Китайский космический аппарат впервые в истории человечества успешно сел на обратную сторону Луны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (190) « Первая ... 165 166 [167] 168 169 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Умнее99проц
13.02.2019 - 03:12
3
Статус: Offline


Блогер-администратор

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2550
Поднажмём, парни! Уже и до платины недалеко! И было бы неплохо перенести обсуждение в тему с голландской деревяшкой, вытянуть её, наконец, из инкубатора. Олег (не Б) всё-таки старался.
 
[^]
ALEXKNIFE
13.02.2019 - 03:15 [ показать ]
-12
Умнее99проц
13.02.2019 - 03:19
4
Статус: Offline


Блогер-администратор

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2550
ALEXKNIFE, скорее, тебя в другой теме обсирают! https://www.yaplakal.com/findpost/78548846/...pic1901284.html
 
[^]
MnogoTochie
13.02.2019 - 03:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Ndrew @ 13.02.2019 - 03:00)
Sven80
Цитата
Скажем так, при современном уровне кинопроизводства можно изобразить именно то, что надо. Средствами компьютерной графики. И при должном внимании к деталям - можно сделать то, что фиг разоблачишь. Но тогда таких средств просто не было. Поэтому я и говорю, что сейчас можно подделать то, что тогда просто было невозможно подделать.

Поэтому так смешно звучать недовольные вскукареки нелетальщиков, про низкое разрешение снимков ЛРО=) Хотели бы подделать, запилили такое разрешение, что звёзды на флаге видно было бы=)

Немного не так.

Захотели бы подделать - сделали бы именно такие снимки, что мы наблюдаем сегодня. Поскольку в противном случае у специалистов появились бы законные вопросы: какой аппаратурой и при каких условиях были сделаны такие высокодетализированные снимки.

Собственно, я именно об этом и писал выше: материалы фото и видео должны (обязаны) соответствовать реальной действительности, иначе разоблачение неминуемо. Все компоненты заговора должны быть тщательно согласованы друг с другом, именно поэтому требования немогликов фотографий звезд на пленке с ограниченным диапазоном, огромной ямы под посадочным модулем и прочей безграмотной хуйни выглядят не просто безграмотными, а глупыми.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 13.02.2019 - 04:31
 
[^]
MnogoTochie
13.02.2019 - 03:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Sven80 @ 13.02.2019 - 02:55)
Цитата (MnogoTochie @ 13.02.2019 - 02:41)
Цитата (Sven80 @ 13.02.2019 - 02:22)
Цитата (MnogoTochie @ 12.02.2019 - 14:51)
Не говоря уже о том, что даже сегодня невозможно сделать полную имитацию так, чтобы РЕАЛЬНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ (а не упоротые идиоты) не заметили подделки.

Ну, сегодня-то как раз и можно подделать так, что задолбаешься отличать. С современными технологиями и компьютерной графикой. Если за дело возьмётся не любитель, а какая-нибудь крупная студия. Так что в этом смысле оснований доверять любым современным материалам куда как меньше. А вот по тем временам таких инструментов просто не было даже ещё в проекте.

Очень сомневаюсь, что можно учесть абсолютно все нюансы и аспекты и нигде ни разу не проколоться.

Но я, собственно, имел в виду не саму съемку, а ее соответствие прочим аспектам реальности. В закрытой и изолированной стране, где все засекречено, это, возможно, и прокатит, но в условиях современной публичности - очень сильно в этом сомневаюсь.

Скажем так, при современном уровне кинопроизводства можно изобразить именно то, что надо. Средствами компьютерной графики. И при должном внимании к деталям - можно сделать то, что фиг разоблачишь. Но тогда таких средств просто не было. Поэтому я и говорю, что сейчас можно подделать то, что тогда просто было невозможно подделать.

Ну, во-первых, я бы не стал переоценивать современное развитие компьютерной графики. Понятно, что часто дело упирается в бюджет, но абсолютное большинство творений цифровой киноиндустрии можно отличить от реальности невооруженным глазом.

Но дело даже не в этом.
При должном старании и затратах, вероятно, и можно создать тщательно созданную имитацию с просчетом всех известных параметров всех деталей и нюансов, но вот создать имитацию с неизвестными заранее данными - весьма проблематично. То есть совсем одно дело повторить известное явление методом создания его компьютерной модели, и совсем другое дело - создать модель еще неизвестного. Уверен, что вероятность разоблачения в последнем случае равна 100 процентам.
 
[^]
Kvakuh
13.02.2019 - 04:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
ALEXKNIFE
Цитата
Для этого вам всего лишь навсего надо привести такой аргумент, которого нет у сторон не бывших на Луне человечками!


Попробую)))
Армстронг со товарищи сказал,что он НЕ ВИДЕЛ звёзды с поверхности Луны...
До Армстронга весь мир был убеждён,что звёзды прекрасно видно.Атмосферы нет,ничто не мешает.
А он не видел...
Заявить ТАКОЕ можно только после прогулки по Луне.

Если бы мы имели дело с подделкой,Армстронг "увидел" бы "огромные немигающие звёзды" как в учебнике астрономии.

Вывод!Армстронг был на Луне и знает,как выглядят звёзды с поверхности Луны на самом деле)
PS.Почему не видел,разобрались позже.

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 13.02.2019 - 04:11
 
[^]
Sven80
13.02.2019 - 04:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5191
Цитата (MnogoTochie @ 13.02.2019 - 03:51)
Ну, во-первых, я бы не стал переоценивать современное развитие компьютерной графики. Понятно, что часто дело упирается в бюджет, но абсолютное большинство творений цифровой киноиндустрии можно отличить от реальности невооруженным глазом.

Ты даже не подозреваешь, сколько сейчас именно рисуется )) Речь не о не динозаврах или космических кораблях, а хотя бы о банальной фигне типа стакана воды. Вот просто на продакшене руки не дошли, а на постпродакшене вставьте )) Потратьте день работы на то, что можно было за пару минут налить и поставить в кадр )) Но это я уже жалуюсь ))

Это сообщение отредактировал Sven80 - 13.02.2019 - 04:15
 
[^]
MnogoTochie
13.02.2019 - 04:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Sven80 @ 13.02.2019 - 04:12)
Цитата (MnogoTochie @ 13.02.2019 - 03:51)
Ну, во-первых, я бы не стал переоценивать современное развитие компьютерной графики. Понятно, что часто дело упирается в бюджет, но абсолютное большинство творений цифровой киноиндустрии можно отличить от реальности невооруженным глазом.

Ты даже не подозреваешь, сколько сейчас именно рисуется )) Речь не о не динозаврах или космических кораблях, а хотя бы о банальной фигне типа стакана воды. Вот просто на продакшене руки не дошли, а на постпродакшене вставьте )) Потратьте день работы на то, что можно было за пару минут налить и поставить в кадр )) Но это я уже жалуюсь ))

С чего ты взял, что не подозреваю?
Очень даже подозреваю. cool.gif Помнится, еще Кэмерон жаловался, что виртуальный нос "Титаника" ему обошелся дороже, чем если бы он был настоящим.

Но, еще раз: я упираю не столько на тщательность проработки деталей (где тоже немало подводных камней), сколько на связь с реальностью таких деталей и нюансов, о которых не имеется стопроцентно достоверного представления.

Вроде примера, который выше привел Kvakuh: нет никакой уверенности, что сценаристам пришло бы в голову пересмотреть устоявшееся убеждение о том, что звезды с поверхности Луны трудно увидеть. И таких нюансов - огромное количество.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 13.02.2019 - 04:33
 
[^]
ИванДулин
13.02.2019 - 06:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8407
Цитата (ALEXKNIFE @ 13.02.2019 - 00:38)
К стати чепушилы ) А вы знаете что это вот он делает?
Он устанавливает новый материал на МКС
Да да на МКС Карл!

Это Сверхвысокомолекулярный полиэтилен :)
А знаете для чего он нужен?

Защита от радиации::))

Пруф дай где указано что он для защиты от радиации...
Ну и тебе придется привести данные на сколько он снижает альфа, бета и гамма излучение!

А пока почитай что вики пишет:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сверх?...?отности
 
[^]
ИванДулин
13.02.2019 - 06:28
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8407
Цитата (ALEXKNIFE @ 13.02.2019 - 03:15)
Давайте днища ) Я дам вам последнюю попытку.
Вылезти со дна!
Мы имеем 100% доказательство что они ни куда не летали.

Но у вас есть шанс отбить хотябы 1%.
Для этого вам всего лишь навсего надо привести такой аргумент, которого нет у сторон не бывших на Луне человечками!

Да ты сам аргумент подтверждающий их высадку на Луну.
За цвета и за художку ответить не можешь.
Не знаешь что за цвет аналоговой фотографии отвечает фотопленка и фотоувеличитель.
Не умеешь находить среднее арифметическое.
Вода у тебя имеет плотность на 25% больше реальности.
В невесомости нет давления.
Ноль пополам поделить не в состоянии.

Да ты лучший дискредитатор немогликов!
 
[^]
Ndrew
13.02.2019 - 06:47
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335
ИванДулин
Не стоит забывать про знаменитое "на высоте где летает МКС не действует гравитация Земли поэтому там невесомость" lol.gif

Это сообщение отредактировал Ndrew - 13.02.2019 - 06:48
 
[^]
наебенился
13.02.2019 - 09:02
3
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
ИванДулин
Цитата
Вода у тебя имеет плотность на 25% больше реальности.

250% от реального
 
[^]
Бормовлей
13.02.2019 - 10:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Вот нас, немогликов спрашивают: "Если фото, видео, камни Вам не доказательство пребывания человека на Луне, то что тогда было бы доказательством?" Естественно доказательством была бы какая-то большая надпись на Луне, которую можно было бы увидеть с Земли через хороший телескоп. И это очевидно с самого начала, но это не очевидно для НАСА.
Даже сейчас с развитием всяких технологий, сделать на Луне читаемую надпись с помощью роботов проблематично. А в то время так и вообше практически было невозможно. Зато астронавты это сделать могли (если бы действительно там были). Тем самым они гарантированно увековечили бы свой подвиг... Но нет.
 
[^]
MnogoTochie
13.02.2019 - 10:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Бормовлей @ 13.02.2019 - 10:05)
Вот нас, немогликов спрашивают: "Если фото, видео, камни Вам не доказательство пребывания человека на Луне, то что тогда было бы доказательством?" Естественно доказательством была бы какая-то большая надпись на Луне, которую можно было бы увидеть с Земли через хороший телескоп. И это очевидно с самого начала, но это не очевидно для НАСА.
Даже сейчас с развитием всяких технологий, сделать на Луне читаемую надпись с помощью роботов проблематично. А в то время так и вообше практически было невозможно. Зато астронавты это сделать могли (если бы действительно там были). Тем самым они гарантированно увековечили бы свой подвиг... Но нет.

Я всегда твержу молодым, наивным астронавтам: не верьте, если кто-нибудь рассказывает вам, что прочел, подлетая к планете, написанное на ней название. Это всего лишь космический анекдот. (С. Лем, "Звездные дневники Ийона Тихого")

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 13.02.2019 - 10:17
 
[^]
JavaPowered
13.02.2019 - 10:20
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 1876
Цитата (Бормовлей @ 13.02.2019 - 10:05)
Вот нас, немогликов спрашивают: "Если фото, видео, камни Вам не доказательство пребывания человека на Луне, то что тогда было бы доказательством?" Естественно доказательством была бы какая-то большая надпись на Луне, которую можно было бы увидеть с Земли через хороший телескоп. И это очевидно с самого начала, но это не очевидно для НАСА.
Даже сейчас с развитием всяких технологий, сделать на Луне читаемую надпись с помощью роботов проблематично. А в то время так и вообше практически было невозможно. Зато астронавты это сделать могли (если бы действительно там были). Тем самым они гарантированно увековечили бы свой подвиг... Но нет.

Ответь, пожалуйста, какого же размера должны быть буквы Х и Й, что бы ты, полный ноль в физике, смог разглядеть их с земли? Конкретно ширина линий и высота/ширина?
Ответь пожалуйста, как много времени займет нанести такую надпись астронавтом в скафандре с лопатой? Или чем они эту надпись должны нанести по твоему?
Ответь пожалуйста, что же такого сложного нанести такую надпись роботом, если это по твоему может сделать человек?

Как итог, твой высер - Очередной бред тупого немоглика, не способного логически рассуждать.

Это сообщение отредактировал JavaPowered - 13.02.2019 - 10:20
 
[^]
наебенился
13.02.2019 - 10:29
9
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (Бормовлей @ 13.02.2019 - 15:05)
Вот нас, немогликов спрашивают: "Если фото, видео, камни Вам не доказательство пребывания человека на Луне, то что тогда было бы доказательством?" Естественно доказательством была бы какая-то большая надпись на Луне, которую можно было бы увидеть с Земли через хороший телескоп. И это очевидно с самого начала, но это не очевидно для НАСА.
Даже сейчас с развитием всяких технологий, сделать на Луне читаемую надпись с помощью роботов проблематично. А в то время так и вообше практически было невозможно. Зато астронавты это сделать могли (если бы действительно там были). Тем самым они гарантированно увековечили бы свой подвиг... Но нет.

"Здеся был Нил"
"Первый нах! Нил.
Второй и ниибет! Базз"

"Коллинз ацтой, бугага!"

Так штоле?

Про читаемые надписи рассуждают только те, которым то и доказывать что то нет надобности gigi.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал наебенился - 13.02.2019 - 10:43

Китайский космический аппарат впервые в истории человечества успешно сел на обратную сторону Луны
 
[^]
Sven80
13.02.2019 - 10:39
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5191
Цитата (Бормовлей @ 13.02.2019 - 10:05)
Вот нас, немогликов спрашивают: "Если фото, видео, камни Вам не доказательство пребывания человека на Луне, то что тогда было бы доказательством?" Естественно доказательством была бы какая-то большая надпись на Луне, которую можно было бы увидеть с Земли через хороший телескоп. И это очевидно с самого начала, но это не очевидно для НАСА.
Даже сейчас с развитием всяких технологий, сделать на Луне читаемую надпись с помощью роботов проблематично. А в то время так и вообше практически было невозможно. Зато астронавты это сделать могли (если бы действительно там были). Тем самым они гарантированно увековечили бы свой подвиг... Но нет.

Отличный вопрос. Только применять его надо не только к американцам. Например, почему в программу советских луноходов не входило рисование таких надписей? И че эта с помощью роботов проблематично? Они, в отличие от человека, могут там недели и месяцы проводить. Почему сейчас китайцы, вместо того, чтобы рисовать видимые немогликам надписи высадились зайцем на невидимой стороне луны, где их никакой немоглик не разглядит?

Это сообщение отредактировал Sven80 - 13.02.2019 - 10:45
 
[^]
Silvery2k8
13.02.2019 - 11:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7671
Цитата (Бормовлей @ 13.02.2019 - 11:05)
Вот нас, немогликов спрашивают: "Если фото, видео, камни Вам не доказательство пребывания человека на Луне, то что тогда было бы доказательством?" Естественно доказательством была бы какая-то большая надпись на Луне, которую можно было бы увидеть с Земли через хороший телескоп. И это очевидно с самого начала, но это не очевидно для НАСА.
Даже сейчас с развитием всяких технологий, сделать на Луне читаемую надпись с помощью роботов проблематично. А в то время так и вообше практически было невозможно. Зато астронавты это сделать могли (если бы действительно там были). Тем самым они гарантированно увековечили бы свой подвиг... Но нет.

Ты представляешь, какой должна быть надпись на Луне, дабы ее увидеть с Земли ?

https://habr.com/ru/company/moonmodule/blog/390141/

 
[^]
умъНеГоре
13.02.2019 - 11:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10713
Цитата (Бормовлей @ 13.02.2019 - 10:05)
Вот нас, немогликов спрашивают: "Если фото, видео, камни Вам не доказательство пребывания человека на Луне, то что тогда было бы доказательством?" Естественно доказательством была бы какая-то большая надпись на Луне, которую можно было бы увидеть с Земли через хороший телескоп. И это очевидно с самого начала, но это не очевидно для НАСА.
Даже сейчас с развитием всяких технологий, сделать на Луне читаемую надпись с помощью роботов проблематично. А в то время так и вообше практически было невозможно. Зато астронавты это сделать могли (если бы действительно там были). Тем самым они гарантированно увековечили бы свой подвиг... Но нет.

А "немаголики" сразу скажут что эти надписи оставила непилотируемая "экшпидиция"!
В итоге, когда подтвердятся все следы первых высадок, основная версия у "нехотящихпризнаватьфактыиз-запопоболи" будет: "литали но без человеков, а все следы подделала автоматика".
И никакие аргументы и мнения специалистов не смогут поколебать истинную Веру в" лживуюсутьпиндоскихвыскочекнассанавтов", а всех остальных - "купиликупиликупили". Потому что - "камазы!"
 
[^]
ИванДулин
13.02.2019 - 12:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8407
Цитата (Бормовлей @ 13.02.2019 - 10:05)
Вот нас, немогликов спрашивают: "Если фото, видео, камни Вам не доказательство пребывания человека на Луне, то что тогда было бы доказательством?" Естественно доказательством была бы какая-то большая надпись на Луне, которую можно было бы увидеть с Земли через хороший телескоп. И это очевидно с самого начала, но это не очевидно для НАСА.
Даже сейчас с развитием всяких технологий, сделать на Луне читаемую надпись с помощью роботов проблематично. А в то время так и вообше практически было невозможно. Зато астронавты это сделать могли (если бы действительно там были). Тем самым они гарантированно увековечили бы свой подвиг... Но нет.

Так фотки следов ровера нифига не канают?
Вроде даже фотки самого ровера и ЛМ приводили.
Чем еще увековечить?
 
[^]
Rofey
13.02.2019 - 14:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 1912
Цитата (Бормовлей @ 13.02.2019 - 10:05)
Вот нас, немогликов спрашивают: "Если фото, видео, камни Вам не доказательство пребывания человека на Луне, то что тогда было бы доказательством?" Естественно доказательством была бы какая-то большая надпись на Луне, которую можно было бы увидеть с Земли через хороший телескоп. И это очевидно с самого начала, но это не очевидно для НАСА.
Даже сейчас с развитием всяких технологий, сделать на Луне читаемую надпись с помощью роботов проблематично. А в то время так и вообше практически было невозможно. Зато астронавты это сделать могли (если бы действительно там были). Тем самым они гарантированно увековечили бы свой подвиг... Но нет.

Очень крутое предложение. Прилететь на Луну не для того, чтобы собрать пробы, установить оборудование, провести эксперименты. А для того, чтобы махать лопатой, выводя буковки на Луне, потому что когда-то появятся долбоёбы, которые сомневаются в их успешной миссии и сидя дома хотят в телескоп прочитать послание.
Какое чудовищное невежество.
 
[^]
МашруМ
13.02.2019 - 14:38
5
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16322
Если бы Шурочка мог плюсовать, наверняка бы поставил плюсик темке про китайского министра, обидевшего Чубайса.

Ведь так комментаторы в основном его собратья по разуму.
 
[^]
kostilevnick
13.02.2019 - 14:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 7642
Цитата (Бормовлей @ 13.02.2019 - 10:05)

Даже сейчас с развитием всяких технологий, сделать на Луне читаемую надпись с помощью роботов проблематично. А в то время так и вообше практически было невозможно. Зато астронавты это сделать могли (если бы действительно там были). Тем самым они гарантированно увековечили бы свой подвиг... Но нет.

То есть ты реально считаешь, что сотни учёных, инженеров, психологов и пр разрабатывающих, претвтряющих в жизнь программу Аполлон и работающих с астронавтами, стали бы уделять этому внимание? Ты реально думаешь, что у них было время и желание дать задание астронавтам, чтобы те вытоптали на луне надпись "здесь был уасся"? Это тупизм полный.
Научные данные есть, флаг есть, фото и видео есть. Но нет, блеать, вам немогликам надпись нужна.
Была бы надпись, вы бы сказали, что она слишком ровная и её сделал робот, а не человек

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, качаем!

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, качаем!

Это сообщение отредактировал kostilevnick - 13.02.2019 - 14:51
 
[^]
МашруМ
13.02.2019 - 18:15
2
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16322
Цитата
Была бы надпись, вы бы сказали, что она слишком ровная и её сделал робот, а не человек

а еслиб была кривая, они б сказали - роботов специально запрограммировали сделать кривую, кабутта люди натоптали!! gigi.gif


Ух, епта, я опять спам минус-атаке подвергся gigi.gif

Смотрите юку днем и смотрите сейчас..
Упоротые бегают по всем, ВСЕЕЕМ моим комментам ахаха!!

Интересно, это амерофоб отметился или из китайско-чубайсовской темки уши растут? lol.gif

Но все равно - американцы были на Луне, ШуркаНожик - дятел!!111адын



Это сообщение отредактировал МашруМ - 13.02.2019 - 18:16

Китайский космический аппарат впервые в истории человечества успешно сел на обратную сторону Луны
 
[^]
наебенился
13.02.2019 - 18:51
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (МашруМ @ 13.02.2019 - 23:15)
Цитата
Была бы надпись, вы бы сказали, что она слишком ровная и её сделал робот, а не человек

а еслиб была кривая, они б сказали - роботов специально запрограммировали сделать кривую, кабутта люди натоптали!! gigi.gif


Ух, епта, я опять спам минус-атаке подвергся gigi.gif

Смотрите юку днем и смотрите сейчас..
Упоротые бегают по всем, ВСЕЕЕМ моим комментам ахаха!!

Интересно, это амерофоб отметился или из китайско-чубайсовской темки уши растут? lol.gif

Но все равно - американцы были на Луне, ШуркаНожик - дятел!!111адын

Хорошо причесали)
А я сам сливаю.
Шурка и компания обидились.
10 дней лимит и -3000 за снятие преда)
-6000 блок рекламы на год.
Гуляй рванина от рубля и выше lol.gif

Ежели Шурян до лета продержится тему в вторсырье запилю с его перлами)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 163808
0 Пользователей:
Страницы: (190) « Первая ... 165 166 [167] 168 169 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх