Зеленский попросил у Запада ядерное оружие

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Anderlecht
5.02.2025 - 13:24
2
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5452
Цитата (умъНеГоре @ 5.02.2025 - 13:19)
Цитата (cruzaider @ 5.02.2025 - 12:55)
Да в своем больше укропатриоты никак не поймут сути: У УКРАИНЫ НИКОГДА НЕ БЫЛО СВОЕГО ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ!!!! ЯО было у СССР, а наследница СССР - РОССИЯ!!! очнитесь уже)  brake.gif

СССР закончился в 1991. А ЯО в обмен на якобы гарантии безопасности начали передавать в 1996 году.
Вы думает что пять лет Украина не смогла бы взять под контроль шахты и хранилища ЯО?
Просто всё это время со стороны ядерного клуба шёл переговорный процесс и выбор был взять под контроль ЯО и получить санкции как у Ирана и сев. Кореи, или отдать ЯО и получить якобы гарантии не нападения.
Сейчас у Украины нет ЯО, есть договор про отказ от него за гарантии не нападения и есть нападение от страны которая этот договор подписала.
То есть РФ разорвала договор о безядерном статусе Украины в одностороннем порядке путем прямой военной агрессии.
Остальные гаранты оказывают всяческую помощь, но это не востанавливает договор.
А значит Украина действительно ничего не нарушит если будет иметь арсенал ЯО и средств их доставки.
Проблема в том что ни одна страна не может легально передать ЯО, да и не захочет. А нюанс в том что создать ЯО украина может из-за того что например уцелевшие реакторы ЧАЭС до сих пор могут вырабатывать оружейный плутоний, так как они для этого специально разрабатывались, "мирный атом" в СССР был не совсем мирным.
Кстати Зеленский всего лишь спросил новых гарантий, настоящих, которые или полное членство в НАТО под их ядерный зонтик, или свой ядерный зонтик, раз уж другие гарантии не состоялись. И это потому что нарушив свою подпись под международными договорами с Украиной РФ больше не может ничего гарантировать в новых соглашениях полюдписью. А без весомой гарантии нет смысла вести переговоры о мире.

А желание Украиной получить ЯО, ч так понимаю разрывает акт независимости Украины, т.к. в нём это было прописано?
 
[^]
Polugut
5.02.2025 - 13:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6809
Цитата (perditmonocl @ 5.02.2025 - 12:53)
Цитата (vitrevers @ 5.02.2025 - 12:45)
ЯО это дорого, хранить его, видимо, не предполагается... Кто даст? Англичанка может дать... Но тогда весь мир в труху... пиздец, короче, будет повсеместный... не факт что даже в Антарктиде можно будет укрыться. У Зе совсем крыша потекла?

Нет. Потекла она совсем у другого.
И судя по таким, как у тебя комментариям, у значительной части россиян.
Хотя, может, это не столько крыша течет, сколько совесть вытекает.

Напор на эмоции - яркое клеймо на лбу "Пропагандист".
 
[^]
YOrick
5.02.2025 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.06
Сообщений: 7325
Авианосцев парочку он ещё не просил? Свои то пропили давно.
 
[^]
Polugut
5.02.2025 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6809
Цитата (Anderlecht @ 5.02.2025 - 13:24)
А желание Украиной получить ЯО, ч так понимаю разрывает акт независимости Украины, т.к. в нём это было прописано?

Нет, не разрывает, поскольку это внутреннее дело страны. Но даёт возможность другим странам, которые с нарушающей страной заключали договора на основе нарушенной декларации - эти договора не соблюдать.
 
[^]
Anderlecht
5.02.2025 - 13:36
-4
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5452
Цитата (Polugut @ 5.02.2025 - 13:32)
Цитата (Anderlecht @ 5.02.2025 - 13:24)
А желание Украиной получить ЯО, ч так понимаю разрывает акт независимости Украины, т.к. в нём это было прописано?

Нет, не разрывает, поскольку это внутреннее дело страны. Но даёт возможность другим странам, которые с нарушающей страной заключали договора на основе нарушенной декларации - эти договора не соблюдать.

А-а-а-а-а.
Тогда всё супер. Разрываете акт.
Соответственно, на основе этого акта было международное признание, которое тоже летит в ведро.
Шикарный план)))
 
[^]
Polugut
5.02.2025 - 13:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6809
Цитата (Anderlecht @ 5.02.2025 - 13:36)
Цитата (Polugut @ 5.02.2025 - 13:32)
Цитата (Anderlecht @ 5.02.2025 - 13:24)
А желание Украиной получить ЯО, ч так понимаю разрывает акт независимости Украины, т.к. в нём это было прописано?

Нет, не разрывает, поскольку это внутреннее дело страны. Но даёт возможность другим странам, которые с нарушающей страной заключали договора на основе нарушенной декларации - эти договора не соблюдать.

А-а-а-а-а.
Тогда всё супер. Разрываете акт.
Соответственно, на основе этого акта было международное признание, которое тоже летит в ведро.
Шикарный план)))

Не очень понял вашу мысль. Но чтобы международное признание "летело в ведро" надо чтобы все страны отозвали свои признания. Если хоть одна будет признавать - страна останется субъектом международного права.
 
[^]
Anderlecht
5.02.2025 - 13:53
-2
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5452
Цитата (Polugut @ 5.02.2025 - 13:51)
Цитата (Anderlecht @ 5.02.2025 - 13:36)
Цитата (Polugut @ 5.02.2025 - 13:32)
Цитата (Anderlecht @ 5.02.2025 - 13:24)
А желание Украиной получить ЯО, ч так понимаю разрывает акт независимости Украины, т.к. в нём это было прописано?

Нет, не разрывает, поскольку это внутреннее дело страны. Но даёт возможность другим странам, которые с нарушающей страной заключали договора на основе нарушенной декларации - эти договора не соблюдать.

А-а-а-а-а.
Тогда всё супер. Разрываете акт.
Соответственно, на основе этого акта было международное признание, которое тоже летит в ведро.
Шикарный план)))

Не очень понял вашу мысль. Но чтобы международное признание "летело в ведро" надо чтобы все страны отозвали свои признания. Если хоть одна будет признавать - страна останется субъектом международного права.

А вы думали вам ЯО согласуют?
 
[^]
xli
5.02.2025 - 13:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6871
Цитата (Blacksmith24 @ 4.02.2025 - 21:07)
Похоже он на что то забористое перешел...

...
скушай заячий помет
он ядрёный, он проймет
и куда полезней меду
хоть по вкусу и не мед
...
 
[^]
vitrevers
5.02.2025 - 14:04
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.16
Сообщений: 5886
Цитата (perditmonocl @ 5.02.2025 - 13:53)
Цитата (vitrevers @ 5.02.2025 - 12:45)
ЯО это дорого, хранить его, видимо, не предполагается... Кто даст? Англичанка может дать... Но тогда весь мир в труху... пиздец, короче, будет повсеместный... не факт что даже в Антарктиде можно будет укрыться. У Зе совсем крыша потекла?

Нет. Потекла она совсем у другого.
И судя по таким, как у тебя комментариям, у значительной части россиян.
Хотя, может, это не столько крыша течет, сколько совесть вытекает.

чего? и мир в труху? неясно разве по поведению и словам Зе, что он не в адеквате? и применит ЯО сразу же как только дадут? вот так прям не терпится сгореть побыстрее? даже англичане не такие упоротые...
 
[^]
maximus20727
5.02.2025 - 14:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23798
Надо дать, ящетаю. Ведь невозможен переговорный процесс с пистолетом у виска! Владимир Владимирович соврать не даст. А так переговоры сразу начнутся!
 
[^]
Polugut
5.02.2025 - 14:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6809
Цитата (Anderlecht @ 5.02.2025 - 13:53)
Цитата (Polugut @ 5.02.2025 - 13:51)
Цитата (Anderlecht @ 5.02.2025 - 13:36)
Цитата (Polugut @ 5.02.2025 - 13:32)
Цитата (Anderlecht @ 5.02.2025 - 13:24)
А желание Украиной получить ЯО, ч так понимаю разрывает акт независимости Украины, т.к. в нём это было прописано?

Нет, не разрывает, поскольку это внутреннее дело страны. Но даёт возможность другим странам, которые с нарушающей страной заключали договора на основе нарушенной декларации - эти договора не соблюдать.

А-а-а-а-а.
Тогда всё супер. Разрываете акт.
Соответственно, на основе этого акта было международное признание, которое тоже летит в ведро.
Шикарный план)))

Не очень понял вашу мысль. Но чтобы международное признание "летело в ведро" надо чтобы все страны отозвали свои признания. Если хоть одна будет признавать - страна останется субъектом международного права.

А вы думали вам ЯО согласуют?

А кто может "не согласовать" ядерное оружие России? upset.gif
 
[^]
Макаров1961
5.02.2025 - 14:09
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2177
По факту Украина его отдала за гарантии безопасности. Его нужно было вернуть еще в 2014 году. Тогда бы не было этого безумия. Минусите.
 
[^]
умъНеГоре
5.02.2025 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10185
Цитата (Anderlecht @ 5.02.2025 - 13:24)
А желание Украиной получить ЯО, ч так понимаю разрывает акт независимости Украины, т.к. в нём это было прописано?

Внезапно нет.
Акт это внутренний документ Украины, он не для международного сообщества и может быть законным образом скорректирован в любом пункте в интересах Украины. Ограничений нет.
Точно также РФ например в беловежских соглашениях декларировала стремление к безядерному статусу, нейтралитету и внеблоковости. И ничего из этого РФ даже не стремилась реализовать.
На сегодня нет формальных припятствий для желания Украины получить ЯО, но в интервью такое желание приводиться как способ дать гарантии безопасности, причём только в случае если не смогут гарантировать безопастность другим путём.
А кто же разрушил гарантии безопасности Украине которые ей дали за присоеденение к договору о безядерном статусе, внезапно это сделала РФ путем прямой военной агрессии, и теперь именно РФ не сможет дать никакой дипломатической гарантии.
А допустимая гарантия это ядерный зонтик НАТО, или собственный ядерный зонтик, потому что только такие гарантии РФ не сможет нарушить против Украины второй раз.
 
[^]
olegKowevoy
5.02.2025 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.22
Сообщений: 1495
дадут обязательно хиросиме дали и нагасаке дали и зеленому дадут евреи не хуже японцев
 
[^]
зудука
5.02.2025 - 14:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14156
Цитата (умъНеГоре @ 05.02.2025 - 14:15)
Внезапно нет.
Акт это внутренний документ Украины, он не для международного сообщества и может быть законным образом скорректирован в любом пункте в интересах Украины. Ограничений нет.
Точно также РФ например в беловежских соглашениях декларировала стремление к безядерному статусу, нейтралитету и внеблоковости. И ничего из этого РФ даже не стремилась реализовать.
На сегодня нет формальных припятствий для желания Украины получить ЯО, но в интервью такое желание приводиться как способ дать гарантии безопасности, причём только в случае если не смогут гарантировать безопастность другим путём.
А кто же разрушил гарантии безопасности Украине которые ей дали за присоеденение к договору о безядерном статусе, внезапно это сделала РФ путем прямой военной агрессии, и теперь именно РФ не сможет дать никакой дипломатической гарантии.
А допустимая гарантия это ядерный зонтик НАТО, или собственный ядерный зонтик, потому что только такие гарантии РФ не сможет нарушить против Украины второй раз.

Как то двояко трактуете обязательства Украины по безядерности и Будапештский меморандум и обязательства России по нему.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
XanderBass
5.02.2025 - 15:09
1
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 11978
Могу выслать настоявшийся хренодёр. Если добавить в гороховую кашу, потом такая ядерная канонада начнётся. Только возможно Женева запретит.
 
[^]
sibull
5.02.2025 - 15:13
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 2589
Цитата
попросил у Запада ядерное оружие и ракеты. Свое требование

Так попросил или потребовал?
 
[^]
умъНеГоре
5.02.2025 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10185
Цитата (зудука @ 5.02.2025 - 14:57)
Как то двояко трактуете обязательства Украины по безядерности и Будапештский меморандум и обязательства России по нему.

Изложу кратко. Обязательства безядерности Украина давала в обмен на гарантии безопасности.
Гарантии нарушила РФ, у Украины теперь нет обязательств по ядерному статусу.
Украина хочет в случае остановки конфликта - гаранти безопасности.
РФ никак не может их дать, ведь на возобновление разорваных договоров о границе РФ идти не желает, а другого способа вернуть доверие к подписи РФ нет.
Зеленский говорит что примет действительные гарантии и не от РФ, а их не так много возможных. Ядерный зонтик НАТО, или ядерный зонтик самой Украине.
Если вы придумает ещё вариант действительной гарантии того что РФ снова не нападёт на Украину, то внимательно выслушаю любое предложение (обещание РФ "по условиям" не предлагать).
 
[^]
hedtrik
5.02.2025 - 17:57
-1
Статус: Offline


хэдтрик

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 3265
Цитата (умъНеГоре @ 5.02.2025 - 15:14)
Цитата (зудука @ 5.02.2025 - 14:57)
Как то двояко трактуете обязательства Украины по безядерности и Будапештский меморандум и обязательства России по нему.

Изложу кратко. Обязательства безядерности Украина давала в обмен на гарантии безопасности.
Гарантии нарушила РФ, у Украины теперь нет обязательств по ядерному статусу.
Украина хочет в случае остановки конфликта - гаранти безопасности.

Это как?
Хронология, описанная в том числе и на иностранных НЕпропагандистских сайтах немного другая, в том числе про неоднократные предупреждения от РФ в адрес Украины на предмет нарушений договоренностей.
Договоренности не только были про ЯО и гарантии безопасности, Вы беретя только два момента из достаточно обширного числа их.

Скажите, пожалуйста, для чего Вы так делаете?
 
[^]
умъНеГоре
5.02.2025 - 18:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10185
Цитата (hedtrik @ 5.02.2025 - 17:57)
Это как?
Хронология, описанная в том числе и на иностранных НЕпропагандистских сайтах немного другая, в том числе про неоднократные предупреждения от РФ в адрес Украины на предмет нарушений договоренностей.
Договоренности не только были про ЯО и гарантии безопасности, Вы беретя только два момента из достаточно обширного числа их.

Скажите, пожалуйста, для чего Вы так делаете?

Ну тогда дайте факт предупреждения от РФ перед операцией по оккупации Крыма, раз.
Предупреждение перед началом гибридной войны в ОрДиЛо, два.
Предупреждение по поводу полномасштабного вторжения в феврале 2022 года три.
И самое главное как РФ преодалеет главный документ ООН - о военной агрессии, где чётко написано: ничто не может служить оправданием военной агрессии.
Так что предупреждали/не предупреждали а начинать войну не имели права.
И кстати РФ ни разу не обратилась в ООН за решением проблемы о которой она якобы предупреждала Украину. А ведь ООН и была создана чтобы до конфликта пытаться решить всё в правовом международном поле.
Ах да, не используйте примеры других стран, те примеры феноминальны, там нигде нет прямой военной агрессии хотя бы без обсуждения проблемы в совбезе ООН.
 
[^]
skhromov
5.02.2025 - 18:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.07.22
Сообщений: 616
Цитата (ziberman @ 04.02.2025 - 22:06)
Под крысой вы кого подразумеваете? Уж больно аналогия подходящая))) кстати, как там успехи? Курску волость не отвоевали ещё?

Под крысой, тут подразумевают Зелю - комика наркомана!
Про «Курску волость», подожди чуть.
Надо будет, до Киева и дальше дойдём.
Не переживай. Мой дед, уже после войны остатки западенцев уничтожал. Жалко, тогда не добил!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Polugut
5.02.2025 - 18:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6809
Цитата (умъНеГоре @ 5.02.2025 - 18:14)
Цитата (hedtrik @ 5.02.2025 - 17:57)
Это как?
Хронология, описанная в том числе и на иностранных НЕпропагандистских сайтах немного другая, в том числе про неоднократные предупреждения от РФ в адрес Украины на предмет нарушений договоренностей.
Договоренности не только были про ЯО и гарантии безопасности, Вы беретя только два момента из достаточно обширного числа их.

Скажите, пожалуйста, для чего Вы так делаете?

Ну тогда дайте факт предупреждения от РФ перед операцией по оккупации Крыма, раз.
Предупреждение перед началом гибридной войны в ОрДиЛо, два.
Предупреждение по поводу полномасштабного вторжения в феврале 2022 года три.
.

То, что вы просите - вмешательство во внутренние дела Украины. Россия соблюдала обязательства по невмешательству.
Вы лучше предоставьте доказательства "оккупации" Крыма.

Цитата (умъНеГоре @ 5.02.2025 - 18:14)

И самое главное как РФ преодалеет главный документ ООН - о военной агрессии, где чётко написано: ничто не может служить оправданием военной агрессии.
Так что предупреждали/не предупреждали а начинать войну не имели права.
И кстати РФ ни разу не обратилась в ООН за решением проблемы о которой она якобы предупреждала Украину. А ведь ООН и была создана чтобы до конфликта пытаться решить всё в правовом международном поле.
Ах да, не используйте примеры других стран, те примеры феноминальны, там нигде нет прямой военной агрессии хотя бы без обсуждения проблемы в совбезе ООН.


Вы не указали какой именно документ, но по контексту - вы говорите о резолюции 3314. Россия "преодолела" его тем, что не проявляла агрессии. По этому документу военную агрессию проявила Украина.
Скорее всего вы не читали резолюцию 3314, иначе не обвиняли бы Россию. Прочтите полностью.
 
[^]
умъНеГоре
5.02.2025 - 19:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10185
Polugut
РФ осуществила прямую военную агрессию нарушив договор о размещении на базах ЧФ, что напрямую запрещается в 3314 (да я её читал полностью), и ВСРФ незаконно выполняли боевые задачи в Крыму против ВСУ что является боевыми действиями, а значит тоже является прямой военной агрессией.
Последующая незаконная аннексия Крыма нарушает конвенции о правилах ведения войны.
За всё это на РФ наложен ряд международных санкций.
РФ никак не преодолела 3314, она её нарушила в целом ряде ключевых положений, в том числе и последующей засылкой своих военных формирований в ОрДиЛо.
 
[^]
Polugut
5.02.2025 - 19:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6809
Цитата (умъНеГоре @ 5.02.2025 - 19:19)
Polugut
РФ осуществила прямую военную агрессию нарушив договор о размещении на базах ЧФ, что напрямую запрещается в 3314 (да я её читал полностью), и ВСРФ незаконно выполняли боевые задачи в Крыму против ВСУ что является боевыми действиями, а значит тоже является прямой военной агрессией.
Последующая незаконная аннексия Крыма нарушает конвенции о правилах ведения войны.
За всё это на РФ наложен ряд международных санкций.
РФ никак не преодолела 3314, она её нарушила в целом ряде ключевых положений, в том числе и последующей засылкой своих военных формирований в ОрДиЛо.

Вы дали голословные обвинения без какого-либо подтверждения.
В Крыму армия РФ действовала в соответствии с договором о пребывании в Крыму.
А ОРДЛО армия РФ была только в заявления пропагандистов.
 
[^]
lexik462
5.02.2025 - 19:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 1579
у меня есть. в беседке лежит. но я не дам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28044
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх