Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР

Наоборот было.
Сначала украина, потом Сирия.
Все остальное высосано из первых не правильных вводных данных.

Это сообщение отредактировал LexYar - 23.10.2016 - 00:56

И нахер они нам нужны? Крым то понятно, а тут - кусок никому не нужной земли.

Даже хохлам он не нужен. Лучший вариант для них это Южная Осетия 2.0 ( Оставить, как есть )

Уголь сейчас никому не нужен, регион депрессивный. У нашей страны и своих проблем хватает.

gor3

Ахуеть умозаключение.
Там как минимум уголь, причем именно тот, которым можно держать за йайца всю остальную украину.
Но глааное это Русские люди.
А так же заводы, фабрики.

У региона огромный потенциал.

ты что то знаешь? так в чем высер на форуме?

Откуда вы такие тупорылые беретесь? Большинство шахт закрыли еще при юще, лет 15 назад. СМЗ, ЗЭМЗ, Стирол, ДМЗ, ММК, тебе ни о чем не говорят? Я не говорю по заводы под украми

Это сообщение отредактировал marcell99 - 23.10.2016 - 02:14

Как всё-таки хорошо быть просто обывателем, у которого нет МИЛЛИОННОЙ ответственности, и поэтому можно базарить без тормозов всё, что в душе накипело.

"Выполнение Минска" - это, тупо по тексту соглашений, в порядке ПЕРВОЙ очереди - признание особого статуса Донбасса + местные там выборы. Как только Порошенко (или кто там будет Президентом Украины вместо него) признает этот статус - всё, это - взрыв Рады и перекос мозгов у всех свидомитов. Все хохлы прекрасно это понимают и готовы костьми лечь, чтобы это не было выполнено.
Ну, так это - ИХ проблемы. А нам-то зачем рвать тельняшку?????

Да, юго-восток Украины получает от России гуманитарку и оружие.
Да, согласие на присутствие в Донбассе вооружённой ОБСЕ. В структуре которой, как и в ООН, есть и российское участие.

P.S. Иногда я шизею от украинской логики. От советских символов, значит, нужно отказаться, а тельняшку - символ стойкости советских ВДВ - для ВСУ надо оставить. Полоски там, типа, прикольные.

Это сообщение отредактировал Klen1968 - 23.10.2016 - 02:15

а ты радуешься, да?) судя по твоим постам - да

да нельзя, они на своем месте, а кем их заменить?

Это всего лишь говорит о слабости украинской пропаганды. Надо будет - можно за полгода людей убедить, что нужно дать этим с востока их "особый статус", и отгородиться нахуй, пусть живут там у себя. Но границу при этом под контроль Украины. Получится эдакий анклав внутри государства. Который экономически и от Украины будет отрезан, и России особо не нужен. Вот вам самоуправление, вот вам полномочия, а деньги где хотите берите. Уголь продавайте если нужен кому.

В первой очереди по Минску это прекращения огня и отвод войск.
По поводу особого статуса Донбаса, рада проголосовала ещё в 2014 (ЕМНП), но только в первом чтении, и в дальнейшем забила на него

Это сообщение отредактировал MuJI - 23.10.2016 - 07:52

Пока солнцеликий не уйдёт в царство вечной охоты, ни о каких выборах речи идти не может, потому что он не предаст наш народ

Зрителями очередного сезона мыльной оперы под названием «Минск-2» становится вся «заинтересованная общественность».

Новая встреча «нормандской четвёрки» (президенты России, Франции, Украины и канцлер Германии) в Берлине состоялась — Петру Алексеевичу Порошенко в очередной раз было объявлено, чтобы он «не включал дурочку», а принимался за выполнение взятых на себя обязательств в рамках соглашений. Причём не так, как хочет сам Пётр Алексеевич Порошенко, а так, как это прописано (чёрным по белому) в тексте.

Улыбавшийся в первые минуты начала дискуссии украинский президент по её итогам уже не был так улыбчив, а его окружение, когда встреча «четвёрки» завершилась, объявили примерно следующее: а чего это все на нашего президента наседают с этими соглашениями. — Да, в Минске он присутствовал, но только подписи его на документе «немае», а значит, спрашивайте, например, с Путина…

И европейскую прессу прорвало. Несмотря на то, что нет на документе и подписи российского президента (есть подписи властей ЛДНР, спецпредставителей Украины, России, ОБСЕ), евроиздания решили в очередной раз завести «санкционный разговор». СМИ не входящей в ЕС Швейцарии, к примеру, вышли с материалами о заявлениях представителей парламента конфедерации.

В этом заявлении говорится, что Швейцария бы с радостью сняла антироссийские санкции, но пока не имеет возможности, ибо Россия, понимаешь, не выполняет Минские договорённости. Это какие у России там обязанности?
Председатель Кантонального совета (верхняя палата швейцарского парламента) Рафаэль Комт заявил, что официальный Берн санкции в отношении Российской Федерации отменит тотчас, как Москва выполнит Минские соглашения. При этом г-н Комт добавил, что Швейцария, возможно, и хотела бы поспособствовать выполнению всех пунктов «Минска», но она — нейтральная держава, а потому — как-нибудь, мол, сами там разберитесь — совет мы, мол, дали…

В других европейских странах политики озвучили подобные заявления. Говорят, что Меркель призвала выполнять Минские соглашения Петра Порошенко, а надо было «давить на Путина», чтобы он «начал процесс выполнения».
Примерно в таком ключе ситуацию решили осветить и немецкие СМИ, и отдельные газеты Франции. А уж украинские СМИ… Об этих и говорить нечего. Вопли о необходимости «давить на Путина» — это нынешний тренд украинских средств массовой дезинформации.

Итак, на повестке дня — довольно синхронные призывы Европы к Владимиру Путину. Призывы такие: Выполни(те) Минские договорённости!
Есть ощущение, что в европейских странах либо запамятовали о букве тех самых договорённостей, либо не прочли их изначально. Придётся эту «букву» представить в очередной раз. Ну уж коль скоро отдельными персонами она забывается…

В соглашениях пункты расположены строго по номерам (это специально для П. А. Порошенко), и от перемены мест этих пунктов многое меняется, да только и оговорено однозначно, что пункты следует выполнять по порядку. Короткое представление пунктов «Минска-2»:

Пункт 1. Незамедлительное прекращение огня.
Пункт 2. Отвод тяжёлых вооружений.
Пункт 3. Обеспечение мониторинга режима прекращения огня (в т. ч. силами ОБСЕ).
Пункт 4. Диалог о модальности проведения местных выборов, приняв Верховной радой Украины законы о проведении местных выборов в Донбассе, а также о порядке местного самоуправления в «отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (закон об особом статусе).
Пункт 5. Амнистия.
Пункт 6. Обмен пленными по формуле «всех на всех».
Пункт 7. Обеспечение распределения гуманитарной помощи нуждающимся.
Пункт 8. Определение модальностей восстановления социально-экономических и иных связей Донбасса с остальной частью Украины в рамках правового поля.
Пункт 9. Восстановление украинским правительством полного контроля над границей Украины с РФ.
Пункт 10. Вывод с территории Украины всех иностранных вооружённых формирования, включая наёмников. Разоружения незаконных групп.
Пункт 11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу новой Конституции, закрепляющей децентрализацию и особый статус регионов Донбасса.
Пункт 12. Проведение выборов в «отдельных районах Донецкой и Луганской областей».
Пункт 13. Интенсификация деятельности работы трёхсторонней Контактной группы по выполнению всех этих договорённостей.

Приложение 1 к документу конкретизирует пункт 4 Соглашения. В частности, право на языковое самоопределение, участие органов местного самоуправления в назначении глав прокуратуры и судов Донбасса, содействие трансграничному сотрудничеству Донбасса с регионами России, создание народной милиции и др.

Всё именно в таком порядке, а не по-порошенковски — начиная, сразу с 9-го пункта…

Так вот… Отдельные европейские политики настаивают, что выполнения Минских соглашений по пунктах необходимо требовать от президента России Владимира Путина.
И вот (представим… чисто гипотетически) Владимир Путин выходит к прессе с обращением:
Уважаемые друзья! Я принял решение всё же исполнить просьбы и мольбы европейских (да и американских) партнёров, а потому начинаю выполнять Минские соглашения! Вот с этого самого момента! А чтобы их выполнить, да будет это понятно западным партнёрам, мне всё-таки придётся хотя бы на время взять на себя функции прямого управления Украиной и занять рабочий кабинет Петра Алексеевича Порошенко со всеми вытекающими для самого Петра Алексеевича Порошенко последствиями.

Итак, если пункты с 1-го по 8-й не в состоянии выполнить украинская власть, причём эти пункты упорно призывают выполнять Владимира Путина, значит ли это, что такие заявления того же швейцарского сенатора — приглашение президента России занять кресло главы украинского государства?
Ну в самом деле… Порошенко не смог заставить украинские войска прекратить огонь — Путин заставит… Порошенко не отвёл украинские тяжёлые вооружения — Путин отведёт… Порошенко не смог провести диалог в Донбассом по поводу проведения местных выборов — Путин проведёт… Порошенко не смог обеспечить принятие законов об выборах и особом статусе Верховной радой Украины — Путин обеспечит…

Господин Рафаэль Комт, дамы и господа из немецких «Бильда» и «Шпигеля», французского «TF1» и «Либерасьон», ну уж коль скоро вы такие «либерасьон», то, выходит, что ваш призыв к президенту России по поводу выполнения Минских соглашений нужно истолковать именно таким образом. — Давай, мол, Владимир, замени Порошенко хоть на время — сделай дело, и проблема Донбасса окажется решена…

Что ж, да на такое предложение от Европы теперь вполне можно и ссылаться… Сами приглашают порулить…

Я вообще-то думала, что здесь речь идёт как раз о событиях 14-го.

Итак Ярославль вещает про донецкий потенциал.
Ответь, пожалуйста, на один вопрос-почему СЕЙЧАС углем не держат за яйца украину?
Кроме единичных уникальных предприятий, чего не хватает в рф? Угля? Металла? Проката? Объясни, в чем потенциал???
Очнитесь уже, не 19 и 20 века на улице.

....Денег нет, но Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья@....

Западной Украине, показательные Колхозы как раз больше всего нужны были)))

Только приезжают в Воронеж или Ростов и тут же становятся понаехавшими хохлами))

Ой, мама дорогая, развелось диванных аналитиков....

"Уголь" - это не просто слов такое, а эдакие чёрные камушки, которые используют украинские ТЭЦ. Да-да, используют. Попытка закупать уголь в ЮАР обернулась сами знаете чем - закупкой угля в России, в Кемерово. Там как раз есть шахты УК "Заречной" из УВЗ, попавшие под санкции Запада.
Донбасс - это уголь и металлы для Украины. Именно благодаря Донбассу ВВП Украины пополз вверх, т.к. Донбасс включился в её экономику. По спецпропускам и прочими извращениями, но включился. И это - зарплаты для ЛДНР. Без вариантов. Но и Украина запасного Донбасса не имеет.

Всё это так. но металл это руда которая находится в Кривом Роге, и если вдруг по каким то политическим мотивам, Украина откажется покупать уголь у Донбасса, там остановится ВСЁ. потому что шахты это практически градообразующие предприятия , а России уголёк не нужен с Донбасса, только по броссовым ценам. А там сейчас уже эксплуатацию вести не могут так как еле в плюс выходят, дотаций нет от государства. Каждый год в бюджет закладывали на каждую добытую тонну угля 800 грн+ 1000 грн стоил сам уголь за 1 тонну. Теперь же на руках 1100 и всё, не украсть ни чего и людям платить нужно, раньше у государства воровали, красили комбайны и писали, что новые купили, а Янукович собрав дань возил сумки с деньгами Кучме( в чём сам по тв и признался). Сейчас другие качели, денежная масса российская. Продукты российские...

В РФ хоть один объект самоопределился?? Татарстан успокоили быстро, про Чечню наверное все слышали...

Как я говорил выше, Украина УЖЕ отказывалась от покупки угля Донбасса. Какой из этого получился анекдот с углём ЮАР - тоже должны слышать. Ну, граждане РФ - точно должны.
Да, уголь нужно дотировать. Но, мама дорогая, владельцы шахт Донбасса - это УКРАИНСКИЕ олигархи. Не Россия, не ЛДНР. Уголь Донбасса Украине нужен?- оказывается, нужен. Попытки отказаться снова окончатся анекдотом. Типа, опять кемеровский уголёк станут покупать.
Но ни я, ни Путин, ни вся Россия - мы не можем указывать ни украинским олигархам, ни Украине, как они должны поддерживать СВОЮ собственность.
СВОИ шахты.

Назначать указами и кормить, выплачивать довольствие и содержать основные фонды это совершенно разные вещи, это как захватить 3 разбитые пушки, клонировать их в 3 артбатальона , размножить как Иисус Христос ящик снарядов в 5 вагонов и отбить Дебальцево)))

А может на нары...? Это как посмоиреть.

там основная масса шахт убыточная и следовательно государственная, Кучма продал всё что давало прибыль. ОСТАЛЬНОЕ всё к 80 годам пришло в упадок, так как добыча угля велась 60 лет минимум в промышленных масштабах.Там одни выработки внизу, это старый трамвай с новыми фарами который ездит по кругу и водила говорит, что он вот вот ещё пару кругов и уедет на Гаваи. Нету стрелки, там кольцо....