Власти: Россия готова выпускать литографы для производства микросхем по нормам 20-30 летней давности только в 2026 году


Страницы: (24) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~LazyBercutor~~

4.11.2023 - 15:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161

Цитата (romanpl @ 4.11.2023 - 08:00)

Мне вот интересно, почему нельзя купить литограф в Китае разобрать его и сделать копию с брендом РФ? Китайцы так все технологии освоили чем мы хуже? Патенты правообладатели послать всех нахер и все!

Ничего особенного китайцы не освоили. Белые люди свои фабрики на их территории построили и позволили на них работать.

[^]

VameAlkal

4.11.2023 - 15:39

-4

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4062

Цитата (BegemotTM @ 4.11.2023 - 11:27)

Ничего технологичного сделать невозможно в рамках российского рынка. Самолёты будут хуёвые и золотые если их штучно делать и самостоятельно. Тут и ответ кроется на твой вопрос. А дальше мне дискуссию вести не интересно. Я не слепой и вижу без всякого росстата, что страна остановилась в развитии и деградирует даже в базовых вещах, как медицина. Нахер мне слушать ваши сказки об отсталых процессорах и прочих рывках, когда катится всё ровно назад.

Цитата

Для экономической эффективности нужен огромный рынок сбыта.

Не нужен
И экономическая эффективность...слова от лукавого

Самый обычный способ разорить страну... это пустить на ее рынок демпенгуемые товары

Причем... думать то, что хозяева страны.. глупенькие их можно обмануть..- верх наивности

Пускают на свой рынок чужое.. только после проигрыша в войне

Так... компания Юнайтед Фрут.. ввозя демпингованные товары на рынок банановых республик... умудрилась в кратчайшие сроки РАЗОРИТЬ местных фермеров...скупить землю и устроить из региона клоаку с множащимися бандами и наркоторговцами

Здесь не ЭКОНОМИЧЕСКИЙ и РЫНОК СБЫТА интересен

А вопросы ВЫЖИВАНИЯ.

И если есть возможность НЕ пускать на свою территорию экспансию ЧУЖОГО бизнеса. Значит требуется НЕ пускать
Вплоть до полного запрета ввоза дешевого, импортного хлама

[^]

ibi	4.11.2023 - 15:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.09.16 Сообщений: 4658	Начинать нужно с галош.
	[^]

~~LazyBercutor~~

4.11.2023 - 15:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161

Цитата (Ждун86 @ 4.11.2023 - 10:45)

А почему бы не купить у друзей оборудование и начать производство хотя бы 2020 года???А то пеньки первые не актуальная тема

Откуда у Эритреи современное оборудование?

[^]

xtrem13	4.11.2023 - 15:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.10.16 Сообщений: 1674	Для многих радиодеталей этого более чем достаточно. Хоть бы уже что то начали делать 95 процентов современных деталей импортные.
	[^]

VameAlkal

4.11.2023 - 15:45

-4

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4062

Цитата (LazyBercutor @ 4.11.2023 - 13:36)

Цитата (romanpl @ 4.11.2023 - 08:00)

совсем недавно... китайцы умудрились выпустить чипы меньше американских.
Так..что теперь не китайцы подражают белым... а белым приходится подражать китайцам

И еще... Чувствую расовые теории исходящие от тебя...

С точки зрения расы...
самый большой мозг именно у моноголойдов... по отношению к телу. У белых.. ровно по середине...между неграми и китайцами

Именно поэтому... восточные товарищи.. очень дисциплинированы и предсказуемы. Процент откровенных идиотов... среди монголойдов... несравненно ниже, чем среди белых, тем более представителей всех народностей проживающих южнее 40 широты на европейской долготе

[^]

thisisis	4.11.2023 - 15:46 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.03.20 Сообщений: 2994	Очередная новость в будущем времени. Интересно, когда толпы хомячья перестанут на это реагировать? Сколько раз их нужно наебать? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

gorartem

4.11.2023 - 15:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 1436

Цитата (alnovik @ 3.11.2023 - 19:22)

Для начала вспомните-как К155ЛА3

делать

зачем? Их и так навалом было выпущено, импортных с лучшими температурными характеристиками навалом, а касаемо логики уже давно используются плисы, что бы платы не лепить размером в дом.

[^]

~~LazyBercutor~~

4.11.2023 - 15:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161

Цитата (Nickkh @ 4.11.2023 - 12:24)

а нельзя хотя бы конденсаторы, транзисторы и прочую лабуду начать выпускать?

А можно уже хоть клавиатуру компьютерную сделать?

[^]

~~SpiritFX~~	4.11.2023 - 15:59 [ показать ] -2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 8.04.23 Сообщений: 458	не верится, уже не первый раз об этом пишут, но нихрена не произвели, только на чужом. Нет оборудования, что бы создавать такое оборудование.. Знаю я эту кухню изнутри, к сожалению. Максимум закупят у китая, или откуда то притащат параллельным импортом со спиленными шильдиками. Причём да, могут у нас инженеры создать вообще всё, может где то надо будет по обмену опытом прокатиться, когда речь о таких технологиях, но всё равно не дадут нихрена создать крысы, засевшие на верху. Только если почуют личную выгоду и то не смогут дождаться результата, разворуют ещё на начальной стадии всё, что получится. Потому как нет заинтересованности, да и мозгов. Единственный реальный вариант что либо крутое у нас создать, это объявить проект с описанием задач, собрать команду из откликнувшихся инженеров и про финансировать все дальнейшие шаги, которые полностью возьмут на себя инженеры (набор остальной команды, закупка оборудования и материалов и тд). И что самое главное, не совать туда рыло и отгонять чиновничьё ворьё и всяких "проверяэщих", лишь запрашивать отчёты. Ну в этой схеме нереально воровать, так что этому не бывать.
	[^]

~~LazyBercutor~~

4.11.2023 - 16:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161

Цитата (Tunejad @ 4.11.2023 - 12:52)

Для военного применения техпроцесс не принципиален.

Для тех, кто выбирает жизнь в землянке?

[^]

~~LazyBercutor~~

4.11.2023 - 16:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161

Цитата (GameFan @ 4.11.2023 - 14:03)

Как же тяжело всепросральщикам без макдональдса, аж жопа подгорает от любой позитивной новости

А что позитивного в новости, что открыт новый проект по воровству?

[^]

PRO100

4.11.2023 - 16:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2515

Цитата (LazyBercutor @ 4.11.2023 - 15:36)

Цитата (romanpl @ 4.11.2023 - 08:00)

Ну это так думают, кто не шарит в теме... давно китай спиздил технологию печати и травления 20нм у Кэнон (не это не экстрим ультрафиолет). Также у китая не закрыты пооставки и отношения с тойже кэнон на поставку таких же машинок 14 и 7нм... и не закроются, тк они по сути полностью делаются в китае и не привозятся откуда то))

Думаете китайцы что долбаебы вкладывать столько лет (деньги не важны) в свой LH который скоро обретет внятные архитектуры x86 без всяких бекдоров... и тогда понадобится 7нм и меньше. А щас пока нахуй ненадо, опытные архитектурные модельки можно вообще на 34нм печатать и не болеть

Это сообщение отредактировал PRO100 - 4.11.2023 - 16:08

[^]

~~LazyBercutor~~

4.11.2023 - 16:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161

Цитата (VameAlkal @ 4.11.2023 - 14:45)

Цитата (LazyBercutor @ 4.11.2023 - 13:36)

Цитата (romanpl @ 4.11.2023 - 08:00)

На Выставке Достижений Китайского Хозяйства можно посмотреть?
М2 Pro, сделанные США, вовсю работают и продаются. А где китайские?

[^]

PRO100	4.11.2023 - 16:13 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.03.09 Сообщений: 2515	Ну и дополню, через пол годика год америка достроит свою пару заводов у себя в США, и китай заберет уже тайвань со всем барахлом и будут у них свои 3нм фабрики со всем стафом. Нам же нет необходимости просто делать закупать строить чето свое новое, проще заказать. Наш объем даже если всем будет надо не составит и 1% от объема что сможет выпускать фабрика в минималке. В этом проблема, нет просто экономической выгоды, только стратегическая. Это сообщение отредактировал PRO100 - 4.11.2023 - 16:16
	[^]

BegemotTM

4.11.2023 - 16:32

Статус: Offline

Begemot

Регистрация: 6.11.12
Сообщений: 2473

Цитата (VameAlkal @ 4.11.2023 - 15:39)

Цитата (BegemotTM @ 4.11.2023 - 11:27)

Цитата

Для экономической эффективности нужен огромный рынок сбыта.

Ты одного не понимаешь. Что сам ты будешь делать очень дорого. И где брать ресурсы, что бы делать дорого и хуёво? Впрочем, тебя спрашивать бессмысленно. Ты в принципе не понимаешь как устроен мир. Потому с лёгкостью тебя стригут как барана, живёшь ты всё хуже, а в итоге у тебя на руках обещание наладить древние процессоры, что бы запихнуть их в вундервафлю.
Вас дебилов, талдычащих: не пущать, запретить - вагон. Тупые вы как пробки с утопичными идеями. К сожалению, приходится вместе с вами лететь под откос в очередной раз. Историю вы не учите. Экономику тоже. Нихуя не знаете, но идеи бредовые поддерживаете. Пока вас в очередной раз не развалят «злые враги извне». Вечно, блять вам не дают развиваться, завозя дешевые товары теперь.
Ебланы вы тупые, разваливается из-за вас самих. Вы делаете отсталую дорогую хуету и пытаетесь ещё мировой порядок перестраивать за счёт ракеты и населения, которое можно отправить в любое пекло. Смотреть уже на это сил нет никаких, как с упорством умалишённых в очередной раз страну затаскивают в средневековье. Выживальщики хуевы. Нормально жить не пробовали?
Вопрос риторический. Отвечать мне не нужно. Мне и так понятно чем это кончится и понятно, что вы запоёте потом. Было уже. Занимайтесь дальше, ничего вам не поможет уже. Жаль только, что хуйню делаете вы, а по голове бьёт меня.

Это сообщение отредактировал BegemotTM - 4.11.2023 - 16:36

[^]

Varhar

4.11.2023 - 16:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3052

Цитата (SantaLittle @ 3.11.2023 - 05:12)

Производство российского литографа для топологии 350 нм начнется в 2024 г.

Не начнется.

[^]

ItStranger

4.11.2023 - 16:46

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.10.23
Сообщений: 293

Цитата (ws2 @ 3.11.2023 - 19:22)

Для космоса (и конечно МО) более чем достаточно.

Удивительно что вам еще кто то плюсует, ни для Космоса ни для МО это совершенно недостаточно, Россия сама не имеет элементной базы что бы сделать даже простой FPV дрон, очевидно что дальнейшее развитие тех же беспилотных самолетов, дронов, способных самостоятельно распознавать цели, работать в составе роев, систем радиолокации, спутникового наблюдения, различных интеллектуальных прицелов, систем ночного видения, защищённой связи, даже снарядов с программируемым по траектории подрывом требует современной микроэлектроники.
Текущяя новость тупо распил, совершенно не нужная трата денег, все ровно для современного вооружения нужно будет покупать чипы через страны посредники, вот посмотрите на Иран дроны которого использует Россия для ударов по инфраструктуре Украины.

Это сообщение отредактировал ItStranger - 4.11.2023 - 16:49

[^]

ZArchi

4.11.2023 - 16:49

Статус: Offline

Прокуратор

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 2168

Цитата (altcms @ 3.11.2023 - 19:25)

Цитата (alnovik @ 3.11.2023 - 23:22)

Для начала вспомните-как К155ЛА3

делать

Зачем так сразу опускать вспомним 555, 531, 1531, 1530, 1533, 1534, 1564, 5564,

А 133 серия на золоте где, а КМОП? 174 и 176 серии))))

[^]

Zaryatv

4.11.2023 - 16:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.05.20
Сообщений: 3737

Цитата (GameFan @ 04.11.2023 - 15:03)

Как же тяжело всепросральщикам без макдональдса, аж жопа подгорает от любой позитивной новости

Я те таких новостей сейчас тачку накидаю. Ты сначала поинтересуйся темой, а потом выводы делай, кто всепрощальщики, а кто и всепроибальщики и распильщики.
Радоваться будем, когда сделают, а сейчас, это только намерения и не факт, что воплотятся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

IKS	4.11.2023 - 17:02 [ показать ] 2
Статус: Offline Трахический Регистрация: 11.01.11 Сообщений: 1810	ЭЭххх, дело не в деньгах и не в желании отдельных индивидуумов. Дело в создании работоспособной системы которая этим будет заниматься. А вот тут дело упирается в стойкую имитацию результата и воровство государственных денег. Жесткий спрос за проёб и воровство могли бы помочь в построении, но как же, кто же спросит со своих и с себя? Всегда можно откупиться или сбежать с украденным. В СССР сбегать было сложно а за жеские современные проёбы могли пригласить постоять немного к стеночке от того рождались простые решения сложных задач. Опять же система общественного поощрения другая была. А сейчас нет стремления к самореализации, сколько в кошельке на столько и реализовался. А на уровне крупного чиновничества полное непонимание зачем давать деньги лохам-ботанам, чиновники очень хорошо знают как надо тратить деньги на понты. Общество сверху донизу к этому не готово. Как говорится тут два варианта реальный и фантастический. Фантастический это - люди объединяются и двигают науку вместе. Реальный - на планету прилетают инопланетяне и заставляют людей навести у себя в головах порядок.
	[^]

sakvvvvvv	4.11.2023 - 17:03 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 1.04.18 Сообщений: 576	ПЛАНИРУЕМ СОБИРАЕМСЯ В БУДУЩЕМ К 20ХХ ГОДУ БУДЕМ Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

ItStranger

4.11.2023 - 17:10

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.10.23
Сообщений: 293

Цитата (IKS @ 4.11.2023 - 17:02)

В СССР сбегать было сложно а за жеские современные проёбы могли пригласить постоять немного к стеночке от того рождались простые решения сложных задач.

Опять эти котоламповые истории про справедливый СССР, ну посмотрите как при Сталине строили линкоры, даю сразу спойлер проебали все сроки, или как в СССР было как раз с этой микроэлектроникой.
С микроэлектроникой все “просто” это местами пиздецки низкомаржинальный бизнес и нужно постоянно быть на пике прогресса с одной стороны и с другой иметь огромный рынок сбыта и продавать большими партиями иначе развитие невозможно, потому что требуются миллиардные вложения в каждую следующею итерацию.

[^]

Nagli

4.11.2023 - 17:41

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8455

Цитата (TsarRussia @ 3.11.2023 - 21:56)

Цитата (murla @ 3.11.2023 - 21:46)

TsarRussia
вся элементная база для создания у нас есть в стране.

Разве?
Не знал.
Знаю, что в Союзе заводы разных деталей (в том числе, электронных) специально разносили по разным республикам. Чтобы разваливать страну было смерти подобно.
Электролитические конденсаторы, например, делали почти исключительно в Армении.

Но "кому-то" забыли об этом сказать. А кто и знал - болт положил!
"Всё что надо мы купим ...!" Ну вы помните!

Для создания. а не производства. Да производства были разбросаны чтобы равномерно развивать республики. Это было сделано не просто так а во благо республик. И когда были мы одной страной это было правильно. И сейчас я соглашусь с этим. Но вот последствия развала всей этой слаженной системы и заботы о республиках аукнулись нам всем. Накрылись как и их предприятия так и наши. И увы сделали это ебанаты. И из за каких то ебанатов разгребаем то что осталось. Или вы до сих пор уверенны что какие-то республики ущемлял СССР? Не было такого. Были проблемы с управленцами. Согласен. Но был один большой и великий союз. Ни вам дискриминаций по религии ни по национальности. Да и не делил тогда никого. И вот вам реальность... И только когда это все осознают, тогда может вернутся СССР V2 с корректировкой ошибок. Но я думаю пока не время... Ждем.

Чего не было?.. Дискриминации по национальному признаку? Поволжские немцы, крымские татары, чеченцы и евреи сейчас смеются. Даже здесь на ЯПе очень любят вставлять кадры из советского фильма "А Ленин хочет вас видеть в вашем родном кишлаке". По религии... Когда я еще в детский садик ходил, одна из девочек пришла с нательным крестиком. Воспитатели знатный ор тогда устроили.
А так, да... Никаких национальных и религиозных притеснений

Это сообщение отредактировал Nagli - 4.11.2023 - 17:43

[^]

~~energizerK~~

4.11.2023 - 17:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690

Цитата (VameAlkal @ 4.11.2023 - 10:44)

Цитата (BegemotTM @ 4.11.2023 - 08:35)

Intel в 22 годике инвестировала 100 миллиардов баксов в постройку завода на родине. И около 50 ярдов баксов на постройку ещё двух в европе. И около 40 ярдов долларов на исследование. И тратит схожие суммы регулярно.
Что вы там производить собрались и с кем конкурировать и кого догонять…с 211 миллиардами рублей на всю промышленность))) в успех этого мероприятия поверит только дурачок.

но ведь...все же не с нуля
СССР потребовалось 4 года... чтобы догнать Америку в ядерной программе

Прогресс.. сильно замедлился. Он на 99% держится только маркетингом

Даже старьем 65нм... если делать приличную оптимизацию и натыкать несколько процессоров... можно потянуть все современное, модное

Т..е по сути 5нм...в 95% случаев существуют только за тем, чтобы исправлять какашки оптимизации

Ну... как бы еще популярнее объяснить

Вот если ты ..весишь 40 кг и рост у тебя 130.... это плохо

Но если твой рост 180...и вес 90....
Это может быть не так уж и плохо в сравнении с бойцом с ростом 210 и весом 200

Тут нет какой-то линейности.
Что в военной технике... этих и 130 нм может быть за глаза для дронов и ракет

Что в операционных системах решающих обычные задачи...может быть достаточно виндовс 95

Ну... суди сам... Какой смысл эволюционировать майкрософт ворд ? Печатную машинку....

Т..е по сути индустрия развлечений еще как-то трепыхается... за счет преднамеренного устаревания (хотя и игрушки перестали графически прогрессировать где-то с 22нм)

А все остальное?
Фотошоп как был 20 летним... так и остался (и не надо рассказывать про нейросети... они как бы не фотошоп)

Так что так.
Прогресс очевиден в строении матриц мониторов... Но и он зациклился на начале 10 годов (года до 2012)

При таком раскладе... есть время наверстать все это

Западные технологии.. не могут прогрессировать до бесконечности. Во всем есть физический упор

Самое время догнать

Дронам и ракетам надо сейчас в памяти держать точные карты емкостью в сотни гигабайт, иметь программы распознования местности и целей, уметь высчитывать координаты по глонас, гироскопам и другим источникам. Тут чем больше производительность тем лучше. А на подходе системы с искуственным ИИ.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 45988
0 Пользователей: