Ровно 20 лет назад был установлен рекорд по количеству "жертв сталинского режима"⁠⁠

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Crazybrick
8.11.2023 - 16:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4203
Цитата (ill2004 @ 8.11.2023 - 03:09)
Если либерал открывает рот и говорит - значит он по определению врёт )))

Тонкий троллинг 76% идиотов-рабов-леммингов... faceoff.gif Нищие молятся, молятся на, то что их нищета гарантирована..

Это сообщение отредактировал Crazybrick - 8.11.2023 - 17:17

Ровно 20 лет назад был установлен рекорд по количеству "жертв сталинского режима"⁠⁠
 
[^]
БардакОбмана
8.11.2023 - 16:21
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 152
Если людоед убил не 150, а 40, то он не перестает быть людоедом и убийцей!!!
 
[^]
bobbax
8.11.2023 - 16:22
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18613
Цитата (Неорк @ 8.11.2023 - 16:13)
Цитата (Американист @ 8.11.2023 - 15:33)
Цитата (Семикрюк @ 8.11.2023 - 15:29)
если же почитать речи и статьи тех лет, то окажется, что СССР готовился  к войне с капиталистическим окружением. то есть, с империалистическими державами Францией и Британией.

Деточка, вынь говно изо рта. Если речь идёт о 30-х годах, то там всё и так было ясно, что дело пахнет керосином, и будет война. Ибо Версальско-Вашингтонская система не разрешала международные противоречия, а Лига Наций была бесполезна, как хуй импотента. Или для чего, по-твоему, Сталин индустриализацию затеял? просто потому что заводы-фабрики очень любил? нет. Для обеспечения обороноспособности страны. И СССР находился во враждебном окружении, ясен хуй - будешь вооружаться. Вторая интервенция стране нахуй не упала.

В курсе, что заводы американцы строили и оборудование поставляли? Собственно благодаря им была проведена индустриализация технически. Которая по твоей теории благодаря сталину повысила обороноспособность страны. Против англосакцев ваших "любимых". Логика твоя как у коня колесо между ног.

Вот этот аргумент никогда нельзя приводить в таком ключе. Американцам заплатили день, подозреваю немалые, подозреваю вывернули для оплаты все карманы и затянули пояса. Так что американцев отблагодарили еще тогда и на условиях американцев.
 
[^]
Fudzivara
8.11.2023 - 16:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.22
Сообщений: 4953
Цитата (Kriz0x @ 8.11.2023 - 15:44)
Цитата
Если бы Сталин рубил головы иностранцев, то ващет была бы честь ему и хвала, но он "рубил головы" своему народу, чтобы враги сильнее убоялись.

Если бы он эти головы не рубил, эти головы встали бы в один ряд с фашистами, уничтожая своих соседей.

Дорубился выходит. Миллион бывших красноармейцев и перешли на сторону Германии.
 
[^]
Неорк
8.11.2023 - 16:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.23
Сообщений: 1534
Цитата (Japansgod @ 8.11.2023 - 15:56)
Цитата (Неорк @ 8.11.2023 - 15:59)
Отсыпьте и мне минусов. Не понимаю этого сталинодрочества спустя свыше полувека - бюсты ставят по стране, "невзначай" темы для обсуждения создают, что ВСЕГО несколько миллионов репрессировал, а не больше....Мимоходом обливая помоями либералов...Диктатуры захотелось по полной, и видите себя НКВДэшиком, а потом хоть потоп?
Количество шпал от кружка (а главное их скорость) намекают на досатаку. Случайно не на концерте шамана флэшмоб сей?

Да нет, в стране кризис (а шире - в мире). Можно что угодно говорить, но падение покупательской способности и демографическая яма на фоне бравурного бездействия (в лучшем случае) властей налицо. В кризисную пору народ смотрит в одну из возможных сторон: в светлое будущее или в светлое прошлое. В светлое будущее смотрят, когда тенденция позитивная, а в данном случае она не позитивная. Поэтому смотрят в светлое прошлое. Какое из светлых прошлых вы предпочитаете? У нас есть Древняя Русь. Это было так давно и об этом периоде относительно малоизвестно, что в такое светлое прошлое мало кто смотрит. В основном оттуда тяга у некоторых граждан к неоязычеству и прочим "корням". У нас есть феодальная Русь, которая ребрендировалась со временем в не менее феодальную Российскую империю. Очевидно, что и этот период от нас далек, в народной памяти он растворился и исчез, а лишиться глаза на войне с Ливонией или пахать всю жисть на доспехи барину мало кто желает. Хотя есть и ностальгирующие: им люба реконструкция и прочие тематические развлечения, в которых они убегают от реальности. Еще у нас есть Российская империя, которую мы потеряли. Ну там французская булка, лакеи и юнкера. Вот на это дрочит наша элита. Но так, как большая часть населения к элите не относится, и в реальном времени имеет противоположные элите экономические интересы, то смотрит на оставшееся прошлое - Советскую Россию. А кто бы лучше олицетворял СССР, как не Сталин? Как ты его не обсуждай - он фигура: и войну выиграл, и лично миллиарды расстрелял, и весь мир пугал, и т.п. Его боялись, с ним считались, при нем был порядок, при нем... При нем было все, чего недостает людям сейчас. Под "было" я не имею ввиду какие-то факты, я лишь о символизме говорю.

К этому прибавь пропаганду. У наших небожителей большая дилемма. С одной стороны, у нас культ Победы, которая в текущей пропаганде тесно связана с "русскостью" и обоснованием текущей полит ситуации, а с другой - неразрывно связанный с войной тов. Сталин. Просто так не отмахнешься, приходится лавировать, особенно, когда у части населения этот человек служит символом жизненных чаяний.

Кроме того, хочется спросить, а вы точно знаете что такое диктатура, помимо своих бдсм-фантазий про кровавую гэбню?

Приятно почитать умного человека. Без сарказма говорю.
Конечно же я знаю определение термина диктатуры. Но она же имеет много форм и среда обитания определяет подвиды. От макаки в африке, до диктатуры пролетариата, или шариата к примеру
 
[^]
YRDL
8.11.2023 - 16:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3737
Цитата (Неорк @ 8.11.2023 - 16:13)
Цитата (Американист @ 8.11.2023 - 15:33)
Цитата (Семикрюк @ 8.11.2023 - 15:29)
если же почитать речи и статьи тех лет, то окажется, что СССР готовился  к войне с капиталистическим окружением. то есть, с империалистическими державами Францией и Британией.

Деточка, вынь говно изо рта. Если речь идёт о 30-х годах, то там всё и так было ясно, что дело пахнет керосином, и будет война. Ибо Версальско-Вашингтонская система не разрешала международные противоречия, а Лига Наций была бесполезна, как хуй импотента. Или для чего, по-твоему, Сталин индустриализацию затеял? просто потому что заводы-фабрики очень любил? нет. Для обеспечения обороноспособности страны. И СССР находился во враждебном окружении, ясен хуй - будешь вооружаться. Вторая интервенция стране нахуй не упала.

В курсе, что заводы американцы строили и оборудование поставляли? Собственно благодаря им была проведена индустриализация технически. Которая по твоей теории благодаря сталину повысила обороноспособность страны. Против англосакцев ваших "любимых". Логика твоя как у коня колесо между ног.

А чего бы американцам не продавать и не строить? Тем более когда у них кризис адский, а СССР платит? А почему СССР не заказывать в США что ему нужно, кого это вообще должно ебать кроме этих двух сторон?Так что только бизнес и ничего личного. cool.gif
И да, США в 30-х годах 20 века и сейчас это две большие разницы. Не путайте тёплое с мягким. dont.gif
 
[^]
Fudzivara
8.11.2023 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.22
Сообщений: 4953
Цитата (Japansgod @ 8.11.2023 - 16:18)
Цитата (Fudzivara @ 8.11.2023 - 16:30)
Цитата (Japansgod @ 8.11.2023 - 15:25)
Цитата (RusLandiya @ 8.11.2023 - 15:55)
Japansgod
Цитата
Это все репрессии. Это все массовые репрессии, или в шаге от таковых. А их тяжесть и масштаб всегда пропорциональны тяжести времени. Та страна, которую любят обвинять в кровавости и бесчеловечности, готовилась к самой кровопролитной войне в истории, в сжатые сроки. Вопрос жизненной важности: построить промышленность и вооружить армию, а на чаше весов жизни десятков миллионов граждан. Что лучше: спасти 180 миллионов или 4 миллиона?

Поэтому гений СталЕна в рамках подготовки к самой страшной войне. уничтожает высший командный состав РККА, разрушает систему УРов, нападает на Финляндию, фактически переводя ее в союзники Гитлера и т.д.
Товарищ Стален сделал все, чтобы просрать все полимеры, но мобилизационный ресурс + помощь по ленд-лизе обесценил все его потуги.
Но товарищ Стален просрал будущее страны, за что был награжден почетным титулом великого Сралина.

Ну да, страной с двумя сотнями миллионов человек руководил лично товарищ Сталин, собственной персоной в пыльном шлеме с маузером наперевес проверяя каждого гражданина: от генерала до токаря Васи. Вы, я так полагаю, нигде и никогда не работали, раз не видели и не слышали о ситуациях, когда в организации (а у нас нынче капитализм, самое эффективное достижение цивилизации эвер) учредители срутся насчет вектора своего бизнеса, начальники отделов ведут подковерную борьбу за финансирование, конъюнктурщики выслуживаются, конкуренты саботируют, долбоебы портят. Неверное не слышали и про "теорему Эскобара", выбор между гигантской клизмой и сендвичем с говном ©, когда руководству приходится выбирать из двух зол, без позитивной альтернативы... Это вот часто бывает даже в компаниях из 3,5 человек. А тут государство с почти 200-миллионным населением в тяжелейший период своей истории. Может быть не стоит тупо перечислять уже осуществленные действия и так же тупо давать им лобовую оценку, а подумать на контекстом и альтернативами?

Еще один «непричемыш»? Так господин ВВХ учился у самого товарища Сралина, выходит?

Когда на абзац с целым ворохом тезисов отвечают одним предложением, да и еще и в форме "не_пришей_к_пизде_рукав" вопроса, это явный признак демагогии. Хочется сказать г-ну демагогу, что бы он катился нахуй со своей демагогией нет ли у него вопросов по существу?

Достаточно «лично товарищ Сталин, собственной персоной в пыльном шлеме с маузером наперевес». Остальные оправдания этого палача не лучше.
 
[^]
ItStranger
8.11.2023 - 16:34
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.23
Сообщений: 293
Цитата (YRDL @ 8.11.2023 - 16:27)
А чего бы американцам не продавать и не строить? Тем более когда у них кризис адский, а СССР платит? А почему СССР не заказывать в США что ему нужно, кого это вообще должно ебать кроме этих двух сторон?Так что только бизнес и ничего личного. cool.gif
И да, США в 30-х годах 20 века и сейчас это две большие разницы. Не путайте тёплое с мягким. dont.gif

США что сейчас что в 30-х годах примерно одинаковы в этом их сила, у них нет пожизненного правителя, вокруг которого выстраивается культ и вертикаль.
Прочитайте Одноэтажную Америку, по сути, то мало что у них изменилось.
 
[^]
Неорк
8.11.2023 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.23
Сообщений: 1534
Цитата (YRDL @ 8.11.2023 - 16:27)
Цитата (Неорк @ 8.11.2023 - 16:13)
Цитата (Американист @ 8.11.2023 - 15:33)
Цитата (Семикрюк @ 8.11.2023 - 15:29)
если же почитать речи и статьи тех лет, то окажется, что СССР готовился  к войне с капиталистическим окружением. то есть, с империалистическими державами Францией и Британией.

Деточка, вынь говно изо рта. Если речь идёт о 30-х годах, то там всё и так было ясно, что дело пахнет керосином, и будет война. Ибо Версальско-Вашингтонская система не разрешала международные противоречия, а Лига Наций была бесполезна, как хуй импотента. Или для чего, по-твоему, Сталин индустриализацию затеял? просто потому что заводы-фабрики очень любил? нет. Для обеспечения обороноспособности страны. И СССР находился во враждебном окружении, ясен хуй - будешь вооружаться. Вторая интервенция стране нахуй не упала.

В курсе, что заводы американцы строили и оборудование поставляли? Собственно благодаря им была проведена индустриализация технически. Которая по твоей теории благодаря сталину повысила обороноспособность страны. Против англосакцев ваших "любимых". Логика твоя как у коня колесо между ног.

А чего бы американцам не продавать и не строить? Тем более когда у них кризис адский, а СССР платит? А почему СССР не заказывать в США что ему нужно, кого это вообще должно ебать кроме этих двух сторон?Так что только бизнес и ничего личного. cool.gif
И да, США в 30-х годах 20 века и сейчас это две большие разницы. Не путайте тёплое с мягким. dont.gif

Это вы какие-то параллели временные проводите. Я лишь ответил на пост про вашингтонскую угрозу и предотвращение новых интервенций сталиным при постройке заводов......Благодаря помощи америки)

Это сообщение отредактировал Неорк - 8.11.2023 - 16:40
 
[^]
Japansgod
8.11.2023 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (RusLandiya @ 8.11.2023 - 16:34)
Цитата (Japansgod @ 8.11.2023 - 15:25)
Цитата (RusLandiya @ 8.11.2023 - 15:55)
Japansgod
Цитата
Это все репрессии. Это все массовые репрессии, или в шаге от таковых. А их тяжесть и масштаб всегда пропорциональны тяжести времени. Та страна, которую любят обвинять в кровавости и бесчеловечности, готовилась к самой кровопролитной войне в истории, в сжатые сроки. Вопрос жизненной важности: построить промышленность и вооружить армию, а на чаше весов жизни десятков миллионов граждан. Что лучше: спасти 180 миллионов или 4 миллиона?

Поэтому гений СталЕна в рамках подготовки к самой страшной войне. уничтожает высший командный состав РККА, разрушает систему УРов, нападает на Финляндию, фактически переводя ее в союзники Гитлера и т.д.
Товарищ Стален сделал все, чтобы просрать все полимеры, но мобилизационный ресурс + помощь по ленд-лизе обесценил все его потуги.
Но товарищ Стален просрал будущее страны, за что был награжден почетным титулом великого Сралина.

Ну да, страной с двумя сотнями миллионов человек руководил лично товарищ Сталин, собственной персоной в пыльном шлеме с маузером наперевес проверяя каждого гражданина: от генерала до токаря Васи. Вы, я так полагаю, нигде и никогда не работали, раз не видели и не слышали о ситуациях, когда в организации (а у нас нынче капитализм, самое эффективное достижение цивилизации эвер) учредители срутся насчет вектора своего бизнеса, начальники отделов ведут подковерную борьбу за финансирование, конъюнктурщики выслуживаются, конкуренты саботируют, долбоебы портят. Неверное не слышали и про "теорему Эскобара", выбор между гигантской клизмой и сендвичем с говном ©, когда руководству приходится выбирать из двух зол, без позитивной альтернативы... Это вот часто бывает даже в компаниях из 3,5 человек. А тут государство с почти 200-миллионным населением в тяжелейший период своей истории. Может быть не стоит тупо перечислять уже осуществленные действия и так же тупо давать им лобовую оценку, а подумать на контекстом и альтернативами?

Еще один только что обвинил Товарища Просралина в том, что он нихуя не знал и нихуя не контролировал. Так вы все таки определитесь, кем был ваш Сталин, нихрена не решающей ничего плесенью, или все таки харизматичной сволочью. Только не ошибитесь.

Категоричность и однозначность бывает только в двух случаях: в детском саду, где дети маленькие и не умеют в сложные суждения, и у долбоебов с двоичной логикой. Ты, мил человек, спустись с небес с высот большой политики и госуправления. Возьми для анилиза систему попроще: рабочий коллектив, семью и т.п. Даже там, в такой маленькой системе бывают шекспировские страсти, безальтернативность и иллюзия выбора. Вот ты вроде любишь жену и все у вас заебись, прекрасные дети и полное доверие, а вот она уже сосет хуй соседу, дети крутят фигу, а твоя заначка уехала в кошелек к теще. Или ты точно знаешь, что кальция в организме много, но аннулировать брак не можешь, ибо то ударит по отпрыскам, что и были главной целью брака. Или выбираешь между личным благосостоянием, но озлобленными детьми с туманным будущим, и нищетой, но с довольными детьми (и бывшей женой, ага), разделившими твой достаток. А теперь помножь количество жен, тещ, сватьев и пр. на много тысяч, а количество детей на несколько миллионов и получишь систему, сравнимую с государством.

Человеку трудно такую систему осознать, поэтому он ее упрощает до фигуры говорящей головы или прочего символа (а система, в то же время, это активно использует в пропаганде). Когда говорят, что "Сталин сделал..." имеется ввиду некая сложная система, олицетворением которой являться этот человек. Это ж, блядь, гением надо быть, что бы догадаться, что роспись ответственного лица в такой масштабной структуре являлась результирующей для огромного количества сил и факторов. С другой стороны, сильная личность вполне может точечно решать критические проблемы и в значительной мере осуществлять менеджмент своего окружения, кому перепоручаются задачи более мелкого масштаба. Такая личность, буде у нее понимание исторического процесса, может осуществлять указанные действия согласно или поперек оному, тем самым обеспечивая некую амплитуду колебания эффективности всей системы. Ну и ясен хуй, из сильной личности выходит хороший символ.

Вот вам задача, ад абсурдум: если г-н Путин решит сменить вектор своей политики в сторону реального увеличения благосостояния населения и борьбы с бедностью и издаст указ, что бы все стали богатыми, станут ли все богатыми?
 
[^]
z1305
8.11.2023 - 16:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9160
Цитата (KOTOFAN17 @ 8.11.2023 - 01:05)
Однако 7 ноября 2003 года произошло историческое событие: всех их переплюнул Немцов, в эфире программы "Свобода слова" на НТВ заявивший о 150-миллионных потерях.

20 лет назад он такого наговорил всякого разного, что теперь на тытрубе гораздо более интересные высказывания остались, чем про количество потерь при репрессиях 30-х годов
их то же "историческими" надо называть?
 
[^]
улусджучи
8.11.2023 - 16:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 4506
Цитата (YRDL @ 8.11.2023 - 16:10)
Хватит Вам уже словоблудием заниматься. И перед первой мировой и перед второй все все прекрасно ЗНАЛИ, что война будет! Так что готовились практически ВСЕ. Вопрос только когда, и кто за кого. dont.gif

Практически все, кто докладывал Сталину, что Германия вот-вот нападет на СССР были позиционированы и утилизированы, как враги народа.
 
[^]
GreatDit
8.11.2023 - 16:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.23
Сообщений: 1594
Цитата (drShura @ 8.11.2023 - 07:54)
Цитата (MisterDan @ 08.11.2023 - 01:36)
В 39 году когда комуняки захватили западную Беларусь, начали всех загонять масово в колхозы, мои прадеды отказались, в итоге четверо братьев посадили в товарняк и вывезли как скот в сибирь, ни один живой не вернулся, потом пришла война бабка одна поднимала 12 малых детей, 4 только выжило. Так что если для вас 3% это хуйня для моей семьи это стало огромной трагедией, комуняки как были пидорами так и остались, пусть их черти на сковородке жарят.

Кому ты здесь это рассказываешь? Совко и сталинодрочерам?
У нас в Западной Беларуси почти каждая семья пострадала: кого переселили, кого раскулачили, кого репрессировали.

так ты тоже совкодрочер, у тебя всегда совок виноват, ты просто дрочишь в другую сторону.
 
[^]
GreatDit
8.11.2023 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.23
Сообщений: 1594
Цитата (Koopibara @ 8.11.2023 - 08:00)
ТС, упоротый сталинист.

а ты троцкист получается...
 
[^]
tamogik
8.11.2023 - 16:51
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.21
Сообщений: 139
Цитата (MayskyTea @ 8.11.2023 - 16:08)
Моего деда по отцовской линии и его 3 братьев расстреляли в 37 году только за то, что они работали в Китае, в Харбине на КВЖД. Моему деду было 25 лет. Они вернулись в СССР после ухудшения отношений с Китаем. Мою бабушку, беременную вторым ребенком, посадили в тюрьму, где она и родила. Автор статьи - мразь, оправдывающая репрессии, и поэтому просто идёт нахуй. Знаю, что большинство местного контингента тоже дрочат на Сталина и СССР. Вы тоже идёте нахуй.

Пока сталинодрочеры тупоголовые и прочая дерьмо которое наяривает на то о чем нихуя не понимает не передохнёт ничегошеньки хорошего на территории России не будет. Им нужен хозяин, царь, сильная рука, хуй знает кто там ещё. Племя ебанутых упырей.
 
[^]
Japansgod
8.11.2023 - 16:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (alfеr @ 8.11.2023 - 17:20)
Цитата
Когда на абзац с целым ворохом тезисов отвечают одним предложением, да и еще и в форме "не_пришей_к_пизде_рукав" вопроса, это явный признак демагогии. Хочется сказать г-ну демагогу, что бы он катился нахуй со своей демагогией нет ли у него вопросов по существу?

Научись использоваться тайным искуством

делай

блядь

отступы

Ни у кого нет желания копаться в простыне ебанины, которую ты считаешь ворохом тезисов

*доебался до орфографии* Ясно-понятно. Я на всякий случай поясню: про орфографию - это сарказм.
 
[^]
zyguli2105
8.11.2023 - 17:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 3050
Цитата (ill2004 @ 8.11.2023 - 01:09)
Если либерал открывает рот и говорит - значит он по определению врёт )))

Василич подавился коровкой из кореновки rulez.gif

Это сообщение отредактировал zyguli2105 - 8.11.2023 - 17:04
 
[^]
Гончая
8.11.2023 - 17:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 246
Цитата (VragNaroda @ 8.11.2023 - 01:16)
А ничего, что речь шла о потерях вообще, в том числе демографических.

А ничего, что большинство этих демографических потерь исходят из расчетов идеальных условий.
Что-то вроде: "допустим, в каждой семье, каждая жена, каждый год рожает четверых детей".
 
[^]
Семикрюк
8.11.2023 - 17:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.23
Сообщений: 1535
Цитата (Гончая @ 8.11.2023 - 17:13)
А ничего, что большинство этих демографических потерь исходят из расчетов идеальных условий.
Что-то вроде: "допустим, в каждой семье, каждая жена, каждый год рожает четверых детей".

хотите вы или не хотите, но при прочих равных условиях прирост численности населения - это математическая прогрессия.
прогрессия, график которой легко построить на годы вперед.
при "кровавом Николашке" численность населения прирастала на 1,7% в год.

немного забегая вперед, подскажу: коммунисты опять проиграли.
 
[^]
Japansgod
8.11.2023 - 17:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (Неорк @ 8.11.2023 - 17:25)
Цитата (Japansgod @ 8.11.2023 - 15:56)
Цитата (Неорк @ 8.11.2023 - 15:59)
Отсыпьте и мне минусов. Не понимаю этого сталинодрочества спустя свыше полувека - бюсты ставят по стране, "невзначай" темы для обсуждения создают, что ВСЕГО несколько миллионов репрессировал, а не больше....Мимоходом обливая помоями либералов...Диктатуры захотелось по полной, и видите себя НКВДэшиком, а потом хоть потоп?
Количество шпал от кружка (а главное их скорость) намекают на досатаку. Случайно не на концерте шамана флэшмоб сей?

Да нет, в стране кризис (а шире - в мире). Можно что угодно говорить, но падение покупательской способности и демографическая яма на фоне бравурного бездействия (в лучшем случае) властей налицо. В кризисную пору народ смотрит в одну из возможных сторон: в светлое будущее или в светлое прошлое. В светлое будущее смотрят, когда тенденция позитивная, а в данном случае она не позитивная. Поэтому смотрят в светлое прошлое. Какое из светлых прошлых вы предпочитаете? У нас есть Древняя Русь. Это было так давно и об этом периоде относительно малоизвестно, что в такое светлое прошлое мало кто смотрит. В основном оттуда тяга у некоторых граждан к неоязычеству и прочим "корням". У нас есть феодальная Русь, которая ребрендировалась со временем в не менее феодальную Российскую империю. Очевидно, что и этот период от нас далек, в народной памяти он растворился и исчез, а лишиться глаза на войне с Ливонией или пахать всю жисть на доспехи барину мало кто желает. Хотя есть и ностальгирующие: им люба реконструкция и прочие тематические развлечения, в которых они убегают от реальности. Еще у нас есть Российская империя, которую мы потеряли. Ну там французская булка, лакеи и юнкера. Вот на это дрочит наша элита. Но так, как большая часть населения к элите не относится, и в реальном времени имеет противоположные элите экономические интересы, то смотрит на оставшееся прошлое - Советскую Россию. А кто бы лучше олицетворял СССР, как не Сталин? Как ты его не обсуждай - он фигура: и войну выиграл, и лично миллиарды расстрелял, и весь мир пугал, и т.п. Его боялись, с ним считались, при нем был порядок, при нем... При нем было все, чего недостает людям сейчас. Под "было" я не имею ввиду какие-то факты, я лишь о символизме говорю.

К этому прибавь пропаганду. У наших небожителей большая дилемма. С одной стороны, у нас культ Победы, которая в текущей пропаганде тесно связана с "русскостью" и обоснованием текущей полит ситуации, а с другой - неразрывно связанный с войной тов. Сталин. Просто так не отмахнешься, приходится лавировать, особенно, когда у части населения этот человек служит символом жизненных чаяний.

Кроме того, хочется спросить, а вы точно знаете что такое диктатура, помимо своих бдсм-фантазий про кровавую гэбню?

Приятно почитать умного человека. Без сарказма говорю.
Конечно же я знаю определение термина диктатуры. Но она же имеет много форм и среда обитания определяет подвиды. От макаки в африке, до диктатуры пролетариата, или шариата к примеру

Мне кажется, что в условиях текущего мира, когда имеется множество политических акторов и экономический базис, которых заставляет эти акторы устраивать постоянную грызню, ничего, кроме диктатуры быть не может, а уж какого она сорта и интенсивности - дело десятое. Зато видна взаимосвязь между жесткостью диктатуры и тяжестью момента. Иными словами, чем туже пояса - тем жестче диктаторы.

Я понимаю, что современный демократический либерализм - очень соблазнительная идея. Вот беда в том, что это именно, что идея. Нечто, существующее только в голове. У нас есть главный носитель демократии™ и источник этого поветрия - США. Ну там полный порядок и с коррупцией, и с лоббизмом, и с давлением недовольных и инакомыслящих. А тем, кому не нравится такой порядок вещей - 6 авианосных группировок, исключительно для наведения свободной торговли, свободы слова и пр. ништяков. Просто США грабит полмира, а мы - нет. Поэтому там благосостояния больше, можно слабее крутить гайки и более эффективно изображать Свободу. А люди любят сравнивать влобовую, без контекста, без разделения сущностей, без полной информированности, без контекста. Вот и получается, что у нас страшная диктатура, что плохо, а у них - благорастворения воздусей. Такая ж хуйня и в обсуждаемый период. А на деле это не баг, а фича, помноженная на причуды восприятия.

Вам отвлеченный пример. Был у нас такой царь - Иван Грозный. Он почему Грозный? Потому, что за 38 лет заморил репрессиями около 4 тысяч "невинных" (о некоторых причинах необоснованных репрессий можно почитать у самого царя в 1 послании Курбскому) бояр и примкнувших. А была у французов в это же время королева - Маргарита Валуа. При ней за одну только ночь десятки тысяч человек зарезали просто потому, что у них крестик не той системы. Отгуляла свадебку, так отгуляла! Но она ни разу не Грозная и не Кровавая, ни даже Ужасная.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 8.11.2023 - 17:35
 
[^]
Japansgod
8.11.2023 - 17:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (Fudzivara @ 8.11.2023 - 17:31)
Цитата (Japansgod @ 8.11.2023 - 16:18)
Цитата (Fudzivara @ 8.11.2023 - 16:30)
Цитата (Japansgod @ 8.11.2023 - 15:25)
Цитата (RusLandiya @ 8.11.2023 - 15:55)
Japansgod
Цитата
Это все репрессии. Это все массовые репрессии, или в шаге от таковых. А их тяжесть и масштаб всегда пропорциональны тяжести времени. Та страна, которую любят обвинять в кровавости и бесчеловечности, готовилась к самой кровопролитной войне в истории, в сжатые сроки. Вопрос жизненной важности: построить промышленность и вооружить армию, а на чаше весов жизни десятков миллионов граждан. Что лучше: спасти 180 миллионов или 4 миллиона?

Поэтому гений СталЕна в рамках подготовки к самой страшной войне. уничтожает высший командный состав РККА, разрушает систему УРов, нападает на Финляндию, фактически переводя ее в союзники Гитлера и т.д.
Товарищ Стален сделал все, чтобы просрать все полимеры, но мобилизационный ресурс + помощь по ленд-лизе обесценил все его потуги.
Но товарищ Стален просрал будущее страны, за что был награжден почетным титулом великого Сралина.

Ну да, страной с двумя сотнями миллионов человек руководил лично товарищ Сталин, собственной персоной в пыльном шлеме с маузером наперевес проверяя каждого гражданина: от генерала до токаря Васи. Вы, я так полагаю, нигде и никогда не работали, раз не видели и не слышали о ситуациях, когда в организации (а у нас нынче капитализм, самое эффективное достижение цивилизации эвер) учредители срутся насчет вектора своего бизнеса, начальники отделов ведут подковерную борьбу за финансирование, конъюнктурщики выслуживаются, конкуренты саботируют, долбоебы портят. Неверное не слышали и про "теорему Эскобара", выбор между гигантской клизмой и сендвичем с говном ©, когда руководству приходится выбирать из двух зол, без позитивной альтернативы... Это вот часто бывает даже в компаниях из 3,5 человек. А тут государство с почти 200-миллионным населением в тяжелейший период своей истории. Может быть не стоит тупо перечислять уже осуществленные действия и так же тупо давать им лобовую оценку, а подумать на контекстом и альтернативами?

Еще один «непричемыш»? Так господин ВВХ учился у самого товарища Сралина, выходит?

Когда на абзац с целым ворохом тезисов отвечают одним предложением, да и еще и в форме "не_пришей_к_пизде_рукав" вопроса, это явный признак демагогии. Хочется сказать г-ну демагогу, что бы он катился нахуй со своей демагогией нет ли у него вопросов по существу?

Достаточно «лично товарищ Сталин, собственной персоной в пыльном шлеме с маузером наперевес». Остальные оправдания этого палача не лучше.

Ну, дык по вашим эпитетам так и выходит. Глыба, а не человек! Странно только, что как плохое, так лично палач Сталин, а как хорошее, то случайно и вопреки. Вот и получается, что он лично ходил по стране и пакости творил, злобно хихикая сквозь усы, а там где его персонально в этот момент не было, народ успевал что-то хорошее сотворить.
 
[^]
bobbax
8.11.2023 - 17:33
6
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18613
Japansgod
Цитата
Вам отвлеченный пример. Был у нас такой царь - Иван Грозный. Он почему Грозный? Потому, что за 38 лет заморил репрессиями около 4 тысяч "невинных" (о некоторых причинах необоснованных репрессий можно почитать у самого царя в 1 послании Курбскому) бояр и примкнувших. А была у французов в это же время королева - Маргарита Валуа. При ней за одну только ночь десятки тысяч человек зарезали просто потому, что у них крестик не той системы. Отгуляла свадебку, так отгуляла! Но она ни разу не Грозная и не Кровавая, ни даже Ужасная.

Видишь ли как штука, 4 тысячи это только те, в чьей смерти Василич повинен сам.
Сколько погибло в категории "при нем", которую ты используешь для описания правления европейских монархов, вообще не известно. "боярами и примкнувшими" оказались и просте люди " с женами и детьми", которых Василичь казнил и жег живыми при посещении с деловым визитом тех или иных городов.
 
[^]
Fudzivara
8.11.2023 - 17:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.22
Сообщений: 4953
Цитата (Japansgod @ 8.11.2023 - 17:30)
Ну, дык по вашим эпитетам так и выходит. Глыба, а не человек! Странно только, что как плохое, так лично палач Сталин, а как хорошее, то случайно и вопреки. Вот и получается, что он лично ходил по стране и пакости творил, злобно хихикая сквозь усы, а там где его персонально в этот момент не было, народ успевал что-то хорошее сотворить.

Примерно как Гитлер. Тоже ведь глыба и человек хороший. Германию с колен поднял, «Народный автомобиль» сделал, что кстати, еще никому ни в СССР, ни в РФ не удалось повторить. Ну, а концлагеря и прочее — так это перегибы на местах.
 
[^]
Адвокат1967
8.11.2023 - 17:38
0
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33247
Цитата
А каковы же реальные масштабы т.н. "репрессий"? Всего в 1921-54 гг. по той самой "политической" 58-й статье (и по аналогичным статьям уголовных кодексов союзных республик) прошло 3 миллиона 777 тысяч 380 человек, к ВМН были приговорены 642 тысячи 980 человек.

Приговорен , не значит расстрелян .
Я еще в 90х имел доступ к определенным документам из которых следовало ,что расстреляно реально было около 250-300 000 .
Да , это тоже охуенно много . Но все таки это не стопятьсотмиллионов .
И сюда входили люди расстрелянные еще в 20х - когда никакой власти у Сталина еще не было. Там и Свердлов отметился и прочие.
 
[^]
bobbax
8.11.2023 - 17:40
5
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18613
Адвокат1967
Цитата
Я еще в 90х имел доступ к определенным документам из которых следовало ,что расстреляно реально было около 250-300 000 .

Сказочник)))) У нас есть такие приборы но мы вам о них не расскажем...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44608
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх