"«Альтернативная энергетика»: США надувают «зеленый пузырь»"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hrumsa
5.11.2021 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (lukaM @ 5.11.2021 - 01:51)
Hrumsa
> Где и когда я утверждал, что дом, или квартира не может потреблять более 1 кВт???

Как раз там где вы эту цифру 1 кВт и привели. До вашего поста её в теме не было,
вы первый кто её написал.

> 50 МВт это очень мало для 50 тысяч домов (квартир)

По мнению человека, неспособного поделить 7200 на 365.

50000 кВт делим на 50000 домов полечаем 1 кВт на дом.
Делить на количество часов в году некорректно.
Разное время суток, года и т.д. уже объяснял выше.

Вы обыкновенный тролль.
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 10:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (lukaM @ 5.11.2021 - 01:53)
Hrumsa
> Ничего сомнительного. Обычная квартира с электроплитой и
> электробойлером. Местами электроподогрев пола.

Ну тогда вам наверное будет несложно подтвердить свои слова
счётом за электричество?

У меня куча мощных потребителей - печь, бельевая сушилка,
хитпамп, зарядка для машины, и то таких цифр не получается.

А что вам ещё выслать, кроме летних квитанций за электричество?
Паспортные данные?

Мистер тролль.
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 10:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Идукурю @ 5.11.2021 - 03:50)
Цитата (Hrumsa @ 4.11.2021 - 00:23)
В СССР передача электроэнергии на большие расстояния было обусловлено отсутствием технологий производства.
Доступными тогда были ГЭС.
Отсюда, из-за проблем передачи на расстояния и высокое развитие науки в области энергетики.
Европа с такими проблемами просто не сталкивалась
У нее сеть - "медная доска".
Как только появились АЭС (массово), планирование строительства крупных ГЭС прекратилось.
И то, тот же КрАЗ построен рядом с Братской ГЭС. Где производим, там и расходуем.

Ни сейчас, ни раньше, величины перетоков мощности между ОЭС (объединенные энергосистемы в рамках ЕЭС) исчисляются несколькими тысячами, но не как не десятками тысяч МВт.

Посмотрите на протяженные транзиты на схеме ЕЭС. Все сразу поймете.

И не надо нам Баб Мань.
Давайте на одном языке разговаривать.

На одном языке сложно.
Краз построен при красноярской ГЭС, а при братской ГЭС, построен братский алюминиевый (БРАЗ). Очень сложно вписать в предлагаемую концепцию (прекращение строительства ГЭС) Богучанскую ГЭС и ГЭСы на Дальнем востоке (зейская и пр.).
Иногда лучше жевать.

Богучанскую ГЭС начали строить в 1974 году.
Проектировать и планировать ещё раньше.
Так что жуйте сами.

Да, в СССР действовало долгосрочное планирование.
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 10:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (jimgreen @ 5.11.2021 - 06:43)
stealthman
Цитата
P.S. На компенсацию возникающих в системе потерь при передаче энергии (в т.ч.) работает одна из ГЭС в Сибири.

Это даже интересно. Назови - какая? Все, которые знаю, работают на выработку алюминия.

Все эти ГЭС работают в синхронной зоне все равно.
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 10:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Rold
Энергии - да.
А мощности нет!
Краснодарский край больше 5000 МВт нагрузки в максимуме!
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 10:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Для желающих: попробуйте просуществовать хотя бы несколько дней не превышая нагрузки 1 кВт дома.

Скажите жене, что фен включать нельзя, стирать и мыть посуду руками, ну и в мятой одежде ходить.
Утюгов на углях я в продаже не видел.
 
[^]
Rold
5.11.2021 - 10:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 10:42)
Цитата (jimgreen @ 5.11.2021 - 06:43)
stealthman
Цитата
P.S. На компенсацию возникающих в системе потерь при передаче энергии (в т.ч.) работает одна из ГЭС в Сибири.

Это даже интересно. Назови - какая? Все, которые знаю, работают на выработку алюминия.

Все эти ГЭС работают в синхронной зоне все равно.

В России одна большая энергосистема (ЕЭС), одна энергосистема поменьше (Дальний Восток, там связи с ЕЭС есть, но они отключены) и несколько локальных энергосистем.

"«Альтернативная энергетика»: США надувают «зеленый пузырь»"
 
[^]
Rold
5.11.2021 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 10:45)
Rold
Энергии  - да.
А мощности нет!
Краснодарский край больше 5000 МВт нагрузки в максимуме!

С учётом промышленности. А люди не промышленность.
https://220blog.ru/proektirovanie/sutochnyj...lyx-zdanij.html

Это сообщение отредактировал Rold - 5.11.2021 - 11:03

"«Альтернативная энергетика»: США надувают «зеленый пузырь»"
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Niverhood
Прочитайте ссылку, что я давал.
Там доходчиво объяснено, почему зелёные технологии не учитываются при планировании балансов мощности.
 
[^]
ymass
5.11.2021 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.10
Сообщений: 1106
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 01:26)
Цитата (lukaM @ 5.11.2021 - 00:03)
Вот видите, уже заполнили один пробел в своём образовании,
и совсем не было страшно признать свою ошибку, правда?

Где и в чем я ошибся, какой "пробел" заполнил?
Вы меня ни с кем не путаете?
Или у вас переводчик с русского на английский "кривой"?
Какую ошибку я должен признать по-вашему?


Еще раз повторяюсь:
50 МВт это очень мало для 50 тысяч домов (квартир). Мало! Именно потому, что квартира потребляет больше!
Потому что это потребление города в 100 тыс жителей, с учетом всей его нагрузки.
От зарядки мобильника до светофора.
И это несколько меньше, чем 50 тысяч квартир.

Вы поосторожнее.
Если достаточно 50 МВт на город в 100 тыс. жителей, то это примерно по 2 человека в семье = квартире (кто-то один, кто-то вдвоем-втроем) + инфраструктура. Половина мощности на население, половина на остальное, вот и раскидали 50 МВт.
 
[^]
ymass
5.11.2021 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.10
Сообщений: 1106
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 10:50)
Для желающих: попробуйте просуществовать хотя бы несколько дней не превышая нагрузки 1 кВт дома.

Скажите жене, что фен включать нельзя, стирать и мыть посуду руками, ну и в мятой одежде ходить.
Утюгов на углях я в продаже не видел.

Ну, это чересчур, а вот 10 квартир на 10 кВт наверняка продержаться (если, конечно, жены не договорятся и не станут включать фены одновременно.).
Вкладываюсь в 200 кВт в месяц, но я не хочу сказать, что моя мощность 270 Вт, у меня и духовка и тостер и утюг и стиралка и холодильник 400 Вт. и чайник.
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 11:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Rold @ 5.11.2021 - 09:52)
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 10:45)
Rold
Энергии  - да.
А мощности нет!
Краснодарский край больше 5000 МВт нагрузки в максимуме!

С учётом промышленности. А люди не промышленность.
https://220blog.ru/proektirovanie/sutochnyj...lyx-zdanij.html

Какого года график?
Времен СССР?
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 11:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (ymass @ 5.11.2021 - 09:58)
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 01:26)
Цитата (lukaM @ 5.11.2021 - 00:03)
Вот видите, уже заполнили один пробел в своём образовании,
и совсем не было страшно признать свою ошибку, правда?

Где и в чем я ошибся, какой "пробел" заполнил?
Вы меня ни с кем не путаете?
Или у вас переводчик с русского на английский "кривой"?
Какую ошибку я должен признать по-вашему?


Еще раз повторяюсь:
50 МВт это очень мало для 50 тысяч домов (квартир). Мало! Именно потому, что квартира потребляет больше!
Потому что это потребление города в 100 тыс жителей, с учетом всей его нагрузки.
От зарядки мобильника до светофора.
И это несколько меньше, чем 50 тысяч квартир.

Вы поосторожнее.
Если достаточно 50 МВт на город в 100 тыс. жителей, то это примерно по 2 человека в семье = квартире (кто-то один, кто-то вдвоем-втроем) + инфраструктура. Половина мощности на население, половина на остальное, вот и раскидали 50 МВт.

Я экстраполирую собственный опыт учебы и работы в энергетике.
Город с населением 50+ тыс человек потреблял в максимуме около 30 МВт.
Это со всеми потребителями. Светофоры, магазины, чайники и фены.
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 11:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (ymass @ 5.11.2021 - 10:07)
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 10:50)
Для желающих: попробуйте просуществовать хотя бы несколько дней не превышая нагрузки 1 кВт дома.

Скажите жене,  что фен включать нельзя,  стирать и мыть посуду руками,  ну и в мятой одежде ходить.
Утюгов на углях я в продаже не видел.

Ну, это чересчур, а вот 10 квартир на 10 кВт наверняка продержаться (если, конечно, жены не договорятся и не станут включать фены одновременно.).
Вкладываюсь в 200 кВт в месяц, но я не хочу сказать, что моя мощность 270 Вт, у меня и духовка и тостер и утюг и стиралка и холодильник 400 Вт. и чайник.

Смотря какие квартиры.
С электроплитами вряд ли вложатся.
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 11:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата
(Дальний Восток, там связи с ЕЭС есть, но они отключены)

"Кто видел Могочу - тот видел ад!!!" © rulez.gif
 
[^]
Идукурю
5.11.2021 - 11:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 14:40)
Богучанскую ГЭС начали строить в 1974 году.
Проектировать и планировать ещё раньше.
Так что жуйте сами.

Да, в СССР действовало долгосрочное планирование.

Как начали так и остановили. Вновь строительство продолжили после создания Дерипаской энергометаллургического объединения БЭМО и начала строительства богучанского алюминиевого завода. За прошедшее время со времен строительства при ссср многие работы пришлось делать повторно: как переселение поселков в зоне затопления и зачистки ложе от леса. Немного подучить историю и географию эксперту не мешает. ( Дерипаски русаловского при эсесеэре не существовало)
Баш.
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 11:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Дискуссия заходит в тупик.
Давайте определимся, что мы будем считать "условным домом".
Сравнивать дом с газовой плитой и электрической совсем некорректно.
Как сравнивать 100 частных домов и многоквартирный дом.
Последний много чего дополнительно требует.
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 11:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Идукурю @ 5.11.2021 - 10:43)
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 14:40)
Богучанскую ГЭС начали строить в 1974 году.
Проектировать и планировать ещё раньше.
Так что жуйте сами.

Да, в СССР действовало долгосрочное планирование.

Как начали так и остановили. Вновь строительство продолжили после создания Дерипаской энергометаллургического объединения БЭМО и начала строительства богучанского алюминиевого завода. За прошедшее время со времен строительства при ссср многие работы пришлось делать повторно: как переселение поселков в зоне затопления и зачистки ложе от леса. Немного подучить историю и географию эксперту не мешает. ( Дерипаски русаловского при эсесеэре не существовало)
Баш.

Достраивали начатое.
Сейчас ГЭС тоже строятся в рамках ДПМ, но, в основном, на существующих каскадах.
Не слышал о новых масштабных проектах.
Уж больно вредны они для экологии.
 
[^]
Идукурю
5.11.2021 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 15:47)
Цитата (Идукурю @ 5.11.2021 - 10:43)
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 14:40)
Богучанскую ГЭС начали строить в 1974 году.
Проектировать и планировать ещё раньше.
Так что жуйте сами.

Да, в СССР действовало долгосрочное планирование.

Как начали так и остановили. Вновь строительство продолжили после создания Дерипаской энергометаллургического объединения БЭМО и начала строительства богучанского алюминиевого завода. За прошедшее время со времен строительства при ссср многие работы пришлось делать повторно: как переселение поселков в зоне затопления и зачистки ложе от леса. Немного подучить историю и географию эксперту не мешает. ( Дерипаски русаловского при эсесеэре не существовало)
Баш.

Достраивали начатое.
Сейчас ГЭС тоже строятся в рамках ДПМ, но, в основном, на существующих каскадах.
Не слышал о новых масштабных проектах.
Уж больно вредны они для экологии.

Прорабатывается каскад ГЭС на нижней Ангаре.
Суслика видишь?
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 11:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Идукурю @ 5.11.2021 - 10:53)
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 15:47)
Цитата (Идукурю @ 5.11.2021 - 10:43)
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 14:40)
Богучанскую ГЭС начали строить в 1974 году.
Проектировать и планировать ещё раньше.
Так что жуйте сами.

Да, в СССР действовало долгосрочное планирование.

Как начали так и остановили. Вновь строительство продолжили после создания Дерипаской энергометаллургического объединения БЭМО и начала строительства богучанского алюминиевого завода. За прошедшее время со времен строительства при ссср многие работы пришлось делать повторно: как переселение поселков в зоне затопления и зачистки ложе от леса. Немного подучить историю и географию эксперту не мешает. ( Дерипаски русаловского при эсесеэре не существовало)
Баш.

Достраивали начатое.
Сейчас ГЭС тоже строятся в рамках ДПМ, но, в основном, на существующих каскадах.
Не слышал о новых масштабных проектах.
Уж больно вредны они для экологии.

Прорабатывается каскад ГЭС на нижней Ангаре.
Суслика видишь?

Весьма интересно. Не знал.
На Ангаре же уже есть ГЭС? Или нет?
СВМ уже готова?
 
[^]
navuhadon
5.11.2021 - 12:01
1
Статус: Offline


Пехотинец Путина

Регистрация: 6.02.19
Сообщений: 3559
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 11:44)
Дискуссия заходит в тупик.
Давайте определимся, что мы будем считать "условным домом".
Сравнивать дом с газовой плитой и электрической совсем некорректно.
Как сравнивать 100 частных домов и многоквартирный дом.
Последний много чего дополнительно требует.

Газ или электричество, вот в чём вопрос.

"«Альтернативная энергетика»: США надувают «зеленый пузырь»"
 
[^]
Padonakk
5.11.2021 - 12:02
1
Статус: Offline


Да да, это я

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 4740
Цитата (Limitrof @ 3.11.2021 - 00:11)
Цитата (geckelberry @ 3.11.2021 - 00:59)
Цитата
В своем докладе Петр Леонидович Капица особо коснулся атомной энергетики и отметил три главные проблемы на пути ее становления в качестве главного источника энергии для человечества: проблему захоронения радиоактивных отходов, критическую опасность катастроф на атомных станциях и проблему неконтролируемого распространения плутония и ядерных технологий.

А в чем проблема то? Патрушев же сказал
Цитата
Россия готова принимать его (ядерное топливо — прим. "Ленты.ру") на хранение из других стран, где признают атомную генерацию в качестве важнейшего источника энергии XXI века
Везите все к нам, епта!

Вы путаете ОЯТ с ЯО. Отходы (ЯО) мы не принимаем, а вот Отработанное Ядерное Топливо (ОЯТ), да. Это совсем не одно и то же, как пытаются представить некоторые сми. ОЯТ с нашими технологиями, это сырье для наших атомных станций.
Но разбираться для истеричек в этом слишком сложно, истерить проще.

а зачем тогда его отдавать если оно так нужно? они там все поголовно тупые заграницах да? может отработка больше фонит? может она приносит вред окружающей среде? ай нет, извини - истеричка я shum_lol.gif
 
[^]
Идукурю
5.11.2021 - 12:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 14:40)

Весьма интересно.  Не знал.
На Ангаре же уже есть ГЭС? Или нет?
СВМ уже готова?

На Ангаре уже 4 ГЭС и что?
Из-за этого Красноярский алюминиевый переносить в Братск?
Хотя, лично я не против - переносите.

Это сообщение отредактировал Идукурю - 5.11.2021 - 12:09
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 12:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Идукурю @ 5.11.2021 - 11:04)
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 14:40)

Весьма интересно.  Не знал.
На Ангаре же уже есть ГЭС? Или нет?
СВМ уже готова?

На Ангаре уже 4 ГЭС и что?
Из-за этого Красноярский алюминиевый переносить в Братск?
Хотя, лично я не против - переносите.

Новые ГЭС так же будут работать в каскадах, и, скорее всего, по водотоку, т.е. не требовать масштабных водохранилищ.

Это к тому, что ГЭС сильно влияет на экологию реки.

Нерестовые породы рыб, например.
Та же семга и осетры чуть ли не краснокнижными именно из-за ГЭС стали.

Зачем что-то куда-то переносить?
 
[^]
Hrumsa
5.11.2021 - 12:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (navuhadon @ 5.11.2021 - 11:01)
Цитата (Hrumsa @ 5.11.2021 - 11:44)
Дискуссия заходит в тупик.
Давайте определимся,  что мы будем считать "условным домом".
Сравнивать дом с газовой плитой и электрической совсем некорректно.
Как сравнивать 100 частных домов и многоквартирный дом.
Последний много чего дополнительно требует.

Газ или электричество, вот в чём вопрос.

А что вас удивляет?
Есть регионы совсем без газа магистрального.
Есть где гораздо дешевле греть воду электричеством, чем мазутом.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31371
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх