В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148

А ведь ты, чёрт возьми, прав! И я даже уверен, что часть фрагментов заморозили на потом. Ведь обчественное мнение надо формировать постоянно.

Вообще, СМИ, конечно , поражают:

"Пилоты разбившегося в Подмосковье лайнера Ан-148 перед катастрофой заметили неполадки в показаниях датчиков, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на расшифрованную запись речевого самописца. Это привело их к ссоре и конфликту в кабине самолета."

Вот не могу себе представить ссору КВСа (!) и 2П.
Особенно с учетом опыта первого, и налета второго.
И да, еще раз: 2П ссорится в копите с КВСом ...

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 14:47

Я об этом на прошлой странице писал. Это манипуляции с ситуацией.
Писал же уже, что пилотов пытаются "слить"
По тому что пишут СМИ, выходит что там не 2 пилота сидело, а два дебила.

То они видя показания начинают ругаться между собой, и вот вяло переругиваясь, падают на землю так и не понимая что произошло. Отчего это циферки такие странные на приборчиках.
Да что циферки ? Давай лучше ругаться, это важнее!

Это сообщение отредактировал M4x - 16.02.2018 - 14:49

А в теме чтоль? И на мой вопрос уже найден ответ? Или даже не искался? На "провокационные" вопросы, способные покачнуть стройные конспирологические теории, вы не отвечаете?

Когда у вас глохнет внезапно машина, или не заводится, вы прям с первой секунды точно знаете, что произошло и уже почти починили?

Есть речевой самописец, его расшифровали, данные будут доступны.

Расскажу про свой опыт: мне много приводили разных мальчиков, просили взять поработать, а потом эти мальчики неожиданно - пытались показать характер, намекая мол я "непростой, а золотой", тупо не понимая, что собственно я их и взял..
Потом с извинениями и пряча глаза - закатывали пальцы обратно

Т.е. если про конфликт - правда, то это весьма примечательный факт.
Тем более, ни о какой слаженности в экипаже тут и речи быть не может.

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 14:55

80% авиакатастроф в мире происходит на исправных лайнерах из за ошибки пилотов.
Самая распростроненная ошибка это неверная оценка ситуации. Отказ в одном месте а решение применяют для другого.

Ответ давался в теме неоднократно. Это во первых. Во вторых, если есть вопросы то гугл в помощь. Если не умеете читать то изучайте букварь. Конспирологов как вы выразились, слили ещё в начале темы. Если Вы не отличаете одно от другого, это уже Ваши проблемы.
Все остальные, что тут на данный момент продолжают общение, говорят через страницу об одном. Что надо ждать заключения официального.

А во вторых, в теме полно вопросов и ни одного внятного ответа. Если уж совсем заняться нечем, то вместо того чтоб называть всех конспирологами, обозначили бы ответы на эти вопросы. Раз уж " в теме" в чем лично есть большие сомнения

Неа, я начинаю сходу ругаться со всеми кто в салоне. Если никого нет, то с навигатором. Это же логично чо уж там.

В иностранных компаниях пилоты вообще друг друга не знают .вот так их тусуют перед вылетом.
Не знаю верно это или нет аварии и у них случаются, но слаженный экипаж это что то мифическое.
Одно дело субординация другое дело когда 2П полностью доверяет КВСу , даже когда тот не прав или забыл чего.
Здесь например квс должен был проверить что 2п действительно включил обогрев датчиков.

А этого давно уже нет. Только новичкам прикрепляют опытных пилотов на первое время, потом никаких команд- каждый рейс с новым партнером. И причин тут много, одна из главных, люди привыкают друг к другу и начинают халявничать, мол я его знаю- он внимательный и проверять за ним не надо...

Раз пошла такая пьянка, то ответьте мне на вопросы:
Как свалил самолёт КВС Корогодин?
Как два пилота воткнули Боинг в Казани?
Как то же самое сделали два пилота в Ростове-на-Дону?
Как в Курумоче экипаж позволил КВС Клюеву заходить под шторкой?
Как получилось, что за штурвалом А-310 оказался ребёнок, а второй пилот отодвинул кресло и был вне контура управления?
Для начала хватит.
Ну, а на вопрос по данной катастрофе, я отвечаю: не справились.

Это сообщение отредактировал Кырр - 16.02.2018 - 15:23

Вы мне это рассказываете ?
Я-то про несоответствии налета опыта 2П, и про CRM.
А также про единоначалие на борту, при бодром и здравом КВСе.

