Baijiahao: РФ и КНР могут доказать обман США с высадкой астронавтов на Луну

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (50) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrnemo
1.09.2021 - 11:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29954
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 11:04)
Цитата (Falstaff69 @ 1.09.2021 - 10:47)
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 10:41)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 00:15)
Цитата
Ну не лидировали. Это вопрос спорный. И с тем, что они "облетели Луну на Аполлоне-8." никто не спорит. Облетали. Летали. Но никто ж не приземлялся и не улетал обратно (живых людей на Лене не было). Но будет. Подождем. Надеюсь, что наши будут (пусть и с китайцами)

Докажи, что не было. Опровергни Чертока.

Да сколько можно то Чертока опровергать)
Он родился в 1912 году и еще в юнности мечтал о полетах. Тогда очень в моде были темы полетов. Сначала на аэропланах, аэростатах, первые прыжки с парашютом и пр. летная романтика. Ну и о Луне мечтали (фильмы, книги, в т.ч. околонаучные). Он не остался от этой темы в стороне, как и многие другие. Почитайте Технику молодежи, или Моделист конструктор (журналы популярные были в советское время, с середины 30-х и в 60-х издавались), там почти в каждом номере статья, Или кусок роомана о полетах в Космос. И люди, вроде Чертока эту романтику впитали в себя. И когда по РАДИО сказали, то он поверил вот сразу А радио в ТО время это не просто источник звука, как сейчас для большинства людей, это источник достоверной информации.
Понимаете?
Ну не было у людей тогда айфонов, компьютеров, интернета вообще не было. Даже телевизор был не в каждом доме. Люди пользовались газетами и радио, чтобы получить сведения о события в мире. А вы судите о людях ТОЙ эпохи со своей колокольни...

(p.s. давайте хоть вы не хамите. Кстати, заметили, что я к вам на вы)

Бу-га-га. Черток о полетах американцев узнавал не от радио. Ему доводили техническую информацию, в том числе и закрытую. Хоть поинтересуйся, кто такой Черток и чем он занимался в то время. (Это зам. Королева С.П., не ищи)

Я писал о нем подробно еще в первой теме. Кто был, когда и почему написал про "полеты" на Луну. Память у вас короткая. Ну или куражитесь на публику.

Чего ты "написал"? Что Чертоку очень хотелось поверить - он и поверил. И все его замы поверили.
 
[^]
Faust202
1.09.2021 - 11:30
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6533
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 11:04)
Я писал о нем подробно еще в первой теме. Кто был, когда и почему написал про "полеты" на Луну. Память у вас короткая. Ну или куражитесь на публику.

Андрейка, если ты думаешь, что лютая хуета, которую ты тогда написал, по прошествии времени превратилась во что-то стоящее, то ты сильно заблуждаешься.))
Поверь на слово, Черток информацию об американской лунной программе черпал не из журнала "моделист-конструктор", это у тебя логика на уровне журнала "мурзилка". gigi.gif
 
[^]
mrnemo
1.09.2021 - 11:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29954
Цитата (ICELedyanoj @ 1.09.2021 - 10:46)
Цитата (artemdemid @ 31.08.2021 - 20:14)
Цитата
И насчет лунного трактора - поподробнее. Что он там такого этакого разведал?


Луноход 1 не добрался до места.
Но следующие лунные тракторы вполне могли добраться до Моря Спокойствия.
Киссинджер это просёк и решил не терять время.

"Куй железо не отходя от кассы"

Какая-то шизофазия, простите.
Вы путаетесь в показаниях. Для того, чтобы взять американцев за жопу, не нужен был никакой лунный трактор.

В конце-концов что доказал бы лунный трактор, сняв какой-то девственный участок Луны? Как бы советы доказали, что именно вот здесь должны быть следы высадки? Не в километре от этого места, а конкретно здесь?
На Луне практически отсутствуют узнаваемые человеками ориентиры, да и лунный пейзаж в случае фальсификации полётов будет отличаться.
Нельзя доказать отстутствие чего-либо, доказать можно лишь наличие.

А для того, чтобы доказать фальсификацию полётов, достаточно было запеленговать переговоры и телесигнал от Аполлонов.
Если вы интересовались аудиозаписями переговоров (а они все в открытом доступе), то знаете, что этих переговоров - сотни часов. Заранее срежессировать все переговоры, телесигналы, отправить пустую консервную банку к Луне, чтобы достоверно выдать её за пилотируемый аппарат - уж проще было по-настоящему слетать туда.

Запустить надо было не просто консервную банку, а банку идеально имитирующую обитаемый КА. Ретранслятор не годится - первичный сигнал, даже посылаемый с направленной параболической антенны может быть перехвачен. А учитывая, что почти одновременно с Аполонами к Луне летели советские АМС, то вполне могли перехватить и оригинальный сигнал даже без "боковых лепестков".

А как наглядно показала история А-13, советские "научные" аполлонов "видели и слышали" едва ли не лучше самих американцев.
 
[^]
Анддрей
1.09.2021 - 11:57
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 11:22)
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 10:41)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 00:15)
Цитата
Ну не лидировали. Это вопрос спорный. И с тем, что они "облетели Луну на Аполлоне-8." никто не спорит. Облетали. Летали. Но никто ж не приземлялся и не улетал обратно (живых людей на Лене не было). Но будет. Подождем. Надеюсь, что наши будут (пусть и с китайцами)

Докажи, что не было. Опровергни Чертока.

Да сколько можно то Чертока опровергать)
Он родился в 1912 году и еще в юнности мечтал о полетах. Тогда очень в моде были темы полетов. Сначала на аэропланах, аэростатах, первые прыжки с парашютом и пр. летная романтика. Ну и о Луне мечтали (фильмы, книги, в т.ч. околонаучные). Он не остался от этой темы в стороне, как и многие другие. Почитайте Технику молодежи, или Моделист конструктор (журналы популярные были в советское время, с середины 30-х и в 60-х издавались), там почти в каждом номере статья, Или кусок роомана о полетах в Космос. И люди, вроде Чертока эту романтику впитали в себя. И когда по РАДИО сказали, то он поверил вот сразу А радио в ТО время это не просто источник звука, как сейчас для большинства людей, это источник достоверной информации.
Понимаете?
Ну не было у людей тогда айфонов, компьютеров, интернета вообще не было. Даже телевизор был не в каждом доме. Люди пользовались газетами и радио, чтобы получить сведения о события в мире. А вы судите о людях ТОЙ эпохи со своей колокольни...

(p.s. давайте хоть вы не хамите. Кстати, заметили, что я к вам на вы)

Причём тут популярные молодёжные журналы? Черток и люди его ранга информацию о американских полётах получали не от гостелерадио, а от разведки. Армейской. флотский, КГБ. Они получали информацию со станций слежения, радиоперехваты, телеметрию, украденные образцы техники, микрофильмы с техдокументацией.

Черток прекрасно знал возможности тогдашней техники, как советской так и американской. Досконально знал существующие на тот момент передовые технологии.

Именно эти люди проанализировав весь объём информации, буду лично и профессионально заинтересованными в неудаче американцев, признали высадку американцев. И Черток подробно расписал как американцы летали.

Ты пытаешь оровергнуть Чертока или обвинить его в лжи и некомпетенции?
Хоть один аргумент приведи.

Конечно. Именно опровергнуть. Скорее всего, даже не его цитаты, а вашу интерпретацию. Вообще причины возникновения в постсоветское время подобных мнений обсуждать не хочется. Но они есть и объективные.
И важно. Он это писал "в своих воспоминаниях уже после распада СССР"

ПОСЛЕ СССР - это все же основной момент... т.е. США есть, а СССР нет и уже можно и нужно (кушать всем хочется, вы не помните, а я помню, как жилось в 90-е годы, некоторые голодали даже...а тут статью написал и денег америкосы дали, он же в совместном проекте числился (International Academy of Astronautics, IAA) , там и подрабатывал...)

А вот еще из статьи 2004 года любопытный кусок (это опять же к завлению о том, что на Луне делать нечего, потому сейчас и не летают)

"
- Ну а научная составляющая проектов? Зачем, скажем, землянам нужна сегодня Луна?

- Первый практический эффект: строительство базы на Луне. Там надо добывать гелий-3. Это изотоп гелия, который даст возможность создавать реакторы для термоядерного синтеза с целью получения электроэнергии. На Земле он содержится в ничтожных количествах. К слову, только Россия может уже в ближайшие годы создать первую ступеньку в системе добычи гелия-3: следует лишь восстановить лучший в обозримом будущем тяжелый носитель "Энергия". Не надо забывать и другое: Луна представляет стратегически важный объект. Если мы окажемся неспособны, то борьба за нее все равно разгорится между США и Китаем..."

Это сообщение отредактировал Анддрей - 1.09.2021 - 12:10
 
[^]
mrnemo
1.09.2021 - 12:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29954
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 11:57)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 11:22)
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 10:41)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 00:15)
Цитата
Ну не лидировали. Это вопрос спорный. И с тем, что они "облетели Луну на Аполлоне-8." никто не спорит. Облетали. Летали. Но никто ж не приземлялся и не улетал обратно (живых людей на Лене не было). Но будет. Подождем. Надеюсь, что наши будут (пусть и с китайцами)

Докажи, что не было. Опровергни Чертока.

Да сколько можно то Чертока опровергать)
Он родился в 1912 году и еще в юнности мечтал о полетах. Тогда очень в моде были темы полетов. Сначала на аэропланах, аэростатах, первые прыжки с парашютом и пр. летная романтика. Ну и о Луне мечтали (фильмы, книги, в т.ч. околонаучные). Он не остался от этой темы в стороне, как и многие другие. Почитайте Технику молодежи, или Моделист конструктор (журналы популярные были в советское время, с середины 30-х и в 60-х издавались), там почти в каждом номере статья, Или кусок роомана о полетах в Космос. И люди, вроде Чертока эту романтику впитали в себя. И когда по РАДИО сказали, то он поверил вот сразу А радио в ТО время это не просто источник звука, как сейчас для большинства людей, это источник достоверной информации.
Понимаете?
Ну не было у людей тогда айфонов, компьютеров, интернета вообще не было. Даже телевизор был не в каждом доме. Люди пользовались газетами и радио, чтобы получить сведения о события в мире. А вы судите о людях ТОЙ эпохи со своей колокольни...

(p.s. давайте хоть вы не хамите. Кстати, заметили, что я к вам на вы)

Причём тут популярные молодёжные журналы? Черток и люди его ранга информацию о американских полётах получали не от гостелерадио, а от разведки. Армейской. флотский, КГБ. Они получали информацию со станций слежения, радиоперехваты, телеметрию, украденные образцы техники, микрофильмы с техдокументацией.

Черток прекрасно знал возможности тогдашней техники, как советской так и американской. Досконально знал существующие на тот момент передовые технологии.

Именно эти люди проанализировав весь объём информации, буду лично и профессионально заинтересованными в неудаче американцев, признали высадку американцев. И Черток подробно расписал как американцы летали.

Ты пытаешь оровергнуть Чертока или обвинить его в лжи и некомпетенции?
Хоть один аргумент приведи.

Конечно. Именно опровергнуть. Скорее всего, даже не его цитаты, а вашу интерпретацию. Вообще причины возникновения в постсоветское время подобных мнений обсуждать не хочется. Но они есть и объективные.
И важно. Он это писал "в своих воспоминаниях уже после распада СССР"

ПОСЛЕ СССР - это все же основной момент... т.е. США есть, а СССР нет и уже можно и нужно (кушать всем хочется, вы не помните, а я помню, как жилось в 90-е годы, некоторые голодали даже...а тут статью написал и денег америкосы дали, он же в совместном проекте числился (International Academy of Astronautics, IAA) , там и подрабатывал...)

А вот еще из статьи 2004 года любопытный кусок (это опять же к завлению о том, что на Луне делать нечего, потому сейчас и не летают)

"
- Ну а научная составляющая проектов? Зачем, скажем, землянам нужна сегодня Луна?

- Первый практический эффект: строительство базы на Луне. Там надо добывать гелий-3. Это изотоп гелия, который даст возможность создавать реакторы для термоядерного синтеза с целью получения электроэнергии. На Земле он содержится в ничтожных количествах. К слову, только Россия может уже в ближайшие годы создать первую ступеньку в системе добычи гелия-3: следует лишь восстановить лучший в обозримом будущем тяжелый носитель "Энергия". Не надо забывать и другое: Луна представляет стратегически важный объект. Если мы окажемся неспособны, то борьба за нее все равно разгорится между США и Китаем..."

Опять ты в какое-то словоблудие уходишь.
Черток - один из лучших в мире специалистов по космическим полетам и космическим летательным аппаратам. И он был одним из наиболее информированных людей о космических полётах 60-70х годов. Он признал высадку американцев.

Ты хочешь его опровергнуть? Или обвинить во лжи и некомпетенции?
 
[^]
Faust202
1.09.2021 - 12:20
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6533
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 11:57)
А вот еще из статьи 2004 года любопытный кусок (это опять же к завлению о том, что на Луне делать нечего, потому сейчас и не летают)

"
- Ну а научная составляющая проектов? Зачем, скажем, землянам нужна сегодня Луна?

- Первый практический эффект: строительство базы на Луне. Там надо добывать гелий-3. Это изотоп гелия, который даст возможность создавать реакторы для термоядерного синтеза с целью получения электроэнергии. На Земле он содержится в ничтожных количествах. К слову, только Россия может уже в ближайшие годы создать первую ступеньку в системе добычи гелия-3: следует лишь восстановить лучший в обозримом будущем тяжелый носитель "Энергия". Не надо забывать и другое: Луна представляет стратегически важный объект. Если мы окажемся неспособны, то борьба за нее все равно разгорится между США и Китаем..."

Андрейка, а что же ты всю статью полностью не приводишь, где Борис Евсеевич говорит о причинах провала советской лунной программы и о том, что АМЕРИКАНЦЫ БЫЛИ НА ЛУНЕ?))
 
[^]
conung
1.09.2021 - 12:33
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7414
Цитата (Alien123 @ 31.08.2021 - 11:20)
Цитата (Veliar331 @ 31.08.2021 - 09:22)
Цитата (BigHarry @ 31.08.2021 - 13:20)
Цитата (Veliar331 @ 31.08.2021 - 08:39)
Вот только принадлежать этот дом твоим родителям стал только после развала СССР.

Как, впрочем, и все другие квартиры "полученные при СССР". В собственности они стали только после распада.

Только в СССР почему-то никто не страдал от того, что не имел на квартиру свидетельства о собственности. А вот после распада некоторых даже убивали за эту бумажку, да и сейчас можно легко отдать концы в процессе раздела собственности.

Убивали не за бумажку, а за имущество. В СССР у тебя этого имущества не было. И не надо лукавить, что никто не страдал, квартирный вопрос и тогда мучил людей.

Факт в том, что бесплатно квартиры при СССР не раздавали, бесплатно давали право проживания, а бесплатно эти квартиры достались только из-за того что СССР распался.

Население РСФСР на 91 год - 148 млн, сейчас - 146.
Куда делись бесплатно каждому розданные квартиры, если все были обеспечены бесплатным жильем, за 30 лет еще понастроили, а их не хватает?? А 2 млн убыли - это целых два Волгограда должны стоять с пустующими квартирами.

К примеру возле меня есть несколько сёл с пустующими домами-заходи и живи.. Бесплатно...
Народ вымирает Все в город едут что бы там умереть..
 
[^]
Veliar331
1.09.2021 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
К примеру возле меня есть несколько сёл с пустующими домами-заходи и живи.. Бесплатно...
Народ вымирает Все в город едут что бы там умереть..


Глупые. Остались бы в селе и не умерли никогда.
 
[^]
Анддрей
1.09.2021 - 13:06
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 12:15)
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 11:57)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 11:22)
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 10:41)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 00:15)
Цитата
Ну не лидировали. Это вопрос спорный. И с тем, что они "облетели Луну на Аполлоне-8." никто не спорит. Облетали. Летали. Но никто ж не приземлялся и не улетал обратно (живых людей на Лене не было). Но будет. Подождем. Надеюсь, что наши будут (пусть и с китайцами)

Докажи, что не было. Опровергни Чертока.

Да сколько можно то Чертока опровергать)
Он родился в 1912 году и еще в юнности мечтал о полетах. Тогда очень в моде были темы полетов. Сначала на аэропланах, аэростатах, первые прыжки с парашютом и пр. летная романтика. Ну и о Луне мечтали (фильмы, книги, в т.ч. околонаучные). Он не остался от этой темы в стороне, как и многие другие. Почитайте Технику молодежи, или Моделист конструктор (журналы популярные были в советское время, с середины 30-х и в 60-х издавались), там почти в каждом номере статья, Или кусок роомана о полетах в Космос. И люди, вроде Чертока эту романтику впитали в себя. И когда по РАДИО сказали, то он поверил вот сразу А радио в ТО время это не просто источник звука, как сейчас для большинства людей, это источник достоверной информации.
Понимаете?
Ну не было у людей тогда айфонов, компьютеров, интернета вообще не было. Даже телевизор был не в каждом доме. Люди пользовались газетами и радио, чтобы получить сведения о события в мире. А вы судите о людях ТОЙ эпохи со своей колокольни...

(p.s. давайте хоть вы не хамите. Кстати, заметили, что я к вам на вы)

Причём тут популярные молодёжные журналы? Черток и люди его ранга информацию о американских полётах получали не от гостелерадио, а от разведки. Армейской. флотский, КГБ. Они получали информацию со станций слежения, радиоперехваты, телеметрию, украденные образцы техники, микрофильмы с техдокументацией.

Черток прекрасно знал возможности тогдашней техники, как советской так и американской. Досконально знал существующие на тот момент передовые технологии.

Именно эти люди проанализировав весь объём информации, буду лично и профессионально заинтересованными в неудаче американцев, признали высадку американцев. И Черток подробно расписал как американцы летали.

Ты пытаешь оровергнуть Чертока или обвинить его в лжи и некомпетенции?
Хоть один аргумент приведи.

Конечно. Именно опровергнуть. Скорее всего, даже не его цитаты, а вашу интерпретацию. Вообще причины возникновения в постсоветское время подобных мнений обсуждать не хочется. Но они есть и объективные.
И важно. Он это писал "в своих воспоминаниях уже после распада СССР"

ПОСЛЕ СССР - это все же основной момент... т.е. США есть, а СССР нет и уже можно и нужно (кушать всем хочется, вы не помните, а я помню, как жилось в 90-е годы, некоторые голодали даже...а тут статью написал и денег америкосы дали, он же в совместном проекте числился (International Academy of Astronautics, IAA) , там и подрабатывал...)

А вот еще из статьи 2004 года любопытный кусок (это опять же к завлению о том, что на Луне делать нечего, потому сейчас и не летают)

"
- Ну а научная составляющая проектов? Зачем, скажем, землянам нужна сегодня Луна?

- Первый практический эффект: строительство базы на Луне. Там надо добывать гелий-3. Это изотоп гелия, который даст возможность создавать реакторы для термоядерного синтеза с целью получения электроэнергии. На Земле он содержится в ничтожных количествах. К слову, только Россия может уже в ближайшие годы создать первую ступеньку в системе добычи гелия-3: следует лишь восстановить лучший в обозримом будущем тяжелый носитель "Энергия". Не надо забывать и другое: Луна представляет стратегически важный объект. Если мы окажемся неспособны, то борьба за нее все равно разгорится между США и Китаем..."

Опять ты в какое-то словоблудие уходишь.
Черток - один из лучших в мире специалистов по космическим полетам и космическим летательным аппаратам. И он был одним из наиболее информированных людей о космических полётах 60-70х годов. Он признал высадку американцев.

Ты хочешь его опровергнуть? Или обвинить во лжи и некомпетенции?

Да. Хотя, если точнее, то я вас хочу обвинить во лжи и некомпетентности. Повыдергивали фраз и контекста в статье старого человека в постсоветское время и считаете это доказательством? Когда он был при деле ("в теме", как сейчас говорят), он такого не писал и не говорил. Вот уже, как СССР развалился, то началось... трудно обвинить его в предательстве и лжи и не очень хочется. Может, он и не это имел ввиду, тем более, что времена такие были...опять же, обида на руководство (то в них души не чаяли, а тут бросили "космические дела"). Вот сквозит эта обида, например:
"
- Как вы оцениваете новые амбициозные планы американского президента?

- Буша в данном случае интересуют не тайны Луны или Марса. Он заинтересован, чтобы вокруг столь крупных проектов объединить нацию. То же самое происходит и в коммунистическом Китае. Руководители этих стран ухватились за космонавтику, а не отбросили ее, как руководители России, которые к ней были совершенно равнодушны многие годы...."





 
[^]
Faust202
1.09.2021 - 13:26
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6533
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 13:06)
Да. Хотя, если точнее, то я вас хочу обвинить во лжи и некомпетентности. Повыдергивали фраз и контекста в статье старого человека в постсоветское время и считаете это доказательством? Когда он был при деле ("в теме", как сейчас говорят), он такого не писал и не говорил. Вот уже, как СССР развалился, то началось... трудно обвинить его в предательстве и лжи и не очень хочется. Может, он и не это имел ввиду, тем более, что времена такие были...опять же, обида на руководство (то в них души не чаяли, а тут бросили "космические дела"). Вот сквозит эта обида, например:
"
- Как вы оцениваете новые амбициозные планы американского президента?

- Буша в данном случае интересуют не тайны Луны или Марса. Он заинтересован, чтобы вокруг столь крупных проектов объединить нацию. То же самое происходит и в коммунистическом Китае. Руководители этих стран ухватились за космонавтику, а не отбросили ее, как руководители России, которые к ней были совершенно равнодушны многие годы...."

Ай, красавец! Поставить под сомнение слова академика и тут же в качестве "аргумента" привести кусок из интервью с тем же "старым человеком" спустя ещё десяток лет после написания книги. lol.gif
Андрейка, а академик Виноградов, который поздравлял американцев с успешной высадкой на следующий день после этой самой высадки, тоже был "старым человеком", чьим мнением можно пренебречь?))
 
[^]
mvb7
1.09.2021 - 14:37
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 2107
Что там у них со скафандрами для новой лунной миссии? Старые тоже потерялись?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gilgamesh9
1.09.2021 - 14:43
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 528
Цитата (microlab777 @ 31.08.2021 - 11:47)
Где доказательства, что Гагарин летал в космос?

Вообще-то их нет. Полет не показывали по ТВ (Американские полеты смотрел весь мир кроме СССР и Китая), на космодроме простых людей не было (в США были), сравнение не пользу СССР/Гагарина
 
[^]
mvb7
1.09.2021 - 14:47
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 2107
Цитата (gelo71 @ 31.08.2021 - 08:47)
100% Даже Леонов подтвердил что были. Думаю во времена "холодной войны" СССР не упустил бы возможности "вывести капиталистических лгунов на чистую воду", но.....

Леонов был на подсосе у амерских фрндов до конца жизни

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
duschman
1.09.2021 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 1022
Цитата (Bend @ 31.08.2021 - 07:59)
Цитата
Ну, Незнайка был на Луне, и на этом предлагаю остановится.

И Пончик был. Предлагаю не останавливаться.

И Знайка, и Пилюлькин, Винтик и Шпунтинк, и еще много кто
 
[^]
Veliar331
1.09.2021 - 14:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (mvb7 @ 1.09.2021 - 18:37)
Что там у них со скафандрами для новой лунной миссии? Старые тоже потерялись?

Нет, конечно, не потерялись. Их хранили полсотни лет. Все же так делают.
 
[^]
mrnemo
1.09.2021 - 14:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29954
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 13:06)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 12:15)
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 11:57)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 11:22)
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 10:41)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 00:15)
Цитата
Ну не лидировали. Это вопрос спорный. И с тем, что они "облетели Луну на Аполлоне-8." никто не спорит. Облетали. Летали. Но никто ж не приземлялся и не улетал обратно (живых людей на Лене не было). Но будет. Подождем. Надеюсь, что наши будут (пусть и с китайцами)

Докажи, что не было. Опровергни Чертока.

Да сколько можно то Чертока опровергать)
Он родился в 1912 году и еще в юнности мечтал о полетах. Тогда очень в моде были темы полетов. Сначала на аэропланах, аэростатах, первые прыжки с парашютом и пр. летная романтика. Ну и о Луне мечтали (фильмы, книги, в т.ч. околонаучные). Он не остался от этой темы в стороне, как и многие другие. Почитайте Технику молодежи, или Моделист конструктор (журналы популярные были в советское время, с середины 30-х и в 60-х издавались), там почти в каждом номере статья, Или кусок роомана о полетах в Космос. И люди, вроде Чертока эту романтику впитали в себя. И когда по РАДИО сказали, то он поверил вот сразу А радио в ТО время это не просто источник звука, как сейчас для большинства людей, это источник достоверной информации.
Понимаете?
Ну не было у людей тогда айфонов, компьютеров, интернета вообще не было. Даже телевизор был не в каждом доме. Люди пользовались газетами и радио, чтобы получить сведения о события в мире. А вы судите о людях ТОЙ эпохи со своей колокольни...

(p.s. давайте хоть вы не хамите. Кстати, заметили, что я к вам на вы)

Причём тут популярные молодёжные журналы? Черток и люди его ранга информацию о американских полётах получали не от гостелерадио, а от разведки. Армейской. флотский, КГБ. Они получали информацию со станций слежения, радиоперехваты, телеметрию, украденные образцы техники, микрофильмы с техдокументацией.

Черток прекрасно знал возможности тогдашней техники, как советской так и американской. Досконально знал существующие на тот момент передовые технологии.

Именно эти люди проанализировав весь объём информации, буду лично и профессионально заинтересованными в неудаче американцев, признали высадку американцев. И Черток подробно расписал как американцы летали.

Ты пытаешь оровергнуть Чертока или обвинить его в лжи и некомпетенции?
Хоть один аргумент приведи.

Конечно. Именно опровергнуть. Скорее всего, даже не его цитаты, а вашу интерпретацию. Вообще причины возникновения в постсоветское время подобных мнений обсуждать не хочется. Но они есть и объективные.
И важно. Он это писал "в своих воспоминаниях уже после распада СССР"

ПОСЛЕ СССР - это все же основной момент... т.е. США есть, а СССР нет и уже можно и нужно (кушать всем хочется, вы не помните, а я помню, как жилось в 90-е годы, некоторые голодали даже...а тут статью написал и денег америкосы дали, он же в совместном проекте числился (International Academy of Astronautics, IAA) , там и подрабатывал...)

А вот еще из статьи 2004 года любопытный кусок (это опять же к завлению о том, что на Луне делать нечего, потому сейчас и не летают)

"
- Ну а научная составляющая проектов? Зачем, скажем, землянам нужна сегодня Луна?

- Первый практический эффект: строительство базы на Луне. Там надо добывать гелий-3. Это изотоп гелия, который даст возможность создавать реакторы для термоядерного синтеза с целью получения электроэнергии. На Земле он содержится в ничтожных количествах. К слову, только Россия может уже в ближайшие годы создать первую ступеньку в системе добычи гелия-3: следует лишь восстановить лучший в обозримом будущем тяжелый носитель "Энергия". Не надо забывать и другое: Луна представляет стратегически важный объект. Если мы окажемся неспособны, то борьба за нее все равно разгорится между США и Китаем..."

Опять ты в какое-то словоблудие уходишь.
Черток - один из лучших в мире специалистов по космическим полетам и космическим летательным аппаратам. И он был одним из наиболее информированных людей о космических полётах 60-70х годов. Он признал высадку американцев.

Ты хочешь его опровергнуть? Или обвинить во лжи и некомпетенции?

Да. Хотя, если точнее, то я вас хочу обвинить во лжи и некомпетентности. Повыдергивали фраз и контекста в статье старого человека в постсоветское время и считаете это доказательством? Когда он был при деле ("в теме", как сейчас говорят), он такого не писал и не говорил. Вот уже, как СССР развалился, то началось... трудно обвинить его в предательстве и лжи и не очень хочется. Может, он и не это имел ввиду, тем более, что времена такие были...опять же, обида на руководство (то в них души не чаяли, а тут бросили "космические дела"). Вот сквозит эта обида, например:
"
- Как вы оцениваете новые амбициозные планы американского президента?

- Буша в данном случае интересуют не тайны Луны или Марса. Он заинтересован, чтобы вокруг столь крупных проектов объединить нацию. То же самое происходит и в коммунистическом Китае. Руководители этих стран ухватились за космонавтику, а не отбросили ее, как руководители России, которые к ней были совершенно равнодушны многие годы...."

1. Ты читать умеешь? Черток - один из тех, кто и признал высадку американцев. Именно на основе в т.ч. его докладов эту высадку признало руководство СССР. А никак не наоборот.
2. ты хоть биографию Бориса Евсеевича почитай. То. что он писал в 1960-70х годах открыто не публиковалось. Его первая открытая публикация 9на сколько мне известно) - 1977г. И то - узкоспециализированная. А вот за "закрытые" его работы - Ленинскую премию ему вручили.
3. Разумеется, биографию Чертока стало возможным издать лишь, когда он уже отошёл от дел. Причины - очевидня для всякого. кто хоть немножко знаком с историей отечественной космонавтики.
4. Какая обида? Что за детский лепет? Черток был прожжённым бойцом закулисных интриг, прекрасно знал истории Королёва и Глушко, с которыми он много лет тесно работал.


5. В 1972г открыто была издана книга, содержащая сравнительный анализ советских и американских образцов лунного грунта. И в этой книге прямым текстом признаётся высадка американцев на Луну.

Так что. какие-нибудь доводы и аргументы у тебя есть или опять пусто словоблудие?
 
[^]
mrnemo
1.09.2021 - 14:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29954
Цитата (mvb7 @ 1.09.2021 - 14:37)
Что там у них со скафандрами для новой лунной миссии? Старые тоже потерялись?

Не хочешь спуститься под лёд в трёхболтовке, 50 лет пролежавшей в музее?
 
[^]
Анддрей
1.09.2021 - 14:53
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 14:50)
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 13:06)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 12:15)
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 11:57)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 11:22)
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 10:41)
Цитата (mrnemo @ 1.09.2021 - 00:15)
Цитата
Ну не лидировали. Это вопрос спорный. И с тем, что они "облетели Луну на Аполлоне-8." никто не спорит. Облетали. Летали. Но никто ж не приземлялся и не улетал обратно (живых людей на Лене не было). Но будет. Подождем. Надеюсь, что наши будут (пусть и с китайцами)

Докажи, что не было. Опровергни Чертока.

Да сколько можно то Чертока опровергать)
Он родился в 1912 году и еще в юнности мечтал о полетах. Тогда очень в моде были темы полетов. Сначала на аэропланах, аэростатах, первые прыжки с парашютом и пр. летная романтика. Ну и о Луне мечтали (фильмы, книги, в т.ч. околонаучные). Он не остался от этой темы в стороне, как и многие другие. Почитайте Технику молодежи, или Моделист конструктор (журналы популярные были в советское время, с середины 30-х и в 60-х издавались), там почти в каждом номере статья, Или кусок роомана о полетах в Космос. И люди, вроде Чертока эту романтику впитали в себя. И когда по РАДИО сказали, то он поверил вот сразу А радио в ТО время это не просто источник звука, как сейчас для большинства людей, это источник достоверной информации.
Понимаете?
Ну не было у людей тогда айфонов, компьютеров, интернета вообще не было. Даже телевизор был не в каждом доме. Люди пользовались газетами и радио, чтобы получить сведения о события в мире. А вы судите о людях ТОЙ эпохи со своей колокольни...

(p.s. давайте хоть вы не хамите. Кстати, заметили, что я к вам на вы)

Причём тут популярные молодёжные журналы? Черток и люди его ранга информацию о американских полётах получали не от гостелерадио, а от разведки. Армейской. флотский, КГБ. Они получали информацию со станций слежения, радиоперехваты, телеметрию, украденные образцы техники, микрофильмы с техдокументацией.

Черток прекрасно знал возможности тогдашней техники, как советской так и американской. Досконально знал существующие на тот момент передовые технологии.

Именно эти люди проанализировав весь объём информации, буду лично и профессионально заинтересованными в неудаче американцев, признали высадку американцев. И Черток подробно расписал как американцы летали.

Ты пытаешь оровергнуть Чертока или обвинить его в лжи и некомпетенции?
Хоть один аргумент приведи.

Конечно. Именно опровергнуть. Скорее всего, даже не его цитаты, а вашу интерпретацию. Вообще причины возникновения в постсоветское время подобных мнений обсуждать не хочется. Но они есть и объективные.
И важно. Он это писал "в своих воспоминаниях уже после распада СССР"

ПОСЛЕ СССР - это все же основной момент... т.е. США есть, а СССР нет и уже можно и нужно (кушать всем хочется, вы не помните, а я помню, как жилось в 90-е годы, некоторые голодали даже...а тут статью написал и денег америкосы дали, он же в совместном проекте числился (International Academy of Astronautics, IAA) , там и подрабатывал...)

А вот еще из статьи 2004 года любопытный кусок (это опять же к завлению о том, что на Луне делать нечего, потому сейчас и не летают)

"
- Ну а научная составляющая проектов? Зачем, скажем, землянам нужна сегодня Луна?

- Первый практический эффект: строительство базы на Луне. Там надо добывать гелий-3. Это изотоп гелия, который даст возможность создавать реакторы для термоядерного синтеза с целью получения электроэнергии. На Земле он содержится в ничтожных количествах. К слову, только Россия может уже в ближайшие годы создать первую ступеньку в системе добычи гелия-3: следует лишь восстановить лучший в обозримом будущем тяжелый носитель "Энергия". Не надо забывать и другое: Луна представляет стратегически важный объект. Если мы окажемся неспособны, то борьба за нее все равно разгорится между США и Китаем..."

Опять ты в какое-то словоблудие уходишь.
Черток - один из лучших в мире специалистов по космическим полетам и космическим летательным аппаратам. И он был одним из наиболее информированных людей о космических полётах 60-70х годов. Он признал высадку американцев.

Ты хочешь его опровергнуть? Или обвинить во лжи и некомпетенции?

Да. Хотя, если точнее, то я вас хочу обвинить во лжи и некомпетентности. Повыдергивали фраз и контекста в статье старого человека в постсоветское время и считаете это доказательством? Когда он был при деле ("в теме", как сейчас говорят), он такого не писал и не говорил. Вот уже, как СССР развалился, то началось... трудно обвинить его в предательстве и лжи и не очень хочется. Может, он и не это имел ввиду, тем более, что времена такие были...опять же, обида на руководство (то в них души не чаяли, а тут бросили "космические дела"). Вот сквозит эта обида, например:
"
- Как вы оцениваете новые амбициозные планы американского президента?

- Буша в данном случае интересуют не тайны Луны или Марса. Он заинтересован, чтобы вокруг столь крупных проектов объединить нацию. То же самое происходит и в коммунистическом Китае. Руководители этих стран ухватились за космонавтику, а не отбросили ее, как руководители России, которые к ней были совершенно равнодушны многие годы...."

1. Ты читать умеешь? Черток - один из тех, кто и признал высадку американцев. Именно на основе в т.ч. его докладов эту высадку признало руководство СССР. А никак не наоборот.
2. ты хоть биографию Бориса Евсеевича почитай. То. что он писал в 1960-70х годах открыто не публиковалось. Его первая открытая публикация 9на сколько мне известно) - 1977г. И то - узкоспециализированная. А вот за "закрытые" его работы - Ленинскую премию ему вручили.
3. Разумеется, биографию Чертока стало возможным издать лишь, когда он уже отошёл от дел. Причины - очевидня для всякого. кто хоть немножко знаком с историей отечественной космонавтики.
4. Какая обида? Что за детский лепет? Черток был прожжённым бойцом закулисных интриг, прекрасно знал истории Королёва и Глушко, с которыми он много лет тесно работал.


5. В 1972г открыто была издана книга, содержащая сравнительный анализ советских и американских образцов лунного грунта. И в этой книге прямым текстом признаётся высадка американцев на Луну.

Так что. какие-нибудь доводы и аргументы у тебя есть или опять пусто словоблудие?

Не согласен. Ссылки на секретность не принимаются. А то все секретно, но уж вы то знаете.

И еще
"В 1972г открыто была издана книга, содержащая сравнительный анализ советских и американских образцов лунного грунта. И в этой книге прямым текстом признаётся высадка американцев на Луну."

Раз открыто, то и где в этой книге признание высадки? Название книжки бы написали, издание (поищем, хотя сомнения меня одолевают...)
Про лунный грунт - да. А чего не сравнить наш лунный грунт с американским. Нужное дело (вдруг, наш лучше))

Это сообщение отредактировал Анддрей - 1.09.2021 - 14:55
 
[^]
умъНеГоре
1.09.2021 - 14:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10631
Цитата (Gilgamesh9 @ 1.09.2021 - 14:43)
Цитата (microlab777 @ 31.08.2021 - 11:47)
Где доказательства, что Гагарин летал в космос?

Вообще-то их нет. Полет не показывали по ТВ (Американские полеты смотрел весь мир кроме СССР и Китая), на космодроме простых людей не было (в США были), сравнение не пользу СССР/Гагарина

Есть доказательства. В то время СССР и США очень внимательно следили за пусками балистических ракет межконтенентального класса. Особенно за выводом спутников, так как именно этим способом можно было доставить ядерный заряд к промышленным и административным центрам.
Так что траекторию Салюта отследили, как и пеленг с радиоперехватом, у пиндосов всё есть. Они полностью признали факт первого человека на орбите земли.
Кстати, те же аргументы работают в отношении семи пилотируемых миссий к Луне, если бы СССР не мог уследить за ними, то и за ядерным ракетным ударом, рзрушившим бы все крупные городские агломерации, уследить бы не смог.

Это сообщение отредактировал умъНеГоре - 1.09.2021 - 14:55
 
[^]
Veliar331
1.09.2021 - 14:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
И еще
"В 1972г открыто была издана книга, содержащая сравнительный анализ советских и американских образцов лунного грунта. И в этой книге прямым текстом признаётся высадка американцев на Луну."

Раз открыто, то и где эе в этой книге признание высадки?
Про лунный грунт - да. А чего не сравнить наш лунный грунт с американским. Нужное дело (вдруг, наш лучше))


Сравнивался грунт. Многократно. И?
 
[^]
Анддрей
1.09.2021 - 15:03
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (Veliar331 @ 1.09.2021 - 14:56)
Цитата
И еще
"В 1972г открыто была издана книга, содержащая сравнительный анализ советских и американских образцов лунного грунта. И в этой книге прямым текстом признаётся высадка американцев на Луну."

Раз открыто, то и где эе в этой книге признание высадки?
Про лунный грунт - да. А чего не сравнить наш лунный грунт с американским. Нужное дело (вдруг, наш лучше))


Сравнивался грунт. Многократно. И?

И ничего)
Грунт и у нас есть и у китайцев. Одни американцы имели наглость заявить, что этот грунт "собран заботливыми руками лучших людей города лично" )))



 
[^]
RestlessUA
1.09.2021 - 15:07
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 510
Цитата (Анддрей @ 01.09.2021 - 15:03)
И ничего)
Грунт и у нас есть и у китайцев. Одни американцы имели наглость заявить, что этот грунт "собран заботливыми руками лучших людей города лично" )))

А почему бы и не заявить, ведь так на самом деле и было

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RestlessUA
1.09.2021 - 15:11
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 510
Цитата (умъНеГоре @ 01.09.2021 - 14:54)
Есть доказательства. В то время СССР и США очень внимательно следили за пусками балистических ракет межконтенентального класса. Особенно за выводом спутников, так как именно этим способом можно было доставить ядерный заряд к промышленным и административным центрам.
Так что траекторию Салюта отследили, как и пеленг с радиоперехватом, у пиндосов всё есть. Они полностью признали факт первого человека на орбите земли.
Кстати, те же аргументы работают в отношении семи пилотируемых миссий к Луне, если бы СССР не мог уследить за ними, то и за ядерным ракетным ударом, рзрушившим бы все крупные городские агломерации, уследить бы не смог.

Гагарин летал,это факт, но с другой стороны могли запустить пустую капсулу с записью

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Анддрей
1.09.2021 - 15:15
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (RestlessUA @ 1.09.2021 - 15:07)
Цитата (Анддрей @ 01.09.2021 - 15:03)
И ничего)
Грунт и у нас есть и у китайцев. Одни американцы имели наглость заявить, что этот грунт "собран заботливыми руками лучших людей города лично" )))

А почему бы и не заявить, ведь так на самом деле и было

По-вашему кто первый написал заявление, тот и прав?)
Полетали такие, полетали и устали)
А сейчас как бы снова хотят, Но не могут (технологии где то потерялись, ракеты не те, дедушки, что умели что то, померли почти все, да и чего там на Луне делать то...)) поколение тиктокеров...



 
[^]
mrnemo
1.09.2021 - 15:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29954
Цитата (Анддрей @ 1.09.2021 - 14:53)

Не согласен. Ссылки на секретность не принимаются. А то все секретно, но уж вы то знаете.

И еще
"В 1972г открыто была издана книга, содержащая сравнительный анализ советских и американских образцов лунного грунта. И в этой книге прямым текстом признаётся высадка американцев на Луну."

Раз открыто, то и где в этой книге признание высадки? Название книжки бы написали, издание (поищем, хотя сомнения меня одолевают...)
Про лунный грунт - да. А чего не сравнить наш лунный грунт с американским. Нужное дело (вдруг, наш лучше))

1. Черток публично признал высадку американцев на луну. При этом, на момент высадки, Черток знал об американской лунной программе несоизмеримо больше. чем все немоглики вместе взятые. Это факты. А твои попытки нипойми в чём голословно обвинить это учёного - не более, чем попытка безмозглой макаки плюнуть в льва.
2. Пжалста, вот вам выдержка с результатами анализа.
Ищите - да обрящите.

Baijiahao: РФ и КНР могут доказать обман США с высадкой астронавтов на Луну
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59127
0 Пользователей:
Страницы: (50) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх