СМИ: в Нидерландах установили, что в районе крушения MH17 не было ни одного «Бука»

Ан30 сбит не Буком.Врут шумеры.

100км? тем более врут что не могли в расчёте высоту определить и за 2 минуты было ЦУ, упоротые шумеры выше пишут что намерено пустили дэзу по которои был сбит Боинг

Ага. А ракета с 70кг ВВ попала в крыльевой бак некрупного летака, и только подожгла его
Ну-ну...

Впрочем за Вас уже все сказано,остается повторять не думая:

Совнацбез Украины возложил на Россию вину за сбитый АН-26
14.07.2014 18:58
Совет национальной безопасности и обороны Украины возлагает вину за сбитый ранее сегодня украинский самолет Ан-26 на россиян. Об этом заявил на брифинге 14 июля спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко, сообщает корреспондент ИА REGNUM. "Самолет был подбит на высоте 6500 м. Ни один зенитно-ракетный комплекс, который есть в распоряжении ополченцев, на этой высоте не может повредить самолет. Ан-26 был поврежден другим, более мощным оружием, вероятно, с территории России", - заявил Лысенко.
Он подчеркнул, что на данный момент у украинских военных есть две версии происшедшего. "Исходя из данных, переданных украинскими летчиками, рассматривается две версии: выстрел был сделан из современного наземного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь" или самонаводящейся ракетой Х-24 класса "воздух-воздух" из российского самолета, который мог быть поднят в воздух с аэродрома Миллерово", - заявил Лысенко.
По его словам, на борту находились 8 человек, члены экипажа уже вышли на связь с Генштабом. Кроме того, Лысенко опроверг информацию о попадании в плен ополченцев одного из членов экипажа сбитого Ан-26.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1825341.html#ixzz37SpMf1u6

Это сообщение отредактировал Sfivt - 18.02.2020 - 19:21

Ракета "воздух-воздух" не вписывается даже в версию заговора или подставы.

Так украинские БУКи были в том районе с большей степенью достоверности, чем мифический российский, который тянули из Курска к линии боевых действий. А по версии следствия БУК стрелял из района в максимум в 10-15 км от линии фронта. Представляешь себе уровень риска, ставить российский БУК туда, где линию фронта могут прорвать и твой БУК окажется захваченным вместе с экипажем?

тут вот в чем нюансы - Утес-Т с первичным и вторичным радиолокатором конечно постоянно работает, но зенитные ракеты плохо обнаруживает, т.к. не сконструирован для этого, зато самолеты видит хорошо, в т.ч. и сушки с мигами, поэтому версия про ракету в-в и авиапушку отпадает

станции РТР конечно были, т.к. большие учения проходили рядом с украиной, да и какой-то украинский купол обнаружен был, соответственно не понятно, зачем огород городить на брифингах, если представитель мо просто может выйти, ткнуть пальцем в карту и сказать - вот отсюда украинский бук запустил ракету

мало ли где куполы просто работали, они светят вокруг на 160 км и все, но ракету пускает СОУ, и ограничение у ракеты 9М38М1 32 км по наклонной дальности, соответственно, берете точку попадания ракеты в боинг, чертите круг 32 км, ну грубо говоря так, и смотрите была ли в этом радиусе хоть какая-то украинская СОУ

не было ракет В-В, т.к. не было самолета в пределах досягаемости чтобы их запустить, данные с Утес-Т с дальностью первичного локатора 360 км это говорят

про спутник SBIRS - он там был, скорее всего тепловой след заснял и поэтому на следующих день 18 июля эта, как ее, Саманта Пауэр вроде выступила с заявлением что пуск вот был около снежного и был идентифицирован как SA-11 Gadfly, т.е. по их классификация это бук и есть. точно так же и сейчас было с иранским тором и боингом. примерно так же было и с тем Ту-154 в 2001, и во всех случаях спутниковые снимки не публикуются

Это сообщение отредактировал alexrost - 18.02.2020 - 19:25

я чуть выше упоминал уже, что ракета с втрое большей бч не обязательно разносит в пыль маленький f-16.

Это сообщение отредактировал palaroda - 18.02.2020 - 19:30

Слушал я всех долго, и мой вывод такой, кто скрывает информацию, тот и причастен. Но, блять, вртде все что то скрывают! Или не все? Кто то разобрался, какая сторона что скрывает, какие данные? Мне кажется именно так можно понять кто именно виновен.

Это сообщение отредактировал maxilon - 18.02.2020 - 19:33

В эти числа шла наступательная операция ВСУ с целью отрезать ополчение от границы с РФ. Бои шли за Саур Могилу. При чём инициатива была у ВСУ и через несколько дней они даже смогли занять один из её склонов. Я повторю вопрос. С какой целью было посылать БУК с российским экипажем в зону, где его захват противником был более чем вероятен?

Естественно Утес и подобные системы РТВ ракету ЗРК БУК на таком расстоянии не увидят, засветку от подрыва БЧ и самолета да, будет четко видно, но опять же не на планшете(большом экране КП) который всем показывают..
У Утеса развертка 8 сек. оборот, у Купола, 6 сек и дальность до события была меньше, и разрешающая способность выше.., две засечки от ракеты, учитывая ее скорость Купол увидит это точно..+ подрыв, точку пуска с погрешностью пару км вычислить элементарно..

Сейчас посмотрю, что вы еще написали, постараюсь свое мнение написать

Так, по спутникам, никакой другой спутник не мог засечь пуск ракеты в том районе кроме спутника оптической разведки STSS ATR (USA 205)? его специально в тот район скорректировали заранее, он был на оптимальном углк 60*, на брифинге МО РФ даже этого не знали, сообщали,что на 12*, т.е. на каком по плану должен был находиться..
Знаменитая фотка вполне возможна была из перехваченного видеоряда этого спутника..
Если вы имеете ввиду спутники на стационарных орбитах, то хз, может сейчас они и фиксируют такие тепловые вспышки, в мое время нет.

Теперь по брифингу..
Станции РТВ(РТР) не видят полет ракеты на такой дальности, разрешающая способность аппаратуры не позволяет, а на меньшей дальности может одну засечку, посчитайте скорость ракеты и развертку 8 сек.

Это сообщение отредактировал alkora - 18.02.2020 - 20:10

Это и есть главный вопрос.
Если бы на него был логичный ответ, можно было бы строить версии о причастности России.

Здесь доказательств пока что нет. А вот как как с самолетов бомбили города на востоке Украины видел в прямом эфире жителей этих городов. Согласно данным мониторинговой миссии ООН с апреля 2014 года до конца 2018 года на востоке Украины погибли 13 тыс. человек. 30 тысяч получили ранения различной степени тяжести. Так же полно видео как убивали и жгли безоружных людей в Одессе...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так это один из главных впросов. В принципе, следом за авангардом ВСУ могли идти их средства ПВО, для прикрытия от авиаударов со сторны РФ. И это более чем логично. Затем, они могли так же спокойно уйти через коридор. А то, что БУКи у ВСУ в том районе были - 100%. Об этом у них накануне целый репортаж был.

это я про АН-26 14 июля, что ополченцы заявили про бук

за сколько минут было целеуказание, этого точно никто не знает, но вот я видел на этом форуме утверждение, что пвошники не изучают ТТХ своих самолетов, а только самолетов противника, т.е получается хоть и видят на индикаторах высоту, скорость - но не знают кто летит, гражданский или военный, большой или маленький (точка на ИСО одна и та же, не меняется по размеру или яркости), и если он опознается как чужой, а боинг именно так и опознался, то могли ошибиться

А с какой скоростью продвигались тогда ВСУ? На сколько километров в день?

Здесь похоже на преднамеренный слив информации. Вариантов много. Попробую их прикинуть. Например заброс фейка с целью понюхать воздух- реакцию общественности. Трибунал ведь обещали. Далее. В телах экипажа не могли не найти фрагменты шрапнели, если это был Бук. Тогда откуда он взялся, если его не было? Есть определенное подозрение, что пиндосы могли слить свои фото, а у них они есть, раз над Синаем рассмотрели взрыв на борту, хотя там туризм просто. А здесь шла война предположительно с москалями. Слив мог произойти т.к. Трамп сейчас топит демократов и их пособников на волне провала импичмента. И желает избраться на новый срок. Поэтому все, что связано с Обамой он за собой тянуть не желает. Он бросает балласт. А балласт- Шумерия. И Бук мог быть шумерский. Но Нидерланды не желают подставлять шумеров и себя вместе с ЕС, поэтому Буки исчезли.

Это сообщение отредактировал murgab - 18.02.2020 - 20:05

У меня четко вписывается как страховочный вариант, если со Снежное не будет произведен пуск по заводимому на него МН-17 или будет пуск и промах.

Это сообщение отредактировал alkora - 18.02.2020 - 20:16

ну выше шумер пишет "ЦУ за 2 минуты", шумеры знают начит)

а в совместных учениях они должны участвовать, свои самолёты они видят же когда те летают? на форумах пишут что транспортник отличается от истребителя на экране так что вы неверно пишите. Не можете вы знать как там боинг опознался, нужен спец. а это ни я и не вы.

станции вроде Небо-М, Небо-СВ, Каста-2Е2 могут видеть на сотни км вглубь украины, расстояния маленькие там, что снежное, что зарощенское, на котором настаивает Алмаз-Антей, да и купол не украинский как я читал на авиафоруме, тоже недалеко был

спутник сша там был пролетал один, насколько я знаю, и факел двигателя ракеты должен был зафиксировать при запуске и полете, по каким-то параметрам они определяют модификацию ракеты, почему на следующий день в совбезе ООН саманта пауэр заявился про запуск ракеты земля-воздух с территории занятой ополченцами и упоминала SA-11

заметьте, нигде амеры не публикуют снимки спутниковой разведки, только делают на их основе заявления - в 2001, 2014, 2020 - всегда так

ТС, пруф охуенен!

На это не обращайте внимания, это полная глупость от начала и до конца "свежей мысли" )

это на торе отличается, там боинг выглядит как жирная яркая точка, а например крылатая ракета как маленькая и тусклая. на бук-м1 точка, увы, одинаковая (если чужая), можно только по классам целей разделять - самолет, вертолет, крылатая ракета, даже большой реактивный самолет от винтового отличить нельзя. а свои самолеты отвечают запросчику СОУ, что свои - и тогда у них на экране появляется метка рядом с точкой

Про "сотни км видят..." я уже все написал..
Про остальное точно не могу ничего написать, не знаю, может быть и так..

Это сообщение отредактировал alkora - 18.02.2020 - 20:34

Так вопрос не в том на сколько за сутки, вопрос в риске. Сверхрискованно отправлять средства ПВО в район где возможен прорыв противника

у меня два предположения - чтобы пресечь транспортное снабжение окруженных украинских частей понадобилось высотное пво, только наличие пзрк у ополченцев не мешало ан-26 летать на высоте около 6 км до места выброса груза, а подбить при снижении для выброса удавалось очень мало, второе - на аудиозаписи которую демонстрировала JIT на брифинге было явно слышно, как говорят про украинские сушки, которые бьют по саур-могиле с большой высоты, что их не видно и долго так не продержаться, вероятно это были те самые модернизированные су-25

Вот выкупят мерикосы весь свидомый лес и чернозём... тогда и узнаем, кто Боинг завалил...