Учёные зашли в тупик. Мы-искусственная форма жизни?


Страницы: (29) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~SergZerg~~

13.07.2023 - 12:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679

Цитата (iamtrueman @ 13.07.2023 - 15:33)

Цитата (Alekskrsk @ 13.07.2023 - 09:22)

а бога кто создал и из чего?

вопрос не в этом

есть ситуация, когда ты бросишь кружку в стену и атомы стены и кружки лягут таким образом, что кружка пролетит насквозь без повреждений как стены так и самой кружки

нет такой ситуации, ибо кристаллические решетки и тд. А если бросать одним атомом, вероятность есть. главное, чтобы он физически был меньше ячейки этой решетки. не говорю уже про излучения.

[^]

ourlive

13.07.2023 - 12:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1746

Цитата (СТИХОТВОРЕНЬ @ 12.07.2023 - 23:07)

Мы, забытая метрополией колония.

Наивный, все знают жизь на этой планете была школьным проектом для проходного рефератика.

[^]

Horizen8

13.07.2023 - 12:27

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440

Цитата (KirKrg @ 13.07.2023 - 12:20)

Ветер почему-то не складывает дома из мусора, а у обезьян, от которых если верить теориям учёных произошёл человек нет своего государства, письменности и науки. Интересно, почему так вышло? Одним обезьянам хватило времени на так называемую эволюцию, а другим нет?
А если, в теории, всё было создано таким как оно есть?
Человек - человеком, ясень - ясенем, кошка - кошкой и т.д и т.п
Кому и зачем это было нужно? Да так, тому кто может от скуки.
Или вообще всего этого нет и не существует ни меня, ни вас, ни дерева с кошкой...
Мы знаем, что мы на самом деле ничего не знаем. Вернее мы знаем то, что сообщила нам наука на основании теорий и догадок. И чем тогда наука отличается от религии или эпосов майя и шумер?
Возьмите ту же теорию строения Земли... Наука даёт нам чуть ли не с точностью до метра на какой глубине находится ядро и из чего оно состоит, при этом самая глубокая скважина имеет глубину 12 километров.
Теории, предположения, догадки, истории... не более

Может быть, вы задаете вопросы, на которые на самом деле вас и не интересуют ответы?
А то ведь если начнёте, не дай бох, тему пристально изучать, может оказаться, что ваш образ мысли отдаёт крайней наивностью и совершенной неискушенностью в знании?

Или окажется, что те же шимпанзе по сравнению с предком своим эволюционировали, но вот только совсем в другую сторону, нежели человек - они более приспособились к жизни в лесах, и перемещению по веткам растений, утратив добрую часть некоторых особенностей организма, способствовавших прямохождению, которые по человеческой линии, наоборот, получили максимальное развитие.

[^]

Хунху3

13.07.2023 - 12:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4252

Цитата (SashinPapa @ 12.07.2023 - 23:10)

Не доросли мы ещё научно, вот и все. Тысячу лет назад солнце и дождь объясняли Ярилом и Перуном, в настоящее время происхождение белка объясняем внешним воздействием.

да белок то хрен с ним
допустим- он есть
ты его оживи

[^]

~~SergZerg~~

13.07.2023 - 12:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679

Цитата (dema1976 @ 13.07.2023 - 16:19)

Покайтесь и примите Господа Иисуса Христа своим Господом и Спасителем что бы не попасть вам под осуждение в тот День когда Он придет. А день тот наступит очень- очень скоро.

а Аллах чем хуже? или Кришна. пусть они сражаются, чтобы я выбрал Истинного Бога

[^]

rommann	13.07.2023 - 12:31 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 3.09.12 Сообщений: 126	Вот была тема на ЯП (так, для информации ...) Это сообщение отредактировал rommann - 13.07.2023 - 12:32
	[^]

Horizen8

13.07.2023 - 12:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440

Цитата (SergZerg @ 13.07.2023 - 12:29)

Цитата (dema1976 @ 13.07.2023 - 16:19)

а Аллах чем хуже? или Кришна. пусть они сражаются, чтобы я выбрал Истинного Бога

Не пристало богам заниматься такой куйней.
Они там на Кайласе попивают себе нектар, заключая меж собой пари, пока люди сражаются во их имя меж собой.

[^]

Vadigor

13.07.2023 - 12:34

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 557

Цитата (SergZerg @ 13.07.2023 - 12:19)

Цитата (Vadigor @ 13.07.2023 - 15:28)

Побоку реакции Жаботинских и аттракторов. Просто предмет сделанный окружающими условиями, который произведёт вычисление 2х2=4

а что есть вычисление 2х2?
на двух ветках по две птички - вот тебе вычисление. или тебе надо на экранчике нарисовать? так эволюции это не надобно. законы - математические, физические, химико-биологические - они работают независимо от того, понимает их кто-то или нет. а всю эту визуализацию придумал человек, дабы обучать себе подобных.

Давай ты, чтобы киселём по говну не мазать, найди предмет, состоящий из минералов, не связанный с бессознательной жизнедеятельностью какого-либо организма, который я могу с чисто научных целях использовать для вычисления итога операции 2х2, потом операции 10+5, или любых других математических операций, которые мне нужны только в теоретических целях. Предмет естественного происхождения

[^]

Horizen8

13.07.2023 - 12:35

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440

Цитата (rommann @ 13.07.2023 - 12:31)

Вот была тема на ЯП
(так, для информации ...)

Это вероятность, взятая в сферическом вакууме.
Примерно так же, как вычислять вероятность ДТП на территории пустыни Сахары, взятой вместе с площадью и численностью населения скажем города Касабланки. Не очень умный подход.

[^]

nazaroff	13.07.2023 - 12:39 [ показать ] 1
Статус: Offline partyzanen Регистрация: 7.09.13 Сообщений: 5700	ну што вы как маленькие, показали же по телику- какой то хуй с другой планеты, выпил какую то хуйню.. и сука развалился весь и попал в речку.. ну и понеслась пизда по кочкам
	[^]

Horizen8

13.07.2023 - 12:43

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440

Цитата (nazaroff @ 13.07.2023 - 12:39)

ну што вы как маленькие, показали же по телику- какой то хуй с другой планеты, выпил какую то хуйню.. и сука развалился весь и попал в речку.. ну и понеслась пизда по кочкам

В кине не показали главного начала: как эти куи сами на свет появились - кто в их речку бухнулся.

[^]

~~SergZerg~~

13.07.2023 - 12:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679

Цитата (Vadigor @ 13.07.2023 - 18:34)

Цитата (SergZerg @ 13.07.2023 - 12:19)

Цитата (Vadigor @ 13.07.2023 - 15:28)

камушки возьми и вычисляй, делов-то.
А вселенной нет необходимости производить эти вычисления, вот в чем фокус. все вычисления придумал человек, чтобы лучше понимать законы вселенной и уметь их описать хоть в какой-то части.
и ждать от вселенной, чтобы она специально для тебя это создала - немного наивно.

[^]

Vadigor

13.07.2023 - 12:53

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 557

Цитата (Horizen8 @ 13.07.2023 - 12:43)

Цитата (nazaroff @ 13.07.2023 - 12:39)

В кине не показали главного начала: как эти куи сами на свет появились - кто в их речку бухнулся.

А потом будут говорить что технологии шагнули вперёд и сверх новый завет писался уже другими средствами выражения

[^]

kaha

13.07.2023 - 12:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7764

Цитата

окайтесь и примите Господа Иисуса Христа своим Господом и Спасителем что бы не попасть вам под осуждение в тот День когда Он придет. А день тот наступит очень- очень скоро.

а Аллах чем хуже? или Кришна. пусть они сражаются, чтобы я выбрал Истинного Бога

О чем вы спорите, ведь уже 3 тысячи лет известно, что мы снимся Брахме, Брахма снится Вишну, Вишну снится Шиве, а Шива снится нам

[^]

~~SergZerg~~

13.07.2023 - 12:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679

Цитата (Horizen8 @ 13.07.2023 - 18:35)

Цитата (rommann @ 13.07.2023 - 12:31)

Вот была тема на ЯП
(так, для информации ...)

именно. проще говоря, если взять три монеты и подбросить их, то вероятность выпадения всех трех гербов равна одной восьмой, что совсем не означает, что надо подкинуть их 8 раз чтобы увидеть такой результат. он может появиться и с первого раза, и с 15-го. но если произвести, например, 8 миллиардов подбрасываний, то число выпадений трех гербов будет около миллиарда. но далеко не факт, что точно миллиард.

[^]

~~SergZerg~~

13.07.2023 - 12:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 8679

Цитата (nazaroff @ 13.07.2023 - 18:39)

а как он на другой планете произошел?

[^]

~~dfh~~

13.07.2023 - 12:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1878

Цитата (par9 @ 12.07.2023 - 23:08)

Цитата (Kakvse @ 12.07.2023 - 23:06)

Не все, вот пар9 скорее всего внепланетная форма жизни. Иначе как объяснить его уникальный пиздёж

Бог создал человека из праха земного, вдохнул в него дыхание жизни и поместил его в Эдем

Это про семитского человека,с остальными не ясно

[^]

Horizen8

13.07.2023 - 12:59

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17440

Цитата (SergZerg @ 13.07.2023 - 12:56)

Цитата (Horizen8 @ 13.07.2023 - 18:35)

Цитата (rommann @ 13.07.2023 - 12:31)

Вот была тема на ЯП
(так, для информации ...)

Я то намекал на то, что тут смешаны вероятности для разных условий.
Брать вероятность ДТП в пустыне Сахара (которая близка к нулю) , потом взять вероятность ДТП в городе Касабланке, вывести из них среднее арифметическое, и получить в итоге ни о чем не говорящее число.

[^]

amkarnaf	13.07.2023 - 13:00 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.12.13 Сообщений: 4394	Да это просто очередная теория неких учёных, и не более того. Есть такие факты, кои ни доказать или опровергнуть невозможно. Вот время есть или нет? Вроде есть. А как доказать, что оно есть? Земля вокруг Солнца - это небесная механика, равно как и прочие звёзды, туманности, галактики. А время ни увидеть ни потрогать. Не?
	[^]

Реник

13.07.2023 - 13:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 2237

Цитата (uniJap @ 12.07.2023 - 23:44)

Нде. Я за панспермию.
Ну и до кучи, аминокислот и сахаров в метеоритах довольно много и часто встречают. Ну и гемолитин, вполне себе белок, достаточно тяжелый, в 2019 еще нашли. И это в метеоритах, где условия - так себе.
Теперь о катализе. Да их, катализаторов, хоть жопой жуй. Они отличаются только эффективностью.
Это сейчас так жизнь не родить. Мнэ... съедят. А тогда - какой только хуйни на планету не падало. Да и то сказать, три миллиарда лет из прокариот не вылезали.

А откуда сахар в метеоритах взялся?

[^]

умъНеГоре

13.07.2023 - 13:07

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10105

Цитата (SergZerg @ 13.07.2023 - 12:52)

Он не поймёт, выше я пытался донести ему что концепция "калькулятор" не самостоятельная, что нужен наблюдатель/оператор. До него не доходит что у него в мозге этот калькулятор уже имеется и если его (мозг) натренировать то легко будет оперировать трёхзначными числами, а с помощью палочки и сырой глиняной таблички может даже налоги с ипотекой рассчитать. И это (мозг) получилось в процессе эволюции, как более быстрый способ рассеевания энергии и перехода системы с более низкого уровня энтропии к более высокому.

[^]

~~Kuguar~~

13.07.2023 - 13:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101

Цитата (CrazyDocent @ 13.07.2023 - 07:25)

может кто-то когда-нибудь додумается,
что мир - компьютерная программа,..
да не, бред какой-то...

Какие у человечества самые новые игрушки, таким оно и представляет все вокруг.
В век пара считали что Солнце, Это куча горящего угля, а весь мир, часовой механизм.
Нынче же что он компьютерная программа.

Но это лишь прикольные вариакции теории Бога.
Которые отличают их принципиальная непроверяемость и отсутствие предсказательной силы.
Нет ни одного изначально неизвестного явления которое предсказывается такими теориями и которые можно обнаружить и проверить.
Но зато все эти теории изысканы, галантны и пригодны для лёгкой беседы.

[^]

zdesia

13.07.2023 - 13:11

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10760

Цитата (tixmr @ 13.07.2023 - 10:17)

псевдонуачная чушь, в прочем как и всегда от zdesia
А между тем:

Цитата

Британские ученым удалось синтезировать пептиды, необходимые для развития жизни из простых молекул и воды в мягких условиях, которые могли быть на ранних стадиях эволюции Земли. Реакции проходили почти полностью даже в неочищенной воде и при низких концентрациях реагирующих компонентов. Исследование опубликовано в журнале Nature.

В 1924 году советский биолог Александр Опарин выдвинул теорию о возникновении жизни на Земле из первичного бульона — смеси аминокислот, азотистых оснований, полипептидов и нуклеотидов. Согласно теории, космическое излучение и разряды молний инициировали цепь реакций, которая привела в конечном итоге к возникновению жизни. Теория развивалась, но вопросов о механизмах происходящих реакций и их связи с геохимическими процессами оставалось много.

В живых организмах в синтезе пептидов и белков из аминокислот участвуют ферменты, которые сами по себе белки. В свою очередь, аминокислоты получаются из аминонитрилов только в условиях экстремальных значений pH — в сильнокислых или сильнощелочных растворах.

Чтобы узнать, как же мог получиться первый в мире жизнеобразующий белок, Пьер Канавелли (Pierre Canavelli) с коллегами из университетского колледжа Лондона разработали методику синтеза пептидов сразу из аминонитрилов, минуя стадию образования аминокислот. Синтез проводили в мягких условиях, которые могли быть на Земле в то время, и из простых молекул — воды, сероводорода, тиоацетата, коротких нитрилов и окислителя (красной кровяной соли или цианацетилена).

Схема последовательного наращивания пептидной цепи. Цианогруппа исходной полипептидной цепи (зеленая) подвергалась тиолизу, после чего полученное соединение гидролизовалось и затем вступало в реакцию с нитрилом в присутствии окислителя.

Pierre Canavelli, Saidul Islam & Matthew W. Powner, Nature, 2019

Аминонитрилы оказались достаточно химически активными и кислыми, чтобы реакция могла проходить в нейтральной среде, и полученный пептид не распадался. Синтетики показали, что их последовательное присоединение проходит селективно и эффективно (со значениями выходов реакций до 95 процентов) даже в неочищенной воде при низких концентрациях реагирующих веществ.

Авторы предполагают, что в природе сероводород и гексаферроцианид поступали в реакцию из разных источников, так как эти вещества могут реагировать между собой. С другой стороны, повторяющийся последовательный ввод реагентов в систему тоже может приводить к успешному наращиванию пептидной цепи.
По словам ученых, если попытаться связать циклы окислительно-восстановительных реакций, которые происходили тогда на Земле, с условиями протекания синтеза пептидов, можно значительно приблизиться к разгадке тайны появления жизни на Земле.

Пару лет назад группа американских и канадских ученых нашла связь геохимического процесса образования глины и возникновения жизни на нашей планете.

И что ты этим, с этими учёными в твоей "не псевдонуачной" чуши хотел сказать?

Ещё одно может быть, от учёных?

Так об этом собственно и тема.

[^]

rezvyi

13.07.2023 - 13:12

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.01.22
Сообщений: 127

Цитата

Да и похуй. Уже никого ничем не удивишь. Прилетят планетяне и скажут, мы вас создали! А в ответ посыпятся предъявы, то не так, это нахуя, надо бы докрутить, поправить, дайте то, дайте сё...

И про размер пениса обязательно выскажутся - Чё, мол, тока яповцы хуй по щебёнке волочут, а мы, как дети малые, его в штанах умещаем...абыдно, да?

[^]

SashinPapa	13.07.2023 - 13:13 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 22.07.13 Сообщений: 249	Я считаю парадоксом вообще возникновение жизни, несмотря на влияние энтропии (стремление любой системы к беспорядку). Это как появление в мусорном баке новой пластиковой игрушки, пусть и примитивной. По поводу белка - нам неизвестен химический состав и физические свойства "бульона", в котором зарождалась жизнь. Для преодоления энтропии (чтобы ряд химических реакций в принципе случились) необходима энергия, необходим катализатор. Возможно, определенная температура, рН, и присутствие "вещества Х" (нами ещё не установленного) в нужной концентрации привело к созданию органических веществ. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 57773
0 Пользователей: