Власти: Россия готова выпускать литографы для производства микросхем по нормам 20-30 летней давности только в 2026 году

А все думали, что 50 лет назад наладили отношения с США и западным миром в целом:инвестиции ,технологии,рынки сбыта,но это мелочи ,главное казни.

Для ракет 130 нм даже излишне.

Законы экономики работают так же, как законы физики жестоко и бессердечно, если вы вложили 1 млрд долларов, то удешевление продукции что бы отбить вложения могут быть только за счет увеличения рынка сбыта. Вы же насколько я понял предлагаете просто дофинонсирвоать за счет бюджета.

Там же где и США и Германия и Япония...
Если думаешь, что то... что находится на территории этих стран... это эти страны )))
то у меня для тебя НОВОСТИ.... это не эти страны

лучше почитай про законы сохранения энергии

если ты.. .. будешь гоняться за рынком сбыта... тебе меньше достанется нефти, газа...и все такого прочего оттуда... откуда ты... это себе везешь

з.ы нет никакого рынка сбыта

Нет никакой прибыли...

Есть только УБЫЛЬ

Не Россия, а Москва

О, вам в землянку провели интернет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не-не-не, в 2018, только TSMC, единственная фабрика на планете эти 7нм освоила, и за бешенные деньги (которые тогда только Apple и могла себе позволить) яблокам и печатало. Китайские 7нм — свежайший свежачок. Только получены они, как в анекдоте «а мы вырезали аппендицит, через жопу — автогеном(!)».
Опять же оборудование и материалы, для этих 7 (по нормальному 14 нм) у SMIC — импортные, за то что они Хуявэю напечатали по такому техпроцессу — получат теперь санкции, возможно вплоть до де-факто заморозки этой линии.
Свои, хоть сколько-то современные литографы у китайцев — тоже только в газетных заголовках и будущем времени, некая SMEE уже лет 5 (всё те же лет 5), и каждый месяц анонс: «вот через квартал, ну максимум через пол года — начнёт поставлять фабрикам 28нм литографы». Всё ещё начинает, всё ещё через квартал-другой.

Насколько я обывательски понимаю — сначала у них (китайских инженеров) просто не получалось с наскоку — и гнали липу для ЦК КПК. Затем, чтоб выдать пятилетку в три года — начали на громадные бюджетные субсидии, перекупать спецов заграницей. А когда что-то реальное замаячило — подключились уже американцы; объявили, что любой работающий с китайской микроэлектроникой (нормами круче, чем санкционная граница) причём без срока давности — либо при возвращении получит на себя уголовное дело (если он гражданин США), либо навсегда распрощается с возможностью получения любой американской визы и въезда на территорию штатов. И купленные китайцами мозги молниеносно бросились врассыпную. Вот чего-то умники, лично поработавшие на переднем крае с китайской микроэлектроникой, не поверили, что у Китая есть будущее; да настолько не поверили, что даже разрыв контракта и потеря ×2 – ×3 зарплаты сейчас, показались несущественными, в сравнение с простой невозможностью когда-нибудь заехать в США (это же не какая-то программа вида, уволься в Шанхае — получи гарантированную релокацию и мильён просто за переезд).

Вообще отличная аналогия вложили 1 млрд. условных единиц и что бы его вернуть обратно либо нужно продавать мало и дорого либо много и дешево.

И гвозди и саморезы научились делать. И много еще чего, что всяким комментаторам можно в жопу забить.

Потому что нужно поумерить амбиции и варежку заткнуть то немножко. При допотопных технологиях и производительности труда, практически не существующей современной логистике, прямо скажем хуевых трудовых ресурсах и супер неэффективной социальной политике мерять себя с ведущими державами только потому что в земле есть черная жижа - это так себе. Сраный ГДР, в котором будем откровенны и производительность получше и производство потехнологичней на момент распада было - внезапно оказавшись в одной стране с ФРГ осознал, насколько они на днище, что спустя 30 лет при открытых границах, массивных финансовых влияниях, общем образовании, правовой системе - они до сих пор отстают от западных земель в разы. А уж в России, в которой и 10 лет не прошло, а уже пошел жесткий откат в совок с подминанием и парламента и судов и СМИ, бряцаньем оружием, убийством журналистов и посадкой несогласных - какие дебилам технологии, да еще и для ракет? Давай, до свиданья

ну все, - теперь заживём! ))

И что ты предлагаешь? Снять штаны и наклониться? Так это к хохлам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы не представляете, как это дорого.

Нам не надо строить завод на 100 миллиардов баксов чтоб производить процессоры на весть Мир. Вспомните методичку! РФ это 2%.

Сделаем заводик только для себя.
И опять же какие 40 ярдов долларов на исследование допотопных 350нм.

Да и опять же Intel никакие не 40 ярдов, 17,5

Это сообщение отредактировал Кахабар - 4.11.2023 - 21:59

Тебе про ГДР максимум дед рассказывал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот как раз это и есть превосходство хаймарса над условным градом. Не сделаешь ты точную ракету на чипе 130 нм.

А так ли все плохо? К примеру, весь мир признал, что "Росатом" во многих вещах де-факто технологический лидер. А ведь реактор без развитой кооперации не построить.
Да и производство высокоточного оружия, как мы выяснили, не зависит от "технологически развитых стран". Собственное производство военной продукции также удалось нарастить в весьма короткие сроки, а современное оружие - это электроника и компоненты для нее все же придется выпускать самим, поскольку надежность любого "технологически развитого" партнера - 0%.
Собственные литографы в условиях, в которых сейчас находится Россия, просто необходимы. Запад не признает, что облажался и постарается додавить Россию вне зависимости от исхода на Украине, поскольку это вопрос репутации. Никакой мирный договор санкции не снимет - Западу нужна капитуляция России, поэтому амбиции уже не при чем - просто НЕОБХОДИМО строить и создавать самим то, что раньше покупали

и хаймарсы.. твои
в заднице
и все остальное западное... которое оказалось хуже советского загашника.

И выискивать плюсы научно-технического прогресса...в развлекательных технологиях... это как минимум маразм

Мериться не супер компьютерами... а какой-то хренью... на которой в танки играть и на полном серьезе отыскивать цивилизационные коды....


Вон она... цивилизация. Весь "цивилизованный" мир... почти вымер. Все заполняется варварами

Это так, просто задуматься о сложности литографов UV, EUV, DUV. Помимо в принципе сложности и точности системы (падающие микро капли олова херачат лазером чтобы они расплющились в определенную форму, а потом в определенной точке в эту расплавленную каплю идет импульс от другого лазера, который превращает эту каплю в плазму, которая генерирует импульс в оптическую систему), подумайте тупо о линзах. Ни в России, ни в Китае в высокоточную оптику не умеют - это вам блядь не окуляр в прицел на СВД прихуячить. Для АСМЛ оптику точит Zeiss - один из мировых лидеров, который херачит разного рода высокоточную оптику уже 150 лет. Для японцев оптику точат японцы - тут блядь вопросов не имеем - у них суши повара десять лет учатся только рис варить, чего уж об оптике. У нас - оптику шлифуют пастой ГОИ, годится муравьев летом от солнца жечь . Китайцы, которые хотят попытаться в собственную литографию - тоже нихуя не умеют точить точные линзы, хотя у них чуть лучше, чем в России конечно - могут выточить линзу на камеру Хуавей (но не могут нормальную на какую-нибудь DSLR).

Да что там говорить, в нашей стране, блядь, пластину кремниевую (wafer) никогда не производили и знать не знают о такой точности, чего уж там о литографах говорить

Чудо, что СССР вообще просуществовал столь долго.
Государство, построенное на завиральных и полностью нежизнеспособных экономических идеях протянуло столько лет только благодаря долготерпению российского народа.

писали уже, не делают в России подложки для процессоров.

Вот, аплодирую стоя.

Опять, как и сотню лет назад, за зерно, чтобы устроить голодомор 2.0?

«условия, почва, климат, чтобы светлые умы хотели работать в России» в России создать невозможно. Невозможно создать условия лучше тех, которые в производящей доллары стране.