Россию можно только верить..." Так что спокойно продолжаем осуждать чиновников пока мы ещё из народа, и так же спокойно глумимся над народом когда кто-то из нас становится чиновником)))

Откуда текст? Люди читать заебутся, раздели хоть построчно. Есть еще такая замечательная вещь, как абзацы

Это сообщение отредактировал kolobets - 26.01.2019 - 13:21
 
[^]
diver3336
26.01.2019 - 13:20
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.07.18
Сообщений: 20
Млеть,ну что не чиновник в юбке,то обязательно какая то мерзотно-конченая сссука.Хде ж вы блядь берётесь то на нашу голову.Дать ей этот самый"девяток" рублей на жизнь,ну хотя бы на квартал и понаблюдать,как бы она крутилась,тварь
 
[^]
Laguna3
26.01.2019 - 13:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 2
Цитата (StasEnso @ 26.01.2019 - 12:17)
Моя сестра. К 37 годам купила трёшку, машина по цене примерно как та трёшка. И построила бы дом, да сковал её БАС. Преподаватель, стаж 10 лет. Не мутила, не халтурила. Муж получает примерно столько-же.
Этот "мерседес" наталкивает меня сразу на несколько мыслей.
Первая - с какого хрена народ сознательно идя на рядовые специальности и обучаясь абы-как, выпрыгивает потом из штанов, пытаясь приобрести вещи, которые не соответствуют их доходу. Кого они обмануть хотят?
Вторая - Пелевин с его:"Они же круче мерседеса ничего представить себе не могут"...

В школе где учится сын есть первый класс, где около 20 учеников остаются после уроков для дополнительных занятий. С каждого по 300 рублей. Итого 6000 в день, 120 000 в месяц. Почему бы и не попытаться прикупить Мерседес, если на большее фантазии не хватает?
 
[^]
OldDragons
26.01.2019 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 1737
Цитата (4rester @ 26.01.2019 - 12:01)
Народ мы здохнем! Этим обмудкам ничто не важно!

Вот представьте им похуй! Похуй! здохнешь ты или родня, вот похуй!

Ну вот тут не согласен. Крутиться как-то надо, а не смотреть как над тобой опыты ставят. dont.gif
 
[^]
kolobets
26.01.2019 - 13:26
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.04.13
Сообщений: 6710
Цитата (diver3336 @ 26.01.2019 - 13:20)
Млеть,ну что не чиновник в юбке,то обязательно какая то мерзотно-конченая сссука.Хде ж вы блядь берётесь то на нашу голову.Дать ей этот самый"девяток" рублей на жизнь,ну хотя бы на квартал и понаблюдать,как бы она крутилась,тварь

Если честно, во всем виновато правительство Шотландии
 
[^]
olimpiec209
26.01.2019 - 13:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.17
Сообщений: 2
Цитата (Эдикян @ 25.01.2019 - 23:04)
Цитата (Barsi @ 25.01.2019 - 22:29)
Ну что вы все эти высказывания пишите и удивляетесь, вы поймите, цель у власти - геноцид, население этой власти не нужно, им нужен минимум людей, кто достанет ресурсы из земли и поможет их донести до границы, что бы им в карман заплатили за это. Всё, ничего другого нет, никаких великих смыслов и ничего другого, просто бизнес, ничего личного.

А этим ублюдкам похуй что Россия через двести лет, исчезнет с глобуса как страна и государство.

Поясню вкрацие:
1. Русские отказываются плодить рабов.
2. Черножопые плодятся как червяк- лопатой. Им похуй на мотивацию.
Вооружить их лет через пятнадцать и Россию можно вспоминать как Атлантиду.
Но внукам В.В.Путина видимо будет до пизды на страну, которую губит сегодня их дед.

Вы и правда думаете что внуки путина будут жить в России.
 
[^]
StasEnso
26.01.2019 - 13:43
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1484
Цитата (exoricst @ 26.01.2019 - 13:10)
Цитата

И снова не угадали, живём и работаем в провинциальном городке на Северо-Западной периферии РФ...

Расчихляю бальбулятор. Трешка 3 млн, автомобиль по цене трешки 3 млн. 37 лет. Пусть 10 лет стажа. До этого молодой спец студент итд. Если ипотека ещё 2-3 млн переплаты.
Итого тыс 60 в месяц не считая других расходов.
Али они имеют не трудовой доход скрываемый от налоговой? cool.gif

Вы не поверите какие чудеса творит финансовое планирование и дисциплина. Лично я у двух приятелей на спор по 20000 из зарплаты наэкономил, планируя их расходы, причём у второго можно было и больше. Сейчас спасибо говорят. А ведь оба пели, что денег нет. Мозгов у вас нет, ребята, а деньги есть. И есть столько, сколько хватит на достойную жизнь.
В прочем, если вы считаете, что честно заработать невозможно, то предлагаю окончить этот разговор ибо невозможно доказать человеку с мелкоуголовным мышлением, что есть другой мир, мир порядочности и дисциплины. Ведь вы видите только подобных себе, ограничивая ими свой мирок... И прежде чем сказать, что законно заработать невозможно, ответьте себе на вопрос, что именно вам не удалось сделать законно?
 
[^]
vlad513imir
26.01.2019 - 13:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 548
Цитата (kolobets @ 26.01.2019 - 13:18)
Откуда текст? Люди читать заебутся, раздели хоть построчно. Есть еще такая замечательная вещь, как абзацы

Текст только написал - из головы, откуда же еще?) Извиняюсь за неудобство, что изложил фактически одним предложением)
 
[^]
Ботномер312
26.01.2019 - 14:01
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.19
Сообщений: 81
Цитата (StasEnso @ 26.01.2019 - 13:43)
Цитата (exoricst @ 26.01.2019 - 13:10)
Цитата

И снова не угадали, живём и работаем в провинциальном городке на Северо-Западной периферии РФ...

Расчихляю бальбулятор. Трешка 3 млн, автомобиль по цене трешки 3 млн. 37 лет. Пусть 10 лет стажа. До этого молодой спец студент итд. Если ипотека ещё 2-3 млн переплаты.
Итого тыс 60 в месяц не считая других расходов.
Али они имеют не трудовой доход скрываемый от налоговой? cool.gif

Вы не поверите какие чудеса творит финансовое планирование и дисциплина. Лично я у двух приятелей на спор по 20000 из зарплаты наэкономил, планируя их расходы, причём у второго можно было и больше. Сейчас спасибо говорят. А ведь оба пели, что денег нет. Мозгов у вас нет, ребята, а деньги есть. И есть столько, сколько хватит на достойную жизнь.
В прочем, если вы считаете, что честно заработать невозможно, то предлагаю окончить этот разговор ибо невозможно доказать человеку с мелкоуголовным мышлением, что есть другой мир, мир порядочности и дисциплины. Ведь вы видите только подобных себе, ограничивая ими свой мирок... И прежде чем сказать, что законно заработать невозможно, ответьте себе на вопрос, что именно вам не удалось сделать законно?

Меньше есть и больше работать на "хозяинов", а так же отдавать им последние!!! Отличный девиз, не находите?
 
[^]
папасемен
26.01.2019 - 14:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Цитата (ezinzbazen @ 26.01.2019 - 11:17)
папасемен
Я не вру. Мама работала учителем нач. классов очень дохуя лет.

Ну не может быть пенсия в 15 тыр при зарплате в 9 тыр.
Включите логику.
 
[^]
Maristo
26.01.2019 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.19
Сообщений: 2448
Цитата
Когда кто-то получает 9 тыщ, он должен задаться вопросом повышения своей квалификации, чтоб претендовать на работу, которая оплачивается кратно лучше.

Когда молодой педагог или доктор получают такую зарплату это позор, и повод задумаься о повышении своей квалификации чиновникам и правительству. Когда чиновник такими фразами бросается, это повод задуматься о соответствии занимаемой должности
Я почитала ее послужной список. В 32 года проректор. В 32 года кандидатом наук можно стать, не спорю, доцентом, в общем то тоже. Но это уже очень хорошим преподом нужно быть. Но проректорство......сразу мысли о большой мохнатой лапе в голову приходят. И чего ж она такая крутая из преподов то в чиновники подалась? Или сейчас кто напишет, что цитата тож из контекста вырвана?
 
[^]
Фошист
26.01.2019 - 14:34
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 459
Цитата (Ptizo @ 26.01.2019 - 09:05)
Когда кто-то получает 9 тыщ, он должен задаться вопросом повышения своей квалификации, чтоб претендовать на работу, которая оплачивается кратно лучше.
А не бежать сразу на баррикады в надежде, что мерседес подарят без труда.

Да свалить он по уму должен с такой работы. Да только некуда. Нет работы и нет достойных ЗП. И кредит никто на ИП получающему 9 тыр не даст. На такую ЗП могут только Доширак в кредит дать.
Какое еще нахрен повышение квалификации у учителя, врача, инженера - на это лет 10-15 уйдет. А кушать молодой врач, учитель, инженер хочет сейчас. И детей рожать надо бы до 40 -ка лет.
И если все резко поумнеют и по завету нашего премьер министра свалят из школ, больниц и КБ в бизнес - то у нас в стране вместо феодального средневековья наступит каменный век. Да и бизнес то у нас можно создать по принципу купи -продай.

Вы лично готовы например аппендицит или инсульт лечить народными средствами?
 
[^]
exoricst
26.01.2019 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (папасемен @ 26.01.2019 - 14:03)
Цитата (ezinzbazen @ 26.01.2019 - 11:17)
папасемен
Я не вру. Мама работала учителем нач. классов  очень дохуя лет.

Ну не может быть пенсия в 15 тыр при зарплате в 9 тыр.
Включите логику.

Что вы пристали. У неё советский стаж. Если бы работала при РФ то тогда да минимальная пенсия.
 
[^]
Levv
26.01.2019 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.11
Сообщений: 2953
т.е. закон приняли чтоб чиновников уважали и уважительно к ним обращались.. может стоит ответный закон принять уважительное отношение к народу.. интересно каков доход дамы этой?!
 
[^]
NIKKI980
26.01.2019 - 14:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 374
На костер ведьму, ибо ересь несет moderator.gif
 
[^]
StasEnso
26.01.2019 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1484
Цитата (Ботномер312 @ 26.01.2019 - 14:01)
Цитата (StasEnso @ 26.01.2019 - 13:43)
Цитата (exoricst @ 26.01.2019 - 13:10)
Цитата

И снова не угадали, живём и работаем в провинциальном городке на Северо-Западной периферии РФ...

Расчихляю бальбулятор. Трешка 3 млн, автомобиль по цене трешки 3 млн. 37 лет. Пусть 10 лет стажа. До этого молодой спец студент итд. Если ипотека ещё 2-3 млн переплаты.
Итого тыс 60 в месяц не считая других расходов.
Али они имеют не трудовой доход скрываемый от налоговой? cool.gif

Вы не поверите какие чудеса творит финансовое планирование и дисциплина. Лично я у двух приятелей на спор по 20000 из зарплаты наэкономил, планируя их расходы, причём у второго можно было и больше. Сейчас спасибо говорят. А ведь оба пели, что денег нет. Мозгов у вас нет, ребята, а деньги есть. И есть столько, сколько хватит на достойную жизнь.
В прочем, если вы считаете, что честно заработать невозможно, то предлагаю окончить этот разговор ибо невозможно доказать человеку с мелкоуголовным мышлением, что есть другой мир, мир порядочности и дисциплины. Ведь вы видите только подобных себе, ограничивая ими свой мирок... И прежде чем сказать, что законно заработать невозможно, ответьте себе на вопрос, что именно вам не удалось сделать законно?

Меньше есть и больше работать на "хозяинов", а так же отдавать им последние!!! Отличный девиз, не находите?

Хозяин есть только у рабов. А я сам себе хозяин и сам распоряжаюсь своей жизнью. Работа? Так я продаю свои умения и за них мне платят. Хозяин-ли он мне? Нет, скорее покупатель.
Про еду, да что-ж вы так на неё сразу кидаетесь? У вас помимо еды столько ненужных трат. Попробуйте без чека вспомнить что вы только что купили в магазине? 20% покупок вы даже не вспомните. А почему?
1. Они вам не нужны и были куплены на голодный желудок
2. Вы шли в магазин без списка.
Ну а даже если говорить о еде, то я опять же наспор, конкретно с вами готов улучшить качество и вкус потребляемой вами пищи (с соблюдением норм ВОЗ по белкам жирам и углеводам), при этом уверен, вы потратите на 1/4 меньше, а если у вас совсем дисциплины нет, то и на 1/2, чем раньше. Только для этого вы должны быть до конца честными со мной со своими покупками, присылать чеки и чётко следовать моим рекомендациям. Готовы? На кон ставлю, ну скажем 5000р. Не беспокойтесь, их мы сэкономим с лёгкостью ;)
 
[^]
Stexy
26.01.2019 - 15:28
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 1005
Охуенный заголовок. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что, говоря про зарплату в 9 тыс, журналист полагал, что это мало, но это не значит, что 9001 рубль это достаточно. Речь шла, возможно, о 30 тысячах, а вот это уже завышенные требования для начинающего. Говновброс в общем, но аудитория ЯПа на такие вбросы очень хорошо ведутся, судя по рейтингу темы faceoff.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 115859
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх