Ефремов предложил отдать Крымский мост Украине

Гарантировать территориальную неприкосновенность, а потом самому же и нарушить ее. На моей памяти такое проканывало только у Гитлера с Чехией.

Так это и есть обман, когда ваши обещания меняются в зависимости от ваших хотелок. Не по мужски как то.

ukrj

Санкции так-то до Крыма ввели. Закон Магницкого.
А уж как их дополнить со временем или отменить это вопрос политической воли вводившего.
За Крым у нас, кстати, минимальные санкции. Ограничение поставок и работы фин институтов.
Хотя вот если по-хорошему, то Украина его и забирать не должна была. Сейчас бы отдавать не пришлось. И ведь Кучма сам говорил, что предлагал Ельцину его забрать, но тот отказался.

Вообще то нет. Самые жуткие санкции по технологиям.
Но они прочувствуются россиянами лет через 10-20 наверное только.

ukrj

А России в каком месте выгоден такой торг?

У Запада? Или у Украины? Если у Украины - то какой интерес Западу настолько глубоко влезать в эту историю?

Ну на что-то же надо было ссылаться - вот и сослались. Запад и правда агрессивный, так что формальный повод ок.

Территориальные проблемы распавшегося СССР - это внутренние вопросы распавшегося СССР. Мы же не лезем в спор Польши и Чехии вокруг Силезии, верно? В вопросы Гибралтара - тоже не лезем. Это внутренние разборки местных.

В цари метит?

Магницкого разве не только каких то лиц касались?

Желающим что то там выкупать/компенсировать у хохлов можно посоветовать только одно - начните с себя. Вот прям с очередных своих гонораров.

Прям вы Гитлера читали похоже. Он такое же США предлагал. Ему Европу, Японии Азию (сам СССР хотел до Уральских гор, остальное японцам), а Западное полушарие США.
А на хотелки разных недочеловеков вроде славян наплевать...

brotherkz

А енто не зак Крым. Впрочем, какая разница...
Так-то я был в 14 году в Крыму. И настроение там было ровно одно - Наконец-то!
Ну и войны с америкой побаивались, но никак не с Украиной.

brotherkz

Вспоминаем про телевизор - снова гитлер в ассоциациях. Будто бы больше не на кого сослаться. И Гитлер знаменит стал не тем, что на кого-то напал, а политикой нацизма и геноцида народов. Надпадают и так все подряд на всех подряд. Хотелки жителей Крыма - непосредственно затрагиваемых передачей полуострова - совпали с хотелками России.

Это сообщение отредактировал Narkozzz - 6.06.2018 - 14:37

Для начала пусть этот артист передаст свою недвижимость и движимость в собственность Украины и платит аренду за использование. Или пусть едет на гастроли вна и там выступает бесплатно. Личный пример всегда положительно характеризует человека. Из подобных артистов можно собрать целую агитбригаду.Один играет на сцене,другой поёт,третья извиняется. Шапито, ёпта.)

Еще как за Крым, вот например
http://tass.ru/ekonomika/4692350

Не сомневаюсь ни на секунду.

Еще раз, законы России к этому случаю отношения не имеют, Крым на тот момент не входил в состав России. Так я уже называл причину. Ну назову еще одну. В пакте написано, что народы могут самостоятельно принимать решение, на Украине же предусмотрен только общеукраинский референдум, где крымчанам принадлежит меньше 10% голосов, соответственно это лишает возможности жителей Крыма самостоятельно решить свою судьбу. Имеется противоречие, между международным пактом ООН и законами Украины. Крымчане решили действовать в соответствии с международным пактом ООН и имели на это полное право.

Ну как действовали, если не только население, но и законодатели страны положили болт на собственные же законы и конституцию? Куда уж дальше то?

"Папа где море?" Я выше процитировал соответствующий пункт и ссылку дал на сайт ООН.

brotherkz

Угу. как изначально и теперешние. Но кто мешает дополнить? Какая разница под какое именно название их дополнят?
Захотят под Магницкого, захотят под Хуицкого.
Крым, не юля жопой, в общем и целом можно признать аннексированым.
Но ситуация очень похожа с забытым телефоном в такси, который почему-то всеми вдруг (да и самим бывшим владельцем) признан собственностью таксиста.
А потом владелец проспался и забрал его у таксиста обратно.
Но теперь виновен, почему-то, так как по пьяне ляпнул, что ему на этот телефон похер.

Я думаю, что и с Украиной бы договорились бы без вопросов, но мы помним кто у них там в кресле президента сидел из посольства США.

Не на кого.
Может у вас лучше память. А от Гитлера да, вам не отмыться.

Что подкупает в Мишане, так это то, что он честен. Не лицемер. Сегодня в актерской среде это большааая редкость.

brotherkz

Я в нем не пачкался, а за телезомби я спокоен - завтра им что-то ещё внушат, будут другие темы, другие враги, другие ассоциации.

И почему я не удивлен?

Ну вот и крымчане своим правом воспользовались точно так же.

Почему претензии только к РФ а не к США и Франции? Почему обманом? Я считаю что сделано было всё абсолютно правильно. это Украина выделывалась, а у того же Казахстана даже не спрашивали, вывезли и всё. Я должен тебе напомнить это ЯП ,а не РБ и тут Мариуса нет. никто тебя казахского националиста,провокатора защищать не будет.

А пососать?

Гы, в российских законах такая же процедура выхода из состава :)))

Знаете почему Украина, фиг с ней, почему Казахстан не признает Косово? Потому что завтра в такой же ситуации нам скажут, но вы ведь признали Косово.
Вы же понимаете что если завтра РФ будет разваливаться, вам могут процитировать ваш же пост? Это к слову.
А так, закон таков, каков он есть. В ООН ведь не прописан процент народа.
А то мы договоримся с вами до независимости Чечни.
А это незаконно. Вас могут привлечь.


Народ Украины "ложил болт" только на сфальсифицрованного президента.
Но не на остальные законы. А это допускается.
Ведь только народ источник власти.

А на несостоятельность вашей отсылки на "самоопределении" по ООН я уже указывал. Иных законов вы привести не можете.

Я не говорю что РФ обязана вернуть Крым. Нет. Вы должны воландаться с ним до, увы, обнищания. Но не скорого. Это лет 30-50 еще будет длиться я думаю.
А может 20.
Я лишь говорю о том, что было:
А) не честно (по детски звучит, признаю)
Б) любой суд вас осудит.

Но Крым должен быть российским пока что обязательно. Это такая прививка от имперскости.

1. Надо считать возможные убытки и сравнивать

2. Интересы у всех, только разные

3. Да, забрали по праву сильного. Украина решает, как может. Денег должны много, поэтому и делают то, что скажет Запад

4. Ну значит пока всех все устраивало

ukrj

Если ограбленный гопниками лох идет к другим гопникам решать проблемы - то его проблемы только растут, потому как он теперь ещё и под теми гопниками ходит в долгах.

Максимально возможный убыток от эскалации - гибель человечества. Все участники должны это помнить, начиная давить на болевые точки соперника.

Зато нас ждут еще 6 лет стабильности и процветания