В Башкирии больница отказалась принять мать четверых детей, разбившуюся в ДТП

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Эсквилакс
24.11.2017 - 14:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 267
Цитата (Аттила @ 24.11.2017 - 14:08)

Ждём нормативно-правовых актов, подтверждающих данное утверждение...

Зы а вот и горячие подробности подоспели. Главврач должен был дежурить ЛИЧНО в 5 часов утра, ЛИЧНО вызывать вертолеты и реанимобили.

А если бы вызвали вертолет и реанимобили, а она всё равно умерла? Тогда ЧТо доказала бы смерть?

И Путин, как на беду, в этот момент спал и не дежурил в этой больнице! Ну всё один к одному, всё один к одному!
 
[^]
доживемдо31
24.11.2017 - 14:11
-2
Статус: Offline


папаигоря

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 2430
Цитата (Аттила @ 24.11.2017 - 14:08)
Цитата (доживемдо31 @ 24.11.2017 - 14:06)
потому что ДОЛЖЕН  был оставить в стационаре,  , и ВЫЗВАТЬ  на себя   реанимобиль или  по санавиации  хирургов  и реаниматологов .

Ждём нормативно-правовых актов, подтверждающих данное утверждение...

Зы а вот и горячие подробности подоспели. Главврач должен был дежурить ЛИЧНО в 5 часов утра, ЛИЧНО вызывать вертолеты и реанимобили.

А если бы вызвали вертолет и реанимобили, а она всё равно умерла? Тогда ЧТо доказала бы смерть?

ты троль- тогда нахер с пляжу
если нет, то что значит твое "добавленное"
Цитата
Зы а вот и горячие подробности подоспели.


Эсквилакс
911 - флуд

Это сообщение отредактировал доживемдо31 - 24.11.2017 - 14:12
 
[^]
VseJasno
24.11.2017 - 14:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.17
Сообщений: 1051
Цитата (доживемдо31 @ 24.11.2017 - 14:06)
Цитата (Alzheimer9 @ 24.11.2017 - 14:00)
Цитата (ГэнералПетька @ 24.11.2017 - 12:52)
Цитата (Salavei @ 24.11.2017 - 01:34)
И все-таки какие причины были отказать в экстренной помощи?!?
Раз мажутся от ответов, значит знают: совершили должностное  преступление.
Суки.

А если просто нет хирурга, способного сделать операцию не навредив? Надо было на столе её зарезать и сесть потом?

Возможно так и было, но бля отчего главврач молчит, как партизан?

потому что ДОЛЖЕН был оставить в стационаре, , и ВЫЗВАТЬ на себя реанимобиль или по санавиации хирургов и реаниматологов .
Как доказала сама СМЕРТЬ , пациентка - НЕТРАНСПОРТАБЕЛЬНА.
или нерасценил, или воообще непонятно

Браво. Не ну тут орут что правильно сделали что повезли. А вертолетов нет так как граждане сами их не купили.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
TeodorB
24.11.2017 - 14:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213
Цитата (Аттила @ 24.11.2017 - 14:08)
А если бы вызвали вертолет и реанимобили, а она всё равно умерла? Тогда ЧТо доказала бы смерть?

И вот тут ме-е-едленно поднимается вопрос состояния дорог в "этой стране", водительской дисциплины и качества автопрома в "этой стране".

Настоящему неравнодушному гражданину завсегда есть что заклеймить.
 
[^]
Аттила
24.11.2017 - 14:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 5315
Цитата (доживемдо31 @ 24.11.2017 - 14:10)
Маламуть
Цитата
Блин, ты сам-то как читаешь?
У пострадавшей не только легкие сдавлены, у нее куча других серьезнейших травм. Такому больному без специалистов и оборудования помочь невозможно. Они попытались дать ей шанс, перевезя в другую больницу.
Молчит, потому что ждет результатов экспертизы.

а ты читаешь?
одно дело "не помочь" в стационаре терапевтическом
а друго - "навредить" транспортировкой.
не неси пургу.
Есть нормативка , пациент с такми травмами НЕТРАНСПОРТАБЕЛЕН.
точка.
Она в травматическом шоке 2-3 степени (нет подробностей гемодинамики)
у неё острая легочная недостаточность, геморрагический шок , травматический шок, какая ,впесту, ТРАНСПОРТИРОВКА!!!!

То есть, её нельзя было с места ДТП увозить?
Нормативку- в студию.

Это сообщение отредактировал Аттила - 24.11.2017 - 14:14
 
[^]
DHolodov
24.11.2017 - 14:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 1762
Цитата (paag5 @ 24.11.2017 - 13:45)
Цитата (DHolodov @ 24.11.2017 - 12:12)
Цитата (paag5 @ 24.11.2017 - 11:50)
Цитата (kubS @ 24.11.2017 - 11:45)
Какая вообще разница, сколько у погибшей было детей? А если бы она была матерью одного ребенка, то все нормально? По сути погиб человек в результате неоказания медицинской помощи. Естественно, виновные должны быть наказаны.

Человек погиб в результате ДТП, а не неоказания медицинской помощи. Её везли туда, где могут помочь, где есть кому помогать и на каком оборудовании. То, что не доехала - не вина врачей.
Или все, кто умер по дороге в больницу в машине скорой - жертвы врачей что-ли?

Что-то не так с этим миром...

да, что то не так с этим миром((

Вот ваши же слова:

Её везли туда, где могут помочь, где есть кому помогать и на каком оборудовании.
Я согласен - ее туда и везли после ДТП. Т.е в районную больницу.
Но там пациентку принимать отказались и направили за 80 километров в больницу Месягутово. Туда она не доехала.

Подскажите (только не домыслы ваши) почему её привезли . . .и потом отправили за 80 км? Почему ее не стали принимать?
Может для этого были причины - так напишите!!!
Я наверное не заметил сообщения где все это объяснялось.


То, что не доехала - не вина врачей. Или все, кто умер по дороге в больницу в машине скорой - жертвы врачей что-ли?

А вы не думаете что это разные случаи:
- Умер по дорогу в больницу с места ДТП.
- И умер при перевозке в другую больницу, т.к. та больница куда привезли - отказалась принимать пострадавшую.

О, минуса пошли, а слабо объяснить что в тексте не понравилось?
Наверное то что просил объяснить причины поступка врачей?
А сказать то и нечего, так?

Зайди на сайт Белокатайской районной больницы и посмотри список услуг, которые они оказывают.
Не могли они оказать помощь, нет ни врачей соответствующей квалификации, ни оборудования, потому и отправили.

Голословные утверждения пока только у тебя, а именно убеждение, что именно в районной больнице ей могли обязательно должны были оказать помощь. С чего ты это взял - хуй знает. Сайт больницы говорит об обратном.

Больница отказалась принимать такого пациента ровно по той причине, что они нихера не смогут сделать для спасения её жизни. Что у них умрёт без помощи, что в скорой. А вот в той больнице, куда её отправили, шанс получить помощь был и разумно им воспользоваться.

При чем тут сайт вообще.

Вот ты пишешь: "Не могли они оказать помощь, нет ни врачей соответствующей квалификации, ни оборудования, потому и отправили."

Ну так пусть об этом скажет главврач. Администрация больнички.
Ведь это же не секрет, раз на сайте написано.
Ведь не на заборе, а аж на сайте.
Т.е информация нисколько не секретная, за нее пизды не получат если озвучат, так?

Ну тогда не понимаю почему отмалчиваются. Ведь их вины нет.
У них нет условий, они чтобы спасти жизнь, отправили туда куда надо.
Что, трудно пояснить это мужу, родственникам, да тем же журналистам.





 
[^]
paag5
24.11.2017 - 14:15
0
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (TeodorB @ 24.11.2017 - 13:49)
Цитата (Tuzik144 @ 24.11.2017 - 13:47)
Чо? blink.gif

Что, кремлебот ольгинский, оспаривать будешь очевидные вещи?

Ты, дебил, хоть пытался читать то, что масяня ради стеба советует внедрять по всей стране? Или ты просто подпёздываешь не читая?)
lol.gif
 
[^]
Аттила
24.11.2017 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 5315
Цитата (TeodorB @ 24.11.2017 - 14:13)
Цитата (Аттила @ 24.11.2017 - 14:08)
А если бы вызвали вертолет и реанимобили, а она всё равно умерла? Тогда ЧТо доказала бы смерть?

И вот тут ме-е-едленно поднимается вопрос состояния дорог в "этой стране", водительской дисциплины и качества автопрома в "этой стране".


Виноват кузнец коля, который хуевую запчасть на УАЗик штанпанул?
Бля, как не крути- все концы лично к Путину ведут cry.gif
 
[^]
Alzheimer9
24.11.2017 - 14:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7563
Цитата (Маламуть @ 24.11.2017 - 13:06)

Блин, ты сам-то как читаешь?
У пострадавшей не только легкие сдавлены, у нее куча других серьезнейших травм. Такому больному без специалистов и оборудования помочь невозможно. Они попытались дать ей шанс, перевезя в другую больницу.
Молчит, потому что ждет результатов экспертизы.

Цитата
Они попытались дать ей шанс, перевезя в другую больницу.
Ты уже решила всё сама, да? Расскажи пожалуйста тогда про другую больницу, где шанс был. очень интересно
Цитата
У пострадавшей не только легкие сдавлены, у нее куча других серьезнейших травм.
Ну это уже совсем другое дело!!1 Оказывается вот оно. что.. faceoff.gif
Цитата
Молчит, потому что ждет результатов экспертизы.

Какой? Патологоанатомической? Что бы узнать причину смерти? И что изменится? Допустим умерла она от обильного кровотечения внутреннего. А в его больнице смогли бы остановить его? Или от другого фактора. но в его больнице не могли ничего сделать? КАк результаты посмертной экспертизы могут повлиять на принятие решения при жизни? Не наоборот. dont.gif Может пнриняте решения влияют на результаты экспертизы, не?
Если . как ты уверяешь, дали шанс, то отчего же в молчанку играть?
 
[^]
VseJasno
24.11.2017 - 14:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.17
Сообщений: 1051
Цитата (Аттила @ 24.11.2017 - 14:14)
Цитата (доживемдо31 @ 24.11.2017 - 14:10)
Маламуть
Цитата
Блин, ты сам-то как читаешь?
У пострадавшей не только легкие сдавлены, у нее куча других серьезнейших травм. Такому больному без специалистов и оборудования помочь невозможно. Они попытались дать ей шанс, перевезя в другую больницу.
Молчит, потому что ждет результатов экспертизы.

а ты читаешь?
одно дело "не помочь" в стационаре терапевтическом
а друго - "навредить" транспортировкой.
не неси пургу.
Есть нормативка , пациент с такми травмами НЕТРАНСПОРТАБЕЛЕН.
точка.
Она в травматическом шоке 2-3 степени (нет подробностей гемодинамики)
у неё острая легочная недостаточность, геморрагический шок , травматический шок, какая ,впесту, ТРАНСПОРТИРОВКА!!!!

То есть, её нельзя было с места ДТП увозить?
Нормативку- в студию.

Ну так это же из области фантастики что вертолет прямо с места дтп увозит человека правда? Только в сериалах о докторе хаосе такое? Нет такое есть. И в России такое есть в Москве например . Но вот женьщина блин как назло попала в дтп не в Москве .

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
TeodorB
24.11.2017 - 14:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213
Цитата (Аттила @ 24.11.2017 - 14:14)
Цитата (доживемдо31 @ 24.11.2017 - 14:10)

Она в травматическом шоке 2-3 степени (нет подробностей гемодинамики)
у неё  острая легочная недостаточность, геморрагический шок , травматический шок, какая  ,впесту, ТРАНСПОРТИРОВКА!!!!

То есть, её нельзя было с места ДТП увозить?

Ну, теперь-то ты сам видишь, что расстояние в 10 км от медицинского центра до места ДТП это слишком много!

Медцентр должен быть совсем рядом, в шаговой доступности.
 
[^]
paag5
24.11.2017 - 14:18
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (DHolodov @ 24.11.2017 - 14:14)
Цитата (paag5 @ 24.11.2017 - 13:45)
Цитата (DHolodov @ 24.11.2017 - 12:12)
Цитата (paag5 @ 24.11.2017 - 11:50)
Цитата (kubS @ 24.11.2017 - 11:45)
Какая вообще разница, сколько у погибшей было детей? А если бы она была матерью одного ребенка, то все нормально? По сути погиб человек в результате неоказания медицинской помощи. Естественно, виновные должны быть наказаны.

Человек погиб в результате ДТП, а не неоказания медицинской помощи. Её везли туда, где могут помочь, где есть кому помогать и на каком оборудовании. То, что не доехала - не вина врачей.
Или все, кто умер по дороге в больницу в машине скорой - жертвы врачей что-ли?

Что-то не так с этим миром...

да, что то не так с этим миром((

Вот ваши же слова:

Её везли туда, где могут помочь, где есть кому помогать и на каком оборудовании.
Я согласен - ее туда и везли после ДТП. Т.е в районную больницу.
Но там пациентку принимать отказались и направили за 80 километров в больницу Месягутово. Туда она не доехала.

Подскажите (только не домыслы ваши) почему её привезли . . .и потом отправили за 80 км? Почему ее не стали принимать?
Может для этого были причины - так напишите!!!
Я наверное не заметил сообщения где все это объяснялось.


То, что не доехала - не вина врачей. Или все, кто умер по дороге в больницу в машине скорой - жертвы врачей что-ли?

А вы не думаете что это разные случаи:
- Умер по дорогу в больницу с места ДТП.
- И умер при перевозке в другую больницу, т.к. та больница куда привезли - отказалась принимать пострадавшую.

О, минуса пошли, а слабо объяснить что в тексте не понравилось?
Наверное то что просил объяснить причины поступка врачей?
А сказать то и нечего, так?

Зайди на сайт Белокатайской районной больницы и посмотри список услуг, которые они оказывают.
Не могли они оказать помощь, нет ни врачей соответствующей квалификации, ни оборудования, потому и отправили.

Голословные утверждения пока только у тебя, а именно убеждение, что именно в районной больнице ей могли обязательно должны были оказать помощь. С чего ты это взял - хуй знает. Сайт больницы говорит об обратном.

Больница отказалась принимать такого пациента ровно по той причине, что они нихера не смогут сделать для спасения её жизни. Что у них умрёт без помощи, что в скорой. А вот в той больнице, куда её отправили, шанс получить помощь был и разумно им воспользоваться.

При чем тут сайт вообще.

Вот ты пишешь: "Не могли они оказать помощь, нет ни врачей соответствующей квалификации, ни оборудования, потому и отправили."

Ну так пусть об этом скажет главврач. Администрация больнички.
Ведь это же не секрет, раз на сайте написано.
Ведь не на заборе, а аж на сайте.
Т.е информация нисколько не секретная, за нее пизды не получат если озвучат, так?

Ну тогда не понимаю почему отмалчиваются. Ведь их вины нет.
У них нет условий, они чтобы спасти жизнь, отправили туда куда надо.
Что, трудно пояснить это мужу, родственникам, да тем же журналистам.

А с какого хуя они вообще должны что-то журналистам отвечать? Тебе в голову этот вопрос не приходил?

Спросят соответствующие органы - дадут ответ.

Меня бы заебывали, я бы тоже нахуй слал.
 
[^]
доживемдо31
24.11.2017 - 14:18
0
Статус: Offline


папаигоря

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 2430
Цитата
Браво. Не ну тут орут что правильно сделали что повезли. А вертолетов нет так как граждане сами их не купили.

бльо, тоесть автомобилей работающими под санавиацией вы не слышали? faceoff.gif
и то что это слэнг медиков а полное название
Центр экстренной медпомощи ЦЭМП
и там в 80% на автомобилях ездят , а не вертолетах!!1
 
[^]
Аттила
24.11.2017 - 14:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 5315
Цитата (доживемдо31 @ 24.11.2017 - 14:11)
ты троль- тогда нахер с пляжу

Ну раз ты все это на полном серьезе пишешь- то я тоже star.gif star.gif star.gif
 
[^]
cytolog
24.11.2017 - 14:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 2898
Цитата (ГэнералПетька @ 24.11.2017 - 13:52)
Цитата (Salavei @ 24.11.2017 - 01:34)
И все-таки какие причины были отказать в экстренной помощи?!?
Раз мажутся от ответов, значит знают: совершили должностное  преступление.
Суки.

А если просто нет хирурга, способного сделать операцию не навредив? Надо было на столе её зарезать и сесть потом?

Я не знаю, как там дела обстоят, но у нас скорая не везёт кого и куда попало. Врач скорой ставит предварительный диагноз и делает запрос в ближайшую больницу с профильным отделением. Если подозрение на отравление или инфекцию, то в больничку с инфекционным отделением. Если травмы и внутренние повреждения, то в хирургию.
 
[^]
TeodorB
24.11.2017 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213
Цитата (paag5 @ 24.11.2017 - 14:15)
Цитата (TeodorB @ 24.11.2017 - 13:49)
Цитата (Tuzik144 @ 24.11.2017 - 13:47)
Чо? blink.gif

Что, кремлебот ольгинский, оспаривать будешь очевидные вещи?

Ты, дебил, хоть пытался читать то, что масяня ради стеба советует внедрять по всей стране? Или ты просто подпёздываешь не читая?)
lol.gif

Э, че за наезд?!

Вообще-то это моя идея - медцентр в шаговой доступности от каждого ДТП с пострадавшими человеками. И с вертолетными площадками.
 
[^]
доживемдо31
24.11.2017 - 14:21
0
Статус: Offline


папаигоря

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 2430
Цитата (Аттила @ 24.11.2017 - 14:14)
Цитата (доживемдо31 @ 24.11.2017 - 14:10)
Маламуть

Есть нормативка ,  пациент с такми травмами НЕТРАНСПОРТАБЕЛЕН.
точка.
Она в травматическом шоке 2-3 степени (нет подробностей гемодинамики)
у неё  острая легочная недостаточность, геморрагический шок , травматический шок, какая  ,впесту, ТРАНСПОРТИРОВКА!!!!

То есть, её нельзя было с места ДТП увозить?
Нормативку- в студию.

идиет, есть место ДТП и медучереждение!!!
lol.gif
 
[^]
Alzheimer9
24.11.2017 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7563
Цитата (Аттила @ 24.11.2017 - 13:06)
Цитата (Alzheimer9 @ 24.11.2017 - 14:00)
Возможно  так и было, но бля отчего главврач молчит, как партизан?

Я не в курсе, а он разве ОБЯЗАН давать комментарии журнашлюшкам?

ХЗ на счёт обязан или нет. Но мне кажется, что мужу покойной мог бы объяснить свою позицию. Или тоже нахуй нада, он( муж) один хер в медицине не понимает...
 
[^]
Аттила
24.11.2017 - 14:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 5315
Цитата (Alzheimer9 @ 24.11.2017 - 14:16)
Если . как ты уверяешь, дали шанс, то отчего же в молчанку играть?

Так ты скинешь нормативно-правовой акт, по которому главврач ОБЯЗАН давать комментарии журнашлюшкам?
 
[^]
armoravto
24.11.2017 - 14:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 479
Цитата (Маламуть @ 24.11.2017 - 15:06)
Цитата (Alzheimer9 @ 24.11.2017 - 13:59)
Цитата (Маламуть @ 24.11.2017 - 11:57)

Конэчно, помним. Розовые сопли про четырех детишек и мечты про права и призыв обрушить все кары небесные на головы врачей из захолустной районной больницы, которые не взялись за спасение получившей тяжелейшие травмы пострадавшей в ДТП, позже скончавшейся.
А, еще про водителя, к которому претензий нет, ему гололед и отсутствие знаков помешали ехать с адекватной скоростью.
Я ничего не упустила?

Ты ник сменила или с двух акков пишешь? Упустила. Упустила суть темы. Почему врачи отправили пострадавшую с рёбрами в лёгких в другие ебеня. Это ты упустила. Ещё не хочешь замечать того , что главврач отказывается давать объяснения. Ты упёрлась рогом в ремни, повторяешь, как одержимая " я на попутках не езжу, у нас автобусы по расписанию ходят.."
Убери из статьи всё то, что тебя так раздражает. Про детишек, про гололёд. Что останется?
" После ДТП пострадавшую с рёбрами в лёгком отправили за 80 км в сельскую больницу. По дороге она скончалась. Главврач больницы. в которой отказали в помощи отказывается давть объяснения."
Так тебя больше устроит? Так ты не будешь к ремням цепляться и талдычить про то. что низя на попутках в поисках быстрой и комфортной халяавы до дома добираться?

Блин, ты сам-то как читаешь?
У пострадавшей не только легкие сдавлены, у нее куча других серьезнейших травм. Такому больному без специалистов и оборудования помочь невозможно. Они попытались дать ей шанс, перевезя в другую больницу.
Молчит, потому что ждет результатов экспертизы.

Можно было начать оказывать неотложную помощь и вызвать вертолёт МЧС, а то кого-то бортом в Москву везут, а на простых людей срать хотели, можете минусить...
 
[^]
Аттила
24.11.2017 - 14:23 [ показать ]
-10
paag5
24.11.2017 - 14:23 [ показать ]
-10
Аттила
24.11.2017 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 5315
Цитата (armoravto @ 24.11.2017 - 14:22)
Можно было начать оказывать неотложную помощь и вызвать вертолёт МЧС, а то кого-то бортом в Москву везут

Передам копейским фельдшерам. Пусть поржут.
 
[^]
Эсквилакс
24.11.2017 - 14:25
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 267
Цитата (TeodorB @ 24.11.2017 - 14:20)

Э, че за наезд?!

Вообще-то это моя идея - медцентр в шаговой доступности от каждого ДТП с пострадавшими человеками. И с вертолетными площадками.

А если рядом есть лужи или погода влажная, то с гаванью! lol.gif
 
[^]
Аттила
24.11.2017 - 14:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 5315
Цитата (Alzheimer9 @ 24.11.2017 - 14:21)
Цитата (Аттила @ 24.11.2017 - 13:06)
Цитата (Alzheimer9 @ 24.11.2017 - 14:00)
Возможно  так и было, но бля отчего главврач молчит, как партизан?

Я не в курсе, а он разве ОБЯЗАН давать комментарии журнашлюшкам?

ХЗ на счёт обязан или нет.

Вот и ответили на вопрос...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38615
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх