Шестикласснику закрыли допуск в школу из-за нежелания ставить пробу Манту

у нас в Казахстане молодежь в прошлом году массово стали чахнуть после прививки от кори. в частности у моего знакомого дочери в школе без согласия родителей сделали прививку от кори и попала в реанимацию. Он потом очень долго мучался с ней, несколько раз возил ее на лечение в Астану, сейчас с ним связи нет, но думаю последствия все еще остались.Количество попавших в больницу после прививки от кори выросло до 59 человек в Мангистауской области

а откуда ты знаешь, что Манту реально помогает?
в наше время уже никому нельзя верить. даже врачам, а в свете последней "эпидемии"гриппа - особенно врачам!

Еще один, не смотрел сюжет и пишет гневный отзыв. Она сдала кровь, анализ на руках!

На самом деле, все кто здесь оскорбляет и унижает. Не дай бог вам столкнутся с тем, что происходит от не разумного применения прививок. В данном топике описано уже несколько случаев когда дети умирают от прививок и проб типа манту, для вас это пустой звук?

Прививать надо, но надо делать это осторожно и смотреть на состояние здоровья каждого ребенка очень внимательно! У нас палочная система и видимо на это нет ни времени, ни средств. А родителей которые хотят обезопасить ребенка от проблем, хают и унижают не вникнув даже. Что вы понимаете в этом? Вы врачи?

У нас в Йошкар Оле есть центр Севастьянова где лечат детей с ЗПР и ДЦП и другими проблемами, сходите туда и пообщайтесь с родителями которые получили неизгладимые последствия после прививок.

Это сообщение отредактировал andipas - 3.03.2016 - 09:31

откуда такие шебанутые берутся то? тут им добро делают, а эти упёрлись рогами овечьими и ни в какую... а если дитё расположено к заболеванию... у моих предков паника была когда у меня манта была положительной, но тьфу тьфу, обошлось... а тут просто мозгов нету понять что да как, подружки насоветовали блеать!

Еще один, который смотрит, но не читает.
Анализ на руках, и все, что от матери требуется - сделать заключение врача на основании этого анализа. Все! Директор не имеет права принимать, как основание, этот анализ, она не медик, читать его и делать выводы не может. Поэтому нужно заключение врача.
Какие причины могут быть у матери, чтобы не сделать заключение? Даже спрошу по другому - какие цели преследует мать в этой истории?

В сюжете есть ответ на вопрос твой. НЕ хочет химию вводить ребенку. Но толку вам что то доказывать?
Где в санпине написано что диагностика это только манту? С чего вы решили, что если написано в анализе крови "ДНК туберкулеза не обнаружено", то это никому не понятно, а манту которая достоверна на 10-50% это очень достоверный анализ?

Да, я только за Манту, НО! Всю школу, как себя помню, манту у меня была большая - куда только не гоняли, и в больницы, и в тубдиспансер, но ничего никогда не находили. Хз что это, может реакция организма такая, поэтому сама по себе пуговка ничего на значит.

На самом деле, что ли, читать не умеешь?..
Для тех, кто в танке - НЕ НУЖНО ЕЙ ДЕЛАТЬ МАНТУ! Ей нужно получить заключение врача на основании анализа, который УЖЕ У НЕЕ НА РУКАХ! Дело только в том, что директор не имеет права допускать ребенка на основании только анализа, которым воспользовалась мать, она не медик, что не позволяет ей читать, расшифровывать и диагностировать.
Так понятнее?

Для этого в школе есть медсестра. Но почему она доверяет манту больше, чем анализу крови? Почему нельзя воспользоваться альтернативным более достоверным анализом?

Медсестра не понимает слов "ДНК туберкулеза не обнаружена" - что в этой фразе не понятного, диаметр манту понятней и достоверней?

Я думаю, что все понятно и очвевидно, просто кто то очень хочет, чтобы манту кололи всем и всегда и продвигает это сверху очень настойчиво.

Да медсестра уперлась рогами и считает, что она не понимает анализ крови. Ок направляет к фтизиатору, который тоже говорит - анализ крови фигня, делайте рентген. Но рентген эта женщина не хочет делать ребенку.

Вопрос к фтизиатрам почему ПЦР для вас менее точный диагноз чем манту?

а что должна была директор сделать, если у нее уже есть предписание? ждать второго, третьего, платить штрафы? она не виновата, что мамка ебанутая и путает тест с прививкой

Куча срача - делать прививки и пробы или не делать. Нахватаю шпал чувствуется да и Бог с Вами:
Я вырос в поселке Гидроторф Нижегородской области, там с фиг знает каких времен был то ли областной, то ли районный тубдиспансер. Так что тубиков разгуливающих по поселку было много. Так вот, пробу Манту мне всегда делали по нескольку раз, потому что всегда была положительная и это не означает, что я болен туберкулезом, а всего лишь есть какие то тела в организме и я имею предрасположенность к заболеванию. Вопрос: какой смысл от пробы раз за разом, если она положительная все время?
И второе. Старшая дочка 2 раза была в реанимации после прививок АКДС. Совпадение? Днем прививка - вечером скорая - реанимация. Как я должен относится к прививкам? Больше ей прививок не делали и младшей с рождения тоже ни одной. За рубежом делают пробы на реакцию организма к любому лекарству перед применением, включая прививки. Почему у нас не так? Я не буду против любой прививки в случае если меня заверят с помощью сделанных проб в её 99,9% безопасности для здоровья и жизни ребенка. А пока что: я в рулетку со здоровьем детей не играю!

Непробиваемый...
Читаем новость. "В правилах четко сказано, что дети, которым не была проведена туберкулинодиагностика, допускаются в учебное учреждение лишь при наличии заключения врача об отсутствии заболевания." Врача! Не директора, не медсестры (уверен, что медсестра имеет достаточные полномочия, чтобы расшифровывать подобные анализы?), не дворника, а врача! Директор работает по установленным правилам, в соответствии с тем, как написано в правилах и законах. Она просто не может поступить иначе! Ну как можно не понимать таких простых вещей???

Это я даже комментировать не буду, с этим на РенТВ.

Это ты сейчас сам что-то придумал за фтизиатра и спрашиваешь у него, почему так? Я правильно понял?

Это похоже вы не понимаете, с помощью анализа крови методотом ПЦР вы не сможете выявить туберкулез. У туберкулезного больного может быть отрицательным анализ ПЦР. Поэтому "ДНК туберкулеза в крови не обнаружены" вообще ни о чем не говорит.
Нужна туберкулиновая проба Манту либо Диаскинтест и тот и другой вводятся подкожно.

а есть другие ебанутые мамашки, которые считают манту прививкой и пишут всякую хуйню

НекийПэш не трать время, тока газенваген.


медсестра!!!, сцуко, держите меня семеро

andipas ты полный пиздец

Смысл регулярных проб Манту, как раз в том что сравнивают их размеры, если она сильно увеличивается за один год, было скажем 5мм стало 12 мм это уже повод сходить к фтизиатру. А если была 12мм и так и осталось 12мм то все норм.
Никаких "проб на реакцию" перед прививками, за рубежом не делают.
И еще интересно, а что происходило с вашей дочерью после АКДС что она попала в реанимацию, что было аллергия? И почему ей делали эту прививку второй раз после такой реакции?

Это сообщение отредактировал Асмальт - 3.03.2016 - 10:51

а у нас родителей в школу вызывали, если от зубных сбегал

Нет, я знаю из личного опыта

Должна быть альтернатива манту - анализ крови, без пиздеца и гемороя с врачами, судами и такими темами.

Добавлено в 11:05

Спасибо, что объясняете. Следуя логике - манту достоверно на 50% и "у туберкулезного больного может быть отрицательным анализ" манту. Поэтому изменения диаметра манту вообще ни о чем не говорит.

Это сообщение отредактировал andipas - 3.03.2016 - 11:08

Манту может быть ложноположительной, но ложноотрицательной она не может быть, поэтому пропустить больного она не пропустит. А ПЦР как раз может быть ложноотрицательной.
И есть приказ Минздрава, и там перечислены методы диагностики, поэтому фтизиатр по ПЦР вам справку не даст, по Манту даст, альтернатива Манту- диаскинтест.

Это сообщение отредактировал Асмальт - 3.03.2016 - 11:19

Манту может дать ложноотрицательные реакции- http://www.ifp.kiev.ua/doc/people/mantu.htm

Какую ХИМИЮ? вы имеете ввиду?...Препарат туберкулина, не больше химия, чем укол от температуры, вы в курсе, что практически все лекарства получаются ХИМИЧЕСКИМ путем?... Вы против лечения ребенка лекарственными методами?... Это первое...Второе.. Если мамаша не доверяет манту, пусть делает другую, более достоверную и безопасную диагностику и спокойно, предоставив директору справку от фтизиолога о здоровье ребенка отпускает его в школу... Я не хочу видеть рядом со своим парнем непродиагностированного НИКАК ребенка, вообще без гарантий, что он не носитель туберкулеза... Достоверность Манту ,судя по литературе и логике, определяется в сторону избыточных реакций организма, типа аллергических, при которых так же может быть увеличение папулы...но отрицательной реакции при наличии туберкулеза при манту практически быть не может... и это отсеивает таки зараженных от здоровых...

Мне когда то в школе делали манту. Результат показал положительно. Прописали какие-то таблетки пить. Мне от них стало плохо. Я их выкинул, и говорил что пью. Тогда и сейчас флюра нормальная и анализы. Что это за манту такая была не понятно. Брату супруге в школе тоже прописывали таблетки, так он их вообще не пил, сам здоров ничего не обнаружено. Вот и хрен его знает с этими манту.

Дык там в таких случаях реакции, при которых в школе один хрен делать нечего...

Читаем в каких случаях могут быть ложноотрицательные
1. Может быть у людей с иммунодефицитами и СПИДом.
Такие дети с рождения под особым контролем врачей им уже не подходит обычный календарь прививок и обычные прививки.
2. Недавним инфицирование <10 дней.
Манту делается каждый год, поэтому на следующий год Манту уже покажет что было инфицирование. Это вообще не столь важно, т.к. можно сделать Манту которая будет отрицательной и через неделю проехать в автобусе с туберкулезником и поймать палочку, то что произошло инфицирование покажет только Манту через год, и очень большая разница что инфицирование произошло за 10 дней до Манту или через 10 дней позже?
(Ошибся речь шла о неделях, но суть не меняется)
3. У детей младше 6 месяцев.
Манту начинают делать с года.
Поэтому ложноотрицательные реакции практические сведены к нулю, в отличие от вами любимого ПЦР крови.

Это сообщение отредактировал Асмальт - 3.03.2016 - 11:46

Понимаете...
Прививки счас делают почти ВСЕМ. Охват 80-90%.
На таких огромных выборках, вывод - заболел/умер после прививки - совершенно не значит, что заболел/умер вследствие прививки!

ДЦП - заболевание хороши изученное, и причины ее врожденные (или родовые травмы). Но вот проявляется она как раз в 1-3 года. Как раз тогда, когда прививки делают. Вот и выходит, что сделали прививку, а через пол года страшную болезнь диагностировали. Ну и понятно у родителей один ответ - прививка виновата. Пообщались с такими же мамашами, а у 80% так... И тогда уверенность становится непоколебимой!
Вот отсюда эти слухи и берутся.
Аналогично про "дети умирают".

Ну и понятно тут же СМИ подхватывают. Как же такую тему не растрындеть - человек умер после прививки (не разбираясь в истиной причине).
Человек умер от болезни - это вот хрень, че про это писать. Люди каждый день умирают от болезней. А вот после прививки - это да - сенсация.

Логика тут точно такая де как почти все маньяки хоть раз в жизни ели огурцы - значит поедание огурцов ведет к маниакальным расстройствам.

У меня у знакомого ребенок руку сломал после прививки. Тоже прививка виновата?

Это сообщение отредактировал Gruzd - 3.03.2016 - 12:15