Абсолютно и без вариантов - КВС(ы) виноват вдоль и поперек.
Идеализировать не нужно, и никто этого не делает.
Там где ответственность - там и полномочия.
На борту - КВС первый после Бога.
Вся ответственность на нем. В любом случае.

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 15:24

Если Вы обращайтесь ко мне, то нет, вопросы не Вам.

А у вас в машине каждому по рулю и педалям выделено? Т.е. принимать решение может каждый?

Еще про ППД (приемники полного давления) и ПСД (приемники статического давления) на Ан-148.

ППД - те самые трубки. Для измерения приборной скорости. Оранжевым.
ПСД - просто пластины, с отверстиями. Для барометрической высоты. Зеленым.

Первые - могут замерзнуть.
Вторые - если только преднамеренно залить силикатом, или пробить ломом.

Раз.

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 15:28

Два

Да нет, к Вам давно вопросов нет

Ну тут позвольте частично не согласиться: Ответсвенность конечно на КВС, но в стрессовой ситуации, тем более перед лицом возможной гибели на субординацию обращают внимание в последнюю очередь, так что совершенно не удивительно, что у пилотов могло быть разное видение проблемы, и каждый мог начать тянуть одеяло штурвал на себя...

Это сообщение отредактировал Oktyabrski - 16.02.2018 - 15:31

Поэтому возникают такие катастрофы, как с армянским "Эрбасом" под Сочи..
"Управляющие действия КВС и 2-го пилота, как по крену, так и по тангажу, были в основном не координированными и направлены в разные стороны."

КВС дает команды - остальные исполняют. Все.
Остальное - расписано в CRM.

P.S. Тут и обратная "сторона медали", как приведено выше..

Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 16:05

M4x

А с какой целью, как по-Вашему? Мне правда интересно? Кто и какую выгоду преследует, "сливая", как Вы говорите, пилотов? Неужели производители Ан-148 пытаются так предотвратить падение продаж своего суперуспешного самолёта? Или конкуренты сверхмощной а/к "Саратовские авиалинии" давят на МАК, чтобы признать их пилотов непрофессионалами? Или коварный Нерадько пытается таким образом доказать, что всё у нас хорошо в авиации, просто иногда в кресла пилотов попадают неподготовленные люди?

Это сообщение отредактировал Gonzo73 - 16.02.2018 - 15:44

Опять лукавите. Зачем?

К чему пространные намеки, спросите в лоб, что именно у Вас вызывает диссонанс ?

P.S. Ох уж эти новореги..))

Что еще может быть с ПСД ? Набиться насекомыми, забиться птицами ?
Или совсем жестко - вообще заморозить систему трубопроводов.
И ПСД и ППД ? Но, друзья, любой фантазии - должен быть предел..

Индикация высоты - перед полетом и в полете - была исправной.
По ADS-B - борт отдавал также корректные данные высоты (что видно по FR).
Причем, согласно Mode-S, борт отдает именно барометрическую высоту (как и в TCAS).
Не нужно везде искать заговор, особенно если его там нет.

Ну и да, еще для любителей "там же GPS" и #вывсеврете.
Нет, высота с FR - отображается именно барометрическая.
Так что все нормально было на самолете с ПСД: и альтиметр, и вариометр были как минимум работоспособны.


Это сообщение отредактировал stealthman - 16.02.2018 - 16:02

Ну, господа.

"У меня богатый словарный запас, в нем присутствуют слова "оксюморон", "клепсидра", "перст указующий" и даже "ибо".
Но некоторые мысли я никак не могу выразить словами.
Хочется просто взять черенок от лопаты и отпиздить всех."

Вот случай: Катастрофа Ту-154 под Максатихой. И результат расследования:
"Расследование показало, что бортинженер Червяков для проверки внимательности бортинженера Потапова отключил автомат перекачки авиатоплива в расходный бак и забыл об этом, а тот этого не заметил."

Или вот: столкновение Boeing 747-168B компании Saudi Arabian Airlines и Ил-76ТД Kazakhstan Airlines. Причина: неправильное понимание пилотом команд диспетчера.

А вот это вообще Агонь
L-101 Saudi Arabian Airlines
И причина гибели людей: Пилот сумел посадить самолет в Эр-Рияде, но из-за незнания английского языка, службы аэропорта не могли разобраться с инструкцией по открытию дверей самолета. Роковые 23 минуты сыграли свою роль — все, кто находился в самолете погибли

Вот КАК все это происходит?

А тут не заметили "всего" три строчки на КИСС